이번주는 잔일이 많아서 주말에나 연재 가능할듯함.
근데 광주아파트 붕괴 관련해서는 짧게 정리하는게 필요해보여서 씀.
1. 세대 간벽이 경량벽체다
-> 사용성(방음)에 문제가 있을 수는 있으나, 시공을 제대로 하면 문제 없음.
무엇보다 붕괴와는 조금도 상관이 없음.
건축의 인허가 과정에서 구조적인 검토를 반드시 하게 되어있으며
허가가 나고 착공까지 했다는 것은
구조 공학적으로 경량벽체가 들어가는게 아무런 문제가 없다는 뜻임.
구조역학은 진짜 전문적인 분야임 야가다 김씨나 건축사나 함부로 입을 놀릴수가 없는 부분임
야가다 김씨아저씨가 "웜메.. 세상에 세대간벽을 경량으로 한당가~~~"
아무 의미없는 소리야.
많이한다. 정말로 많이 해. 그건 붕괴와 조금도 관련이 없음
심지어 구조 설계할때 일부러 강도의 여유치를 줌.
현장에서 긴빠이 칠거를 대비 한다기 보다는
시공을 진짜 개씨발 빡쎄게 해줘도 사람이 하는게 그렇게 정확할 수 없기 때문에 그럼.
그럼에도 불구하고 건물이 왜 무너졌나...?
2. 무량판 구조
무량판 구조는 아무 잘못없음.
위에서 말했듯 구조역학적으로 문제가 전혀 없는것이 검증이 되었기 때문에 착공까지 간것.
만약에 설계단계에서 구조적인 문제가 검증이 안되었다?
이거는 광주 시 차원의 문제임 관련 기술사들 공무원들 곱게 못끝난다.
건물이 무너져서 사람이 죽었어
3. 콘크리트 동해
11월까지는 영하로 떨어지는 날씨가 거의 없었음.
전라남도가 뭐 추우면 얼마나 춥겠냐 라는 생각을 했지만 12월 말 정도 가면 영하로 떨어지는 날씨가 제법있었음.
콘크리트 동해 문제는 꽤나 현실성이 있음.
그러나 콘크리트를 배합비를 조진걸 알면서도 부어서 생긴문제라는 썰도 있던데
글쎄....? 관련자중에 제정신 박힌사람 한사람만 있어도 여럿 모가지 날아가는 일이다.
만약에 진짜로 밝혀지면 이것도 곱게 안끝남.
내가 아는 한도에서는 요즘에는 택도 없는 소리임.
심지어 콘크리트 강도는 이미 양생된거 슈미트해머로 쳐보면 강도가 나오나 안나오나 정도는 얼마든지 확인가능함.
-> 콘크리트 강도는 나오는데 왜무너짐? -> 양생기간을 지키지 않았거나 동해 대책을 강구하지 않은 시공사 책임
4. 외국인 노동자
말도 안됨. 관리감독자의 문제지 외노자 없는 현장? 대한민국에 없음.
5. 그래서 왜 붕괴?
결론적으로 시공관리를 못한 시공사의 전적인 책임.
아파트 공사라는게 사실 존나 정형화되어있음.
그리고 건설업 자체가 소장의 경험칙에 의해 굴러가는 측면이 아직도 강함.
~~정도 까지는 해봤는데 문제 없었음 -> 다음에는 조금더 줄여봄
이런식으로 굴러가는 부분들이 적지 않음
정확하게 한가지 원인을 꼽기는 사실 쉽지 않을것으로 보임.
가장 큰 원인으로 예상되는 것은 불량콘크리트의 사용과 동해 문제로 보임.
둘다 전적으로 시공사 책임인 부분
내가 이글을 쓰는 이유는
건설사를 까기 위한것도 아니고
건설사를 옹호하기 위한것도 아님
붕괴와는 아무상관 없는걸
야가다 김씨아저씨 말 따다가 뉴스로 전국에 때려대는 언론의 행태가 도를 넘어서서 쓴것임.
