뭐가 맞는진 모르겠는데

자유자세로 하는건 좋은거같은데

또 긴장하는 놈이.. 바닥에 꽂거나 뒤로 흘리는 짓거리를 하기때문에..

어려운거같음

연습용 파란수류탄 솔찍히 도움 하나도 안된다고 생각함

그렇다고 실수류탄 바로 던지게 할 순 없잖슴

실 수류탄하고 유사한 모양의 연습용 수류탄으로 바뀌어야 한다고봄

맞네 비슷하거나 똑같이생긴걸 쥐게해서 실전에서 긴장이 덜하게해줘야지.

소총 실사격 전에 장난감 권총으로 연습하란거나 다름없다고 생각함

K400수류탄이랑 연습용이랑 똑같이 생기지 않았음?

파란색인거 뻬고는 똑같았던거같은데

아닌가??

그렇다고 징병인원을 당나라 허수아비 군대 만들어도 되는건 아니잖니. 자기 목숨도 지켜야하는게 군인인데 말이야. 부실군대도 괜찮다 할게 아니라 대우와 예우를 개선하는게 맞는거 아닐까

그게 가능했으면 미군도 징병제 유지하고 있겠죠

애초에 징병 군인은 예비 전투 인력으로 상정하고 짜야 맞는거에요 존나 착취를 당연하게 여기네 시발ㅋㅋㅋ

그래서 징병제해서 정예강군 만든 러시아가 이번에 찐빠나서 들통남?

예비전투인력이라고 허수아비일순 없잖아. 똑같은말 또 해야함?

징병인원을 당나라 허수아비 군대 만들어도 되는건 아니잖니. 라고 말해놓고

뭔 똑같은 말을 해야함? 바보임?ㅋㅋㅋㅋ

예비 전투인력이면 훈련용 수류탄으로 해도 되는거임 ㅇㅇ

뭐 끌려간 애들이 전쟁나면 실제 수류탄들고 적진에 돌격하는걸 원함? 망상도 작작좀

전쟁나면 당연히 예비 전투인력도 전쟁나가서 싸우지 왜 수류탄 들고 적진에 돌격 안할거라고 생각함?

그니까 그렇게 쓰려고 데리고 있는게 예비 전투인력임

근데 왜 자꾸 훈련은 실전을 대비해서 해야한다고 헛소리를 하냐고

역사적으로 상비군이나 용병같은 직업군인이 정예화 되어있고 징집한 농민병 같은경우는 오합지졸인게 맞는데 결국 훈련량의 차이에서 오는거지 모병방법이 달라서 그런건 아니란말이지. 우리나라는 징병제라고 해도 18개월을 받으니 중세시대에 1주일도 훈련받지 못한 농민병과 같은 선상에서 생각하면 안되지. 네가 말한 우러전쟁에 투입된 러시아 징집병도 결국 훈련의 질과 기간이 너무나도 열악했던 결과잖아

그리고 무엇보다 북한의 군사적 위협을 마주하고 있는 상황에서 수류탄도 제대로 사용해보지 못한 군대에게 국방을 믿고 맡길수 있어?

그니까 결국 니말은 나 대신 젊은 애들이 뒤져줘 이거네 ㅇㅇ

징병 + 모병으로 바꾸고

모병 부대는 실전 전투 위주 징병은 보급 및 예비 전력으로

국방력을 증진시킬 방안을 만들어야지 그냥 지금처럼 공짜로 전부 긁어서 징병할테니 무지성 젊은 애들이 뒤져줘~

니 본심이야 그게

애초에 징병제도에서만 일어나는 사고가 아닌데 핀트를 잘못잡은거임. 미군에서 저런사고 났으면 나라가 잘 책임 져 줄거라 여길거 아니야. 그건 모병제라서 그런게 아니라 상이/전사 군인에 대한 예우가 잘 되어있어서잖아

징병제여서 일어난게 맞음

할맘없는 애들 다 데려다가 목숨걸고 실전 훈련시키는데 이게 문제가 아님?

나도 군생활에 뒤질뻔한 경험 2번했는데 이게 맞냐

내가 뭐 목숨걸고 나라 지킬 마음이라도 있었음? 그냥 노예마냥 끌려가서 강제로 하다가 뒤지는거임

적어도 강제로 끌고 갔으면 목숨걸게 하지 말라는게 왜 문제임?

뭐 니는 군대 안가니까 알빠노하는거?

