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수류탄 사고로 사망한 훈련병의 어머니가 올리신 글.jpg

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194개의 댓글

28 일 전

수류탄 던질때 자세잡으라는거부터 없애면 어떨까 싶음

뭐 공던지듯이 던지면 근처에 떨어질수있다든가

공중에서 터트려야 살생력을 최대로 높인다는 명분으로

밀듯이 던지라고 했던거로 기억하는데

구분동작으로 알려주니까 고장나는 애들 많았음

0
28 일 전
@잉여인간1호

뭐가 맞는진 모르겠는데

자유자세로 하는건 좋은거같은데

또 긴장하는 놈이.. 바닥에 꽂거나 뒤로 흘리는 짓거리를 하기때문에..

어려운거같음

0
28 일 전

더미 수류탄으로 충분한 훈련 이후에 한거길 바랄뿐

0
28 일 전

근데 사실 수류탄 훈련장에서 터지는 거 위력 체감해보면 ㅎㄷㄷ해서, 그래도 실제 수류탄 위력이 어느 정도인지 체감하는 건 해볼만한 경험이라고 생각함. 이 사고는 진짜 안타깝지만, 그래도 무턱대고 수류탄 훈련 없애기보다는 그냥 연습용 수류탄 그 파란 걸로 존나게 훈련하고 성적 좋고 원하는 사람 몇 명만 추려서 실제 수류탄 던지고 나머지는 관람만 하는 식이 좋다고 생각함

4
28 일 전
@그래당장꺼져

연습용 파란수류탄 솔찍히 도움 하나도 안된다고 생각함

0
28 일 전
@허리디스커

그렇다고 실수류탄 바로 던지게 할 순 없잖슴

0
28 일 전
@아생각이없

실 수류탄하고 유사한 모양의 연습용 수류탄으로 바뀌어야 한다고봄

0
28 일 전
@허리디스커

맞네 비슷하거나 똑같이생긴걸 쥐게해서 실전에서 긴장이 덜하게해줘야지.

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28 일 전
@아생각이없

소총 실사격 전에 장난감 권총으로 연습하란거나 다름없다고 생각함

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28 일 전
@허리디스커

K400수류탄이랑 연습용이랑 똑같이 생기지 않았음?

0
@허리디스커

파란색인거 뻬고는 똑같았던거같은데

아닌가??

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28 일 전

상상할 수 없는 고통이구나..

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28 일 전

나.. 같으면 따라죽을지도 모르겠음.. 외동아들 두고있는데.. 가끔씩 회사에서 일하다가도 문득문득 보고싶네 라는 생각이 드는데.. 어휴.. 진짜 어떻게하냐...

1
28 일 전

뭐라 할말이 없다,,,

0

여기서 자꾸 실전 타령하면서 정예강군이 필요하다 지랄떠는 새끼들 있는데

그러면 모병제로 해서 하라고

징병으로 끌고가서 목숨걸고 정예군이 되어달리는건 시발 어느나라 마인드냐

1
28 일 전
@엘드리치블래스트

그렇다고 징병인원을 당나라 허수아비 군대 만들어도 되는건 아니잖니. 자기 목숨도 지켜야하는게 군인인데 말이야. 부실군대도 괜찮다 할게 아니라 대우와 예우를 개선하는게 맞는거 아닐까

1
@호이스

그게 가능했으면 미군도 징병제 유지하고 있겠죠

애초에 징병 군인은 예비 전투 인력으로 상정하고 짜야 맞는거에요 존나 착취를 당연하게 여기네 시발ㅋㅋㅋ

그래서 징병제해서 정예강군 만든 러시아가 이번에 찐빠나서 들통남?

0
28 일 전
@엘드리치블래스트

예비전투인력이라고 허수아비일순 없잖아. 똑같은말 또 해야함?

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@호이스

징병인원을 당나라 허수아비 군대 만들어도 되는건 아니잖니. 라고 말해놓고

뭔 똑같은 말을 해야함? 바보임?ㅋㅋㅋㅋ

 

예비 전투인력이면 훈련용 수류탄으로 해도 되는거임 ㅇㅇ

뭐 끌려간 애들이 전쟁나면 실제 수류탄들고 적진에 돌격하는걸 원함? 망상도 작작좀

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@엘드리치블래스트

전쟁나면 당연히 예비 전투인력도 전쟁나가서 싸우지 왜 수류탄 들고 적진에 돌격 안할거라고 생각함?