이런 내용을 건설사가 책임 면피를 위해 언론에 사주해서 할까?
진짜 말도 안되는 소리다.
저거는 그냥 불안감을 증폭시키려는 언론의 수작에 불과하다는 것을 말하고 싶음.
왕십리마조로
진짜 건설 좀 안다는 사람들이면 하고싶은 말 정리해놓은 듯.
꼭맞는말은아니어도말함
불량콘크리트는 말도 안된다고 보지만, 좀더 생각을 해보면 다른 원인이 될만한 요소가 없기도 함.... 진짜로 콘크리트 좆같은걸 썼다면 hdc 진짜 나가리임
왕십리마조로
나도 다른 건 몰라도 콘크리트 문제는 잇을수밖에 없다고 생각함. 저정도로 무너진던 그거말고 설명이 안됨
왕십리마조로
아무리 보양을 제대로 안햇다쳐도 ㅇㅇ
꼭맞는말은아니어도말함
하던대로 했을거라고... 그래서 큰문제 없어왔으니까..
근데 무너진다? 다른 원인은 상상이 잘안됨
딸기맛스타
개붕이 의견 잘 읽었다.
난닝구아저씨
나도 잘 몰라서 그러는데
시멘트 배합비를 샘플만 좋게하고
샘플아닌건 개대충했다는 의견도 있는데
이건 현실성 어때보임?
꼭맞는말은아니어도말함
수사과정에서 밝혀질것. 만약 그랬다면 그건좀...
창백한푸른점
읽판은 개드립 안가냐. 딱 사실만 정리해주네. 언론에 휘둘리지 말자.
쿤냥쿤냥쿤
저번 건설해체중 붕괴로 8개월 영업정지네 이번꺼까지하면 2년가까이? 이러면 상폐아니여?!
오늘저녁
불량콘크리트라는게 배합비 조진 콘크리트를 말하는거야? 택도 없는 소리인 이유는 배합비를 못조지게끔 2중 3중 안전장치가 있다는거지?
꼭맞는말은아니어도말함
그렇지. 근데 또 찝찝한거는 콘크리트 동해랑 불량 콘크리트 말고 딱히 떠오르는 원인이 없다는것도 사실임
푸히힛
글 잘쓰네 읽기 쉽다. 이해도 잘되고. 현산은 끝까지 책임져야지. 수장이라는 새끼가 물러날 생각부터 하고있어 개새끼가.
Friday
너무 희망찬 생각 아니냐
건설쪽 존나 더럽고 쌍팔년도 마인드 못버려서 어메이징한일이 한둘이아닌데
건설밥먹는 사람들은 콘크리트 시험하는 첫번째 내지 두번째차에 유독 더 신경쓴다는건 누구나 알고있을테고
반대로 말하면 시험 통과 이후 기습적으로 시험하지않는이상 충분히 장난가능하다는거임
꼭맞는말은아니어도말함
희망찬게 아니라 저걸 안했으면 진짜 나락임.
Friday
위글에는 요즘에는 택도없는일이라 써놓고 왜 말이달라
꼭맞는말은아니어도말함
보통은 택도 없다 그러나 그거 말고 떠오르는 원인도 없다 이거임 그러니 수사결과를 기다리자는거
서부총잡이
불량 콘크리트 사용한 기사내용이 사실이라면, 현산은 걍 나가리 된다는 소리구만...
마튠법빌런
택도없는소리가 현실이었네 ㅋㅋㅋㅋ
먀럄
근데 불량 콘크리트 말이되나?
그러면 실험한 새끼들, 감리들, 믹서회사 다 짜고친거 말고는 말이 안되는데
빵삥뽕
지금 그게 나름대로의 쟁점아닌가 ?
말이되나 ? 와 이게말이되네? 두개사이 기로에 놓인시점인거같음
조사결과가 어떻게나올지..