나는 국군 육군 전역하고 이후에 짧지만 미군에서 복무했었는데 정예화가 모병제냐 징병제냐에 따라 갈리는건 아니라고 생각함. 미군도 애국심 넘치는 청년만 입대하는게 아니라 고등학교도 제대로 졸업못해서 밖에선 할수 있는 일이 없는 애들이나 시민권 하나만 보고 들어오는 이민자도 많거든. 거의 반반이지. 다른 댓글처럼 국민성과 사기, 그리고 거기에 호응하는 정부의 군인대우가 정예군을 만든다고 생각함

라고 쳐도 이미 미군은 베트남전 이후 징병제의 모랄빵에 대해 심각한 부작용을 겪었고 그로 인해서 모병제로 바꿔서 그나마 유지되는거임

그 시민권 하나 보고 들어온 애들도 강제로 끌려온 애들보단 충성심 면에서 높은거임

대우고 뭐고 소용없다고 봄.

원치 않은 애들 데려와서 대접 잘해준다고 없던 충성심이 생기지는 않음...

베트남전때 모랄빵이 났던 이유는 징병제때문이 아니라 미디어의 발달로 전쟁의 참상이 안방까지 전해지게 되었기 때문이지. 국민의 전쟁지지도와 사기가 폭락함에 따라 군대에도 지대한 영향이 미친거고. 똑같이 징병제를 실시했던 1,2차대전시기에 민간인에 전해지던 전쟁터는 전우애나 영웅담 등으로 로망이 지배하던 시기라 사기에 영향을 받지 않을수 있었던거고

그런것도 있겠지만 미국 내부 문서로 걍 징병제문제였다고 결론 났음... 이걸 니가 어캐 바꿀건데 걔네가 그렇다는데

베트남전에 참전한 사람들이 대부분 전역 안시키고 강제로 끌고온거임

오죽하면 미드에서도 전역 신청했는데 너 전쟁터로 안가면 감방가고 불명예 제대라고 협박하는 씬이 나오겠니

생각좀 제발

정확하게는 전역 예정 인원까지 강제 연장복무시키는 명령때문에 사기에 악역향을 끼쳤다는 내용이었지? 징병제로 모집해서 훈련시키고 투입한 병력이었기때문에 문제가 된게 아니잖음

징병으로 모집한 병력 자체가 문제였다면 당시에 파병간 국군들의 무용과 전과는 어떻게 설명할수 있겠어

게다가 미국은 걸프전때도 스탑로스 명령을 통해 강제 연장복무카드를 다시 꺼낸것만 봐도 징병제가 결정적인 실책이라고 생각하진 않는거 같음

징병으로 끌고가서 목숨걸고 싸울 군인 만들어내는건 그냥 동서고금을 통틀은 유구한 전통인데욥.... 정예가 될지는 훈련정도나 국민성, 사기에 따라 다르겠죠??

뭐가 불만인지는 대략 알겠고 이해되지만 징병제 모병제 얘기는 조금 핀트가 어긋난거같아유~

그래서 현대사회에서도 과거 노예마냥 끌려가서 다 뒤지라는거임?

존나 노답이네 ㅋㅋㅋㅋ

과거에도 징병으로 모집한 군대는 모랄빵이 쉽게 나서 실제로 육탄전투나 이런거에 잘 안썼음

전부 대가리수 채우기로 썼지 알고나좀 씨부리셈

좆도 평화로운 나라에서 징병제 하는것도 아닌 휴전중이고 언제 다시 전쟁날지 모르니깐 징병된 상태에서 실제 운용하는 무기들 경험해볼수 있잖아~ 대신 위험한만큼 연습을 더 빡시게 하던가 결격인원 선별을 더 빡시게 해야되긴 하겠지 그리고 수류탄훈련은 아묻따 열외 시켜주는 훈련이잖아 군대 좆같은거 모르는사람 없을건데 핀트가 좀 이상한거같노

하고자 하는말이 뭐야?

징병한 애들을 데려다 목숨걸게 하면 안된다는거야?

아니면 징병한 애들은 모랄빵이 쉽게 난다는거임?

전자라면 헛소리임. 징병한 군인도 당연히 목숨바쳐서 싸워야 하는게 국방의 의무임. 여기엔 논란의 여지가 있을수가 없음 ㅋㅋ 니가 아니라고 아무리 불합리하다고 생각해봐야 달라질건 없음 ㅋㅋㅋ

후자라면 팩트인데 이 글이랑 아무관련없음. 그리고 그렇게 되지 않도록 훈련시키는게 군대임.