본문은 책 검열에 대한 얘기였는데 댓에서 싸우는게 재밌음.
관계시 촬영에 관한 문제였는데
A. 촬영은 불법이 아니다.
B. 촬영하면 유출이 되고 그건 나쁘다.
이 둘이 싸우는데 재밌는건 후자의 논리전개임. 유출이 될거라는 아직 일어나지 않은 가정을 고정하고 거기에 선악의 개념을 첨가해서 본인을 선의 포지션에 안착시킴. 그러니 A가 아무리 현재시점과 촬영이라는 행위의 중립성을 주장해도 말이 안통할 뿐만 아니라 오히려 유출범죄를 옹호하는 악으로 몰아감. 어느순간 불법유출물을 옹호하느냐 반대하느냐의 논의가 되어버리더라고.
요새 정치문제나 다툼도 비슷한거 같아서 웃었음
20개의 댓글
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Literaly
총을 만든 회사가 나쁜가 총을 폭력조직에게 유통한 유통사가 나쁜가 물으면 명확하지. 이상하게도 문화쪽은 생산자에게 책임을 지우더라구.
평범한배낭
확실히 서로 바라보는 중점이 달라서 온라인 상에서는 웬만하면 논의 잘 안함
a9bc7fdk
맞아 총은 죄가 없지 총맞아죽은 학생들이 억울한것도 이해하지만
총기가 유통된다고 살인을 한다니 아직 일어나지 않은 가정을 고정하고 거기에 선악의 개념을 첨가해서 본인을 선의 포지션에 안착시킴 그러니 아무리 현재시점과 총기난사라는 행위의 중립성을 주장해도 말이 안통할 뿐만 아니라 오히려 총기난사범죄를 옹호하는 악으로 몰아감. 어느순간 총기난사를 옹호하느냐 반대하느냐의 논의가 되어버리더라고.
해해해
정확함. 총을 칼이나 다른걸로 바꿔도 됨
a9bc7fdk
총과 칼은 방위적인 목적이 있긴한데
성관계촬영은 어떤 효익이 있는지 궁금하네
홍보효과는 확실하긴한데 홍보할게 아니면 뭐 얻을수있는것과 잃을수있는것의 대가관계가 차이가 너무 크다랄까
해해해
그걸 왜 3자가 효익을 따지냐는 거임. 촬영자체는 그냥 중립적인 행동일 뿐이고. 걸을때 왼발을 먼저 내딛냐 오른발을 내딛냐로 효익을 따지진 않잖아
a9bc7fdk
죽더라 안죽으면 뭐 상관이 없긴한데 한사람 두사람 죽어나가는거 보면
결과론적으로 유해한데 뭐라 설명하긴어려운게
아직 일어나지 않은 미래라서 그렇다는건데
전쟁도 아직 일어나지 않은 미랜데 전쟁난다 난리 치는건 인정하잖아 무죄추정의 원칙이면 북한도 무죄일지도 모르겠네
해해해
당연한 소리. 미래의 전쟁에 대해 북한은 완벽하게 무죄임. 왜냐면 아직 일어나지 않은 일이니까. 위험요소인것과 죄의 유무는 별개고. 아직 일어나지 않은 일에 대해서는 무죄추정까지 갈 일도 없음. 상상으로 유무죄를?
Literaly
'하고싶으니까' '안 해야할 이유가 없으니까'
애초에 자유는 왜 제한해야하는지 이유를 대야지 왜 허용해야하는지 이유를 댈 문제가 아니지.
관음예문
"총이 사람을 죽이는게 아니라 사람이 사람을 죽인다"
vs
"그치만 총가진 사람은 대략 총알 수 만큼의 사람을 죽일 수 있다고요 그러니깐 규제를 빡쌔게 해야죠"
해해해
ㄴㄴ봐봐 벌써 논지가 살인으로 넘어갔잖어. 첫 발화는 총기 유통에 대한 얘기였고 그건 군수물품 얘기가 될수도 사냥용이 될수도 보안관 지급품이 될수도 있어. 그걸 특정 가정상황으로 한정하는 논지전개방식을 얘기한거임.
a9bc7fdk
유통엔 관심이 없어서 모르겠는데 왜 자꾸 죽는건데 ㅋㅋㅋ 왜자꾸 죽이는건데 ㅋㅋㅋ
해해해
이게 정확히 내가 말하고 싶은 거였음
a9bc7fdk
그래서 약간 중간지점을 찾는게 가장 나은 방법 아닐까
적당히 법으로 규제를 하면서도 단속은 안하고 강제로 뭘 하진 않으면서 말로는 하지말라고 하고
그러다가 대형사고치면 그때는 너이새끼 이럴줄 알았다고 하면서 혼내주고 뭐 이게 가장 합리적인 방법 아님?
자유? 자율? 좃대로 하시라고 근데 걸리면 죽는다. 정도인데 그것도 기분이 나쁘다니
해해해
아니아니 논제 자체가 총기사고로 완전히 넘어갔잖아. 분명 출발은 총기유통이었는데. 꼭 총기가 아니더라도 시작은 사회초년생 지원정책 논의었는데 마지막에는 페미니즘이 좋고 나쁘고로 논점이 넘어가는 상황같은걸 말하는거였음
관음예문
아 총기규제 관련 논쟁 여러개 봤을때 이런식으로 흘러가더라고
극초음속벤젠
비슷한 예시로 xx의 합법화를 주장하면 너 xx충이지? 라는 마법의 논리가 있음ㅋㅋ
xx를 형사처벌하지 말아야한다는게 xx를 내 개인적으로 선호하고 옹호하는게 아니라는걸 이해 못하는 부류들 많음
해해해
이게 정치인 입장에서 고민하고 리스크 무릅쓰면서 해결책 내는것보다 사안자체를 뭉게는 용도로 쓰이는거 같음. 선악논쟁으로 넘어가면 다른것보다 결국 해결책 수립을 안한다는게 문제같음.
쓰고보니 이거 종교에서 그대로 쓰는 양식이더만
a9bc7fdk
관계시 촬영이 섹스할때 녹화 하는거 말하는거아님?
해해해
ㅇㅇ