먀럄
난 동해가 가장 신빙성 있다고 봄
꼭맞는말은아니어도말함
그게 나도 혼란스러운 부분임
부름이v
그 뉴스 : 아님말고ㅋ
Pietà
설령 콘크리트
에 장난쳐도 자기들 목숨줄 위험할 정도까지는 안칠거 같고
공기 압박으로 인한 졸속 양생 + 지지대(동바리) 부실시공 같음.
뉴스에서는 동바리를 아예 안했다고 하는데 그건 모르니깐 하는 소리고
욤키푸르
아파트도 동바리하나?
사보도(서포트) 쓰지않아?
사르니안
서포트가 동바리인데. 해외현장에선 그런데
MPCat
사진 보니까 공구리치고 발브레다 작업 제대로 안해서 공구리가 빈곳이 많더만
그렇게 시공 불량이 되는 상황은 참 여러가지라 하나로 단정지을순 없겠네....
굳이 유추 해 보자면 펌프카가 레미콘 탕 더 뛰게 해줄라고 좆같이 후다닥 작업한거.. 아니면 쥐뿔도 모르는 놈이 펌프카랑 발브레다 잡았거나...
고양이친구
근데 뉴스보도 보면 콘크리트 샘플 사라졌다고 하고.. 원인이 정말 궁금한 사건임..
사르니안
동바리를 일찍 없앴으면 전단응력에 의한 펀칭이 생겨서 기둥역할을 하는 벽체와 슬래브가 분리되는건 있을 법 하지. 우리나라 현장에서 시공중 펀칭전단검토 제재로 안하잖아
뷰지뷰
우리집 안방 거실벽도 경량 가벽임ㅋㅋㅋㅋ 시벌거
아주 밖의 티비 소리가 자연스럽게 안방까지 들림
이건 그냥 하는 소리고 세대간 가벽칠 정도면 방음처리 확실하게 했겠지
pkpk
아래 아래층 동바리 제거해서 생간 문제인데. 롯데건설 리포트 못봤나?
꼭맞는말은아니어도말함
고거는 붕괴 시작 이유로는 그럴듯함 그리고 바로 이어서 10개층이 무너지는 이유는 저런게 아닐까 하는거고
pkpk
아파트 슬래브의 설계하중은 200kgf/m2 정도밖에 안됨. 반면 슬래브의 사하중만 계산하면 30cm 두께이면 800kgf/m2에 육박함. 그래서 슬래브 타설시 동바리를 3-4개층에 걸쳐서 버텨야 하는 것임.
무너지면? 당연히 무너진 슬래브 무게가 설계하중을 초과하니 도미노 같이 무너져 내리겠지.
꼭맞는말은아니어도말함
와 그러네? 동바리문제일 킹능성이 제일 높겠네
그럼 다른데서 별일 없었다는 겐또가 문제인건가 ㅎㄷㄷㄷㄷㄷ
근데 제곱미터당 200키로중이면
아파트 실내에서 중량 180씩 치는 근돼들있던데 막아야 하는거임?
공사할때도 쌓아놓는것들 보면 타일류나 대리석이나 레미탈은 가뿐히 넘을것 같은데
코딩노예
한줄요약하면 결국 뉴스 나온대로 영하 날씨에 탈설 및 양생기간이 나무 짧은게 문제네...
꼭맞는말은아니어도말함
어디까지나 그럴 확률이 가장 높아보인다는거지
fubugu
현산의 문제겠지만 난 이거 터진거 국내 건설 시스템의 문제라고생각함. 현산이 재수없게 걸린건데 이 기회에 시스템을 다시 재구축해서 이런사고 없게 만들어야지 감성팔이로 현산만 처대는거보면. 병걸린 환자를 병의 원원을 파악하고 치료를 해야될것을 병걸렸으니 옮긴다고 욕하는 꼴이라고봄.
꼭맞는말은아니어도말함
개공감