삼전이 tsmc에 크게 밀린 게 일본의 수출 규제 탓이 있다고 봄?

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삼전이 tsmc에 크게 밀린 게 일본의 수출 규제 탓이 있다고 봄?

https://www.dogdrip.net/551991739

다른 사이트에서 논쟁 났는데,

수출 규제 여파가 아직까지도 유효하고, 우리는 일본산 소부장을 결국 대체할 수 없고 없을 거다, tsmc의 반사이익으로 급성장이란 관점

무역분쟁과는 큰 관련 없이 그냥 삼성전자가 실책으로 답보해버렸다는 게 맞다는 관점

즉 쟁점은

ㅡ tsmc가 기술력, 자본으로도 삼성전자를 압도하는가?

ㅡ tsmc의 치고 올라감, 삼전의 부진이 19년 한일무역분쟁과 큰 관련 있는가?

ㅡ 일본산을 대체할 만한 한국산 소부장의 지분은 어느 정도인가?

ㅡ 앞으로 전망은 어떠냐

39개의 댓글

아으애앵이에요

13 일 전

@대한민국이탈리아

파운드리라는 산업 자체를 만든게 TSMC기도 하고 이 친구들 구력도 원래 좋았음

그런데 삼성을 견제하려했던 애플이 삼파에서 아이폰 물량을 빼려고 했었고, 그 당시에 기가막히게 PKG 기술에서 밀린 순간이 있었고 거기서부터 격차가 확 벌어지면서 TSMC가 급격히 커짐

그래서 삼성도 뒤늦게 PKG쪽을 키우려고 했지만 이미 늦었고 거기서부터 갭이 벌어지면서 여기까지 온거임

게다가 위기 만회한답시고 뻥수율로 고객사들 농락하다가 그동안 쌓은 신뢰 다 까먹고

이 이야기에서 일본 소부장은 등장도 안함ㅋㅋ

원심분리기

13 일 전

순수하게 기술력 문제

앞으로 3나노공정이 어찌될지에 따라 결정될듯

잉여스러운

13 일 전

1. 대만 반도체 관련 박사 졸업자의 연봉이 적은 편. 한국은 높은 편이라고 알고 있음. 예전에 보니 한 2~3년 격차가 난다고 들었음.

2. 삼전이 그동안 했던 삽질이 모여모여 지금 격차가 난것으로 알고 있음.

3. TSMC의 독점은 경제적 안보적으로 맞지 않음. 미국이나 세계는 어느정도 경쟁을 바랄 것임. 삼전이 1등은 하기엔 요원하지만 그래도 시장 점유율을 어느정도 들고 갈 수 있을 듯. 선두권이라는 측면에서는 긍정적이며 소수 그룹 외 다른 파운드리와 격차가 더 벌어질 것.