0
@깐꼬깔콘노꼬깔콘

그니까 그렇게 쓰려고 데리고 있는게 예비 전투인력임

근데 왜 자꾸 훈련은 실전을 대비해서 해야한다고 헛소리를 하냐고

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28 일 전
@엘드리치블래스트

역사적으로 상비군이나 용병같은 직업군인이 정예화 되어있고 징집한 농민병 같은경우는 오합지졸인게 맞는데 결국 훈련량의 차이에서 오는거지 모병방법이 달라서 그런건 아니란말이지. 우리나라는 징병제라고 해도 18개월을 받으니 중세시대에 1주일도 훈련받지 못한 농민병과 같은 선상에서 생각하면 안되지. 네가 말한 우러전쟁에 투입된 러시아 징집병도 결국 훈련의 질과 기간이 너무나도 열악했던 결과잖아

0
28 일 전
@엘드리치블래스트

그리고 무엇보다 북한의 군사적 위협을 마주하고 있는 상황에서 수류탄도 제대로 사용해보지 못한 군대에게 국방을 믿고 맡길수 있어?

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@호이스

그니까 결국 니말은 나 대신 젊은 애들이 뒤져줘 이거네 ㅇㅇ

징병 + 모병으로 바꾸고

모병 부대는 실전 전투 위주 징병은 보급 및 예비 전력으로

국방력을 증진시킬 방안을 만들어야지 그냥 지금처럼 공짜로 전부 긁어서 징병할테니 무지성 젊은 애들이 뒤져줘~

니 본심이야 그게

0
28 일 전
@엘드리치블래스트

애초에 징병제도에서만 일어나는 사고가 아닌데 핀트를 잘못잡은거임. 미군에서 저런사고 났으면 나라가 잘 책임 져 줄거라 여길거 아니야. 그건 모병제라서 그런게 아니라 상이/전사 군인에 대한 예우가 잘 되어있어서잖아

0
@호이스

징병제여서 일어난게 맞음

할맘없는 애들 다 데려다가 목숨걸고 실전 훈련시키는데 이게 문제가 아님?

나도 군생활에 뒤질뻔한 경험 2번했는데 이게 맞냐

내가 뭐 목숨걸고 나라 지킬 마음이라도 있었음? 그냥 노예마냥 끌려가서 강제로 하다가 뒤지는거임

적어도 강제로 끌고 갔으면 목숨걸게 하지 말라는게 왜 문제임?

뭐 니는 군대 안가니까 알빠노하는거?

0
28 일 전
@엘드리치블래스트

나는 국군 육군 전역하고 이후에 짧지만 미군에서 복무했었는데 정예화가 모병제냐 징병제냐에 따라 갈리는건 아니라고 생각함. 미군도 애국심 넘치는 청년만 입대하는게 아니라 고등학교도 제대로 졸업못해서 밖에선 할수 있는 일이 없는 애들이나 시민권 하나만 보고 들어오는 이민자도 많거든. 거의 반반이지. 다른 댓글처럼 국민성과 사기, 그리고 거기에 호응하는 정부의 군인대우가 정예군을 만든다고 생각함

0
@호이스

라고 쳐도 이미 미군은 베트남전 이후 징병제의 모랄빵에 대해 심각한 부작용을 겪었고 그로 인해서 모병제로 바꿔서 그나마 유지되는거임

그 시민권 하나 보고 들어온 애들도 강제로 끌려온 애들보단 충성심 면에서 높은거임

대우고 뭐고 소용없다고 봄.

원치 않은 애들 데려와서 대접 잘해준다고 없던 충성심이 생기지는 않음...

0
28 일 전
@엘드리치블래스트

베트남전때 모랄빵이 났던 이유는 징병제때문이 아니라 미디어의 발달로 전쟁의 참상이 안방까지 전해지게 되었기 때문이지. 국민의 전쟁지지도와 사기가 폭락함에 따라 군대에도 지대한 영향이 미친거고. 똑같이 징병제를 실시했던 1,2차대전시기에 민간인에 전해지던 전쟁터는 전우애나 영웅담 등으로 로망이 지배하던 시기라 사기에 영향을 받지 않을수 있었던거고

0
@호이스

그런것도 있겠지만 미국 내부 문서로 걍 징병제문제였다고 결론 났음... 이걸 니가 어캐 바꿀건데 걔네가 그렇다는데

베트남전에 참전한 사람들이 대부분 전역 안시키고 강제로 끌고온거임

오죽하면 미드에서도 전역 신청했는데 너 전쟁터로 안가면 감방가고 불명예 제대라고 협박하는 씬이 나오겠니

생각좀 제발

0
28 일 전
@엘드리치블래스트

정확하게는 전역 예정 인원까지 강제 연장복무시키는 명령때문에 사기에 악역향을 끼쳤다는 내용이었지? 징병제로 모집해서 훈련시키고 투입한 병력이었기때문에 문제가 된게 아니잖음

징병으로 모집한 병력 자체가 문제였다면 당시에 파병간 국군들의 무용과 전과는 어떻게 설명할수 있겠어

게다가 미국은 걸프전때도 스탑로스 명령을 통해 강제 연장복무카드를 다시 꺼낸것만 봐도 징병제가 결정적인 실책이라고 생각하진 않는거 같음

0
28 일 전
@엘드리치블래스트

징병으로 끌고가서 목숨걸고 싸울 군인 만들어내는건 그냥 동서고금을 통틀은 유구한 전통인데욥.... 정예가 될지는 훈련정도나 국민성, 사기에 따라 다르겠죠??