nullpoint

13 일 전

TSMC면 파운드리인데 삼성이 TSMC를 이긴적이 없음

그나마 첨단공정으로 허덕허덕 따라가다 이젠 그것도 힘들어진거고

Pietà

13 일 전

둘다 맞음

지금도 소부장 대체 못하고 있음 대체? ㅋㅋ

근데 그렇다고 그게 삼전 부진에 영향을 줬냐 하면 맞긴 한데 그게 전부라고 하기에는 어폐가 있고

아으애앵이에요

13 일 전

@Pietà

ㄴㄴ소부장은 삼파 삽질한데 영향 없지

제일 큰 영향이 16년도쯤 TSMC가 PKG 기술에서 삼성 압살하면서 시작된건데

왠 소부장 얘기가

냐하하하하

13 일 전

@대한민국이탈리아

놉 반도체 최상위 티어에서 사용하는 소부장이야 거기서 거기지

지금의 삼전 부진은 온전히 삼전 내부의 문제

nullpoint

13 일 전

소부장은 한 0.00001% 정도 영향이 있을까 관계 없음

반도체 미래 기술 및 경영 관련 잘못된 선택을 한 결과

꼭사라

13 일 전

이런건 삼성 주주 단톡방가서 물어보면 잘 요약해줌

참고로 주주들은 이재용하고 이재용 사단 존나 싫어함

꼭사라

13 일 전

@대한민국이탈리아

여기도 보잉하고 결이 좀 비슷하더라? 기술 하나도 모르는 CFO 출신 대가리 앉혀 놨더니

기술자들이 아무리 설명해도 못 알아먹어서 수익성 불투명한 투자는 전부 컷했다는 썰이 있음

덕분에 SK한테 HBM 산업 주도권을 통째로 내줌 기술격차가 꽤 나서 역전도 불가능해 보임

그리고 SSD나 램도 수율 씹창나서 이제 사람들이 다 SK 껄로 맞춤 기술력 진짜 다 어디 간건지 모르겠음

오죽하면 경제채널에서 삼성은 미래가 불투명한걸 넘어서 생존이 의심된다고 하는 수준이야

냐하하하하

13 일 전

@대한민국이탈리아

K-크르자니치(인텔 암흑기 수장)의 재림으로 보고 있음

nullpoint

13 일 전

@꼭사라

그 CFO 대가리가 쨰드래곤 픽임

커뮤니티에서 째드래곤 찬양하는거 보면 삼성에서 여론 작업 들어간거 아닌가 하는 생각까지 들더라

Vv연옥의사신vV

13 일 전

저는 테크에만 관심있어서 글의 일본문제는 잘 모르겠지만 TSMC R&D가 삼파의 3배이상 많은걸로 알고있고...

솔직히 1등좋아하는 한국인 심리랑 언플 호들갑이 만든 효과라고 생각되는데 이미TSMC뿐만 아니라 삼파도 미세공정으론 남들이 따라잡지못하는 대체불가능한 수준으로 자리잡았거든여

삼성파운드리가 TSMC 턱밑까지 따라오기는 커녕 현재보다 5년가량 기술이 뒤쳐졌어도(최신이 7nmEUV) 딱히 적자 안보기엔 문제없는 수준이라는게 제생각입니다 이미 세계 팹 4 5순위인 GF, UMC와 삼성의 격차는 8년이상 나기때문에...

Vv연옥의사신vV

13 일 전

@Vv연옥의사신vV

댓글에 경영부진 얘기도 보여서 생각나는 썰인데

22년도에 4LPE공정 수율이 30%로 너무낮아서 갤럭시S22의 엑시노스탑재에 문제가 생길정도였고 고객사에 수율 허위로 보고한 건수도 있어 외부업체 감사 써가면서 삼파 임원들 책상 꽤 많이 들어냈었고, 그 이후로 너무 빠르게 수율이 올라와서 굉장히 인상적이였다는 썰이 있슴니다

이거는 어깨너머로 주워들은 얘기일뿐이라 참고만해주세여

대한민국이탈리아

13 일 전

@Vv연옥의사신vV

어딜가나 사탕발린 감싸주기식 분위기가 문제네요...

진작 회초리 들었어야 할

죽순

13 일 전

@대한민국이탈리아

글쎄 현업얘기로는 인력이랑 인프라 차이가 넘사벽이라던데 객관적 데이터가 없어서 뇌피셜이네.

죽순

13 일 전

@대한민국이탈리아

그리고 tsmc는 이 바닥 유명한 맛집이라 덩치 큰 기업들은 다 tsmc랑 거래가 고정돼있지 굳이 삼성으로 올 필요도 없음 삼성은 lsi 사업부에 mx 사업부에 고객사 입장에선 하청이자 경쟁사인 요상한 포지션이니

꼭 그렇진않아여 엔비디아가 RTX4000 TSMC 4nm먹어볼려고 공장 준비도 안된시점에서 현금으로 70억달러 선납했었고 인텔도 100억달러 가까이 냈었던걸로 아는데 캐파는 한정되어있으니 대기업들이 먼저 먹어버리면 나머지는 삼성밖엔 대안이 없는게 현실이에요 TSMC가 이바닥 절대갑이라 부르는게 값이고 인텔조차도 TSMC너무비싸다고 툴툴댈 정도였고 20~22년도 까지 삼성파운드리도 손님몰려서 웨이퍼 가격 매년 인상했을정도니...퀄컴도 플래그십만 TSMC로 갈아탄거지 미들급은 여전히 삼성공정 쓰고 엔비디아도 TSMC에는 RTX4000 계약함과 동시에 삼파랑 RTX3000 재계약해서 물량조절하는식으로 회사들이 이윤 맞추려고 삼파는 꾸준히 쓰고 있는 상황이에요

그리고 TSMC 배짱장사가 감당이 안되니 협상할때 삼성파운드리를 대안으로 가격조정 카드로 많이 사용된다는 썰도 있고요

죽순

12 일 전

@Vv연옥의사신vV

글쓴이가 말하는 크게 밀린다는 말은 플래그쉽 기준으로 보는게 맞겠죠 흔히 tsmc에 밀렸다고 하는건 선단공정 기준으로 따지니깐..그리고 삼파에 물량을 주는건 tsmc 견제 목적도 어느정도 있겠지만 결국 capa에 밀린 고객사들이 다음 목적지로 오는거라고 해석하는게 더 자연스럽지 않을까 싶습니다. Tsmc라인은 nvidia gpu나 apple ap 칩 독점수주 수준으로 하고 있으니깐요

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