뭐가 불만인지는 대략 알겠고 이해되지만 징병제 모병제 얘기는 조금 핀트가 어긋난거같아유~

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@신명현

그래서 현대사회에서도 과거 노예마냥 끌려가서 다 뒤지라는거임?

존나 노답이네 ㅋㅋㅋㅋ

과거에도 징병으로 모집한 군대는 모랄빵이 쉽게 나서 실제로 육탄전투나 이런거에 잘 안썼음

전부 대가리수 채우기로 썼지 알고나좀 씨부리셈

0
28 일 전
@엘드리치블래스트

좆도 평화로운 나라에서 징병제 하는것도 아닌 휴전중이고 언제 다시 전쟁날지 모르니깐 징병된 상태에서 실제 운용하는 무기들 경험해볼수 있잖아~ 대신 위험한만큼 연습을 더 빡시게 하던가 결격인원 선별을 더 빡시게 해야되긴 하겠지 그리고 수류탄훈련은 아묻따 열외 시켜주는 훈련이잖아 군대 좆같은거 모르는사람 없을건데 핀트가 좀 이상한거같노

0
28 일 전
@엘드리치블래스트

하고자 하는말이 뭐야?

징병한 애들을 데려다 목숨걸게 하면 안된다는거야?

아니면 징병한 애들은 모랄빵이 쉽게 난다는거임?

전자라면 헛소리임. 징병한 군인도 당연히 목숨바쳐서 싸워야 하는게 국방의 의무임. 여기엔 논란의 여지가 있을수가 없음 ㅋㅋ 니가 아니라고 아무리 불합리하다고 생각해봐야 달라질건 없음 ㅋㅋㅋ

후자라면 팩트인데 이 글이랑 아무관련없음. 그리고 그렇게 되지 않도록 훈련시키는게 군대임.

0
28 일 전

가엾은 훈련병과 그의 가족을 위해 기도합니다

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28 일 전

자식 죽은 장례식장은... 너무 끔찍하다 명복을 빕니다

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28 일 전

진짜 수류탄 던질때 긴장해서 생각한거처럼 동작이 안되긴하더라

놓칠 수 있으니까 팔을 빙 돌리지말라고하는데 나는 안했다고 생각하는데 빙 돌려서 자세잡고 던졌음

0
28 일 전

수류탄

 

대부분 군생활 하면서 딱 한번 던지는데

그게 훈련소 때임

 

훈련소에서 수류탄 던지기 전에 엄청 굴리는데

그러는 이유도 긴장 늦추지 않기 위해서 이고

던지기 전에 연습용 수류탄으로 던지는 연습도

엄청하고 저자리에 서게 됨.

 

그런데도 못 던지겠으면 안해도 된다함.

한번만 물어보는게 아니라 수류탄 전달 전 까지 못하겠으면 그만 해도 된다고 계속 물어봄.

 

그리고 거기서 못한다고 해도 아무도 뭐라고 안함.

 

수류탄 던지러 가기 까지 그렇게 연습을 했을텐데

저 친구가 수류탄을 던지지 않았는지..

왜 손에 쥐고 있던 건지 그게 너무 안타깝고, 옆에서 지도하다 다친 부사관이 너무 불쌍함.

 

삼가 고인의 명복을 빕니다.

2
28 일 전

신교대에서 물에다가 던져넣는 훈련 했었는데

차라리 떨어트리면 던지는 호 안 바닥에 구멍있음

 

그래서 거기다 밀어 넣던지 옆에 교관이 빠르게 처리 하던지 되서 나름 방지책이 없는건 아닌데

 

핀 뽑은 수류탄을 손에 쥐고 못 놓으니까 오히려 아무도 도와줄수 없는 상태가 되어버린듯

0
28 일 전

안타깝다..

0

그냥 안타까운거지뭐

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28 일 전

실제 수류탄은 군 생활도중에 최소 한번 던져봐야 한다고 생각함.

근데 허공에 맨손으로 에어수류탄 던지는 연습만 하고, 실제 수류탄 던질게 아니라. 생각 하지 않더라도 자연스럽게 핀 뽑고 던질 수 있게 모형으로 충분한 반복 숙달 후 실 수류탄 훈련해야 한다고 생각함.

 

정예강군은 대충 윽박지르고 가라 친다고 만들어지는게 아니라 진짜 반복된 훈련으로 만들어 지는거야. 그리고 훈련 인원들이 숙련될수록 저런 사고가 덜 일어나겠지.

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아니 그냥 열외할수 있었는데

대체 이게 무슨 일인건지

애도합니다

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