교육의 의무는 글쎄... 구조를 잘 몰라서 건너뛰고
근로의 의무는 정작 사회에 불만품는 젊은 세대의 상당수가 이행하지 않고있지
국방의 의무와 납세의 의무에 대해 뭔가 말을 좀 할까하는데
군대 다녀오면 국방의 의무가 끝난거라고 보는 사람들이 좀 있는 것 같다
근데 그건 병역의 의무를 다했을 뿐이지 국방의 의무는 끝이 없는거다
내 나라를 국민인 내가 지킨다는 그 의식은 평생을 가져가야된다
실질적으로 국방세를 내라거나 뭐 이러쿵저러쿵 하는 것도 없다
예비군 훈련 다녀오면, 민방위 다녀오면 또 그걸로 국방의 의무는 끝인걸까
아니라고 본다
중요한건 앞서 말한 내 나라를 지킨다는 의식, 그 정신적인 태도라고 본다
나라에 불만을 토로하는 사람들에게 그 의식이 있는지 생각해봐야겠지
얼핏 봐서는 대개 국가에 불만이 가득하다보니 그저 미워할 뿐일 것 같다
미워하는 대상을 몸과 마음을 다 해서 지키려고 하는 건 불가능하다
정말 이 나라 국민들은 국방의 의무를 다 하고 있는걸까
납세의 의무에 대해서라면 너무 쉽게 말하는게 아닐까 한다
'세금 다 냈다'라고 하는데, 그 '다' 냈다는 말이 그리 쉬울까 싶다
연간 국민 1인당 책정된 세금이 1원이면 1년에 1원 내고 '다 냈다'한다
그렇게 걷어서 한 나라가 연간 5천만원으로 굴러갈까
세금을 얼마나 냈는지도 중요한 문제가 된다
근데 세금 올린다고하면 다들 입에 거품을 물고 엎어진다
내 주머니에서 세금 더 나가는 건 용납할 수 없으니
더 많이 버는 부자들 주머니나 더 털라고 아우성들이다
나라를 위해 내가 좀 더 내는 건 못하겠고, 받고싶은 건 많으니
결국엔 '내가 아닌 남이 더 내라'는 논리다
(이건 이야기 길어지면 복잡해질테니 이쯤에서 넘긴다 치더라도)
납세의 의무가 정말 손쉽게 '다 냈다'는 말로 퉁칠 수 있는 문제일까
근로의 의무는 정작 사회에 불만품는 젊은 세대의 상당수가 이행하지 않고있지
국방의 의무와 납세의 의무에 대해 뭔가 말을 좀 할까하는데
군대 다녀오면 국방의 의무가 끝난거라고 보는 사람들이 좀 있는 것 같다
근데 그건 병역의 의무를 다했을 뿐이지 국방의 의무는 끝이 없는거다
내 나라를 국민인 내가 지킨다는 그 의식은 평생을 가져가야된다
실질적으로 국방세를 내라거나 뭐 이러쿵저러쿵 하는 것도 없다
예비군 훈련 다녀오면, 민방위 다녀오면 또 그걸로 국방의 의무는 끝인걸까
아니라고 본다
중요한건 앞서 말한 내 나라를 지킨다는 의식, 그 정신적인 태도라고 본다
나라에 불만을 토로하는 사람들에게 그 의식이 있는지 생각해봐야겠지
얼핏 봐서는 대개 국가에 불만이 가득하다보니 그저 미워할 뿐일 것 같다
미워하는 대상을 몸과 마음을 다 해서 지키려고 하는 건 불가능하다
정말 이 나라 국민들은 국방의 의무를 다 하고 있는걸까
납세의 의무에 대해서라면 너무 쉽게 말하는게 아닐까 한다
'세금 다 냈다'라고 하는데, 그 '다' 냈다는 말이 그리 쉬울까 싶다
연간 국민 1인당 책정된 세금이 1원이면 1년에 1원 내고 '다 냈다'한다
그렇게 걷어서 한 나라가 연간 5천만원으로 굴러갈까
세금을 얼마나 냈는지도 중요한 문제가 된다
근데 세금 올린다고하면 다들 입에 거품을 물고 엎어진다
내 주머니에서 세금 더 나가는 건 용납할 수 없으니
더 많이 버는 부자들 주머니나 더 털라고 아우성들이다
나라를 위해 내가 좀 더 내는 건 못하겠고, 받고싶은 건 많으니
결국엔 '내가 아닌 남이 더 내라'는 논리다
(이건 이야기 길어지면 복잡해질테니 이쯤에서 넘긴다 치더라도)
납세의 의무가 정말 손쉽게 '다 냈다'는 말로 퉁칠 수 있는 문제일까
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세우
정의를찾자
미 케네디 대통령도 햇던말로 알고있다
국가가 해주기전에 국민이 스스로 지키고 만들어나가야 국가가 유지되는거아니냐
세우
국가에겐 막말로 세금만 줘도 국가에 대한 의무를 다한거임.
마치, 농업조합에서 조합비를 내면 조합에서 복지해주는것처럼.
정의를찾자
직업군인이니까 군 전투력이 더 올라간다는가정하에 맥스 50만까지만 보병력 유지하려면
국민세금 뻥튀기됨
세우
스위스처럼 하는게 더 옳지, 숙련된 직업군인 소수와, 예비군들[스위스는 매년 20일정도를 민방위 훈련 시켜서 정예화 시킴.
물론 봉급을 전부 대줌 ^^]로 하는게 더 이득아닌가?
정의를찾자
북한의 보병력은 특수부대만 우리의 10배가 넘기떄문이고 특히 땅끼리 맞대고잇기떄문에
무조건 전면전이므로 보병력이 조금이라도 밀리면 곤란함
지금 우리나라처럼하는시스템과 스위스의 시스템 비교할떄 군기강이 바로 서겟냐?
직업군인쪽이 소수라는것에서 에러 국내도입하면 군 긴장감 다운됨
세우
군 긴장감이 도대체 뭔지부터 설명좀 해주샘.
스위스는 시발 섬나라라서 전면전 안하나여?
게다가 보병전력이라고 하는데, 현대전에서 요즘 누가 보병 올인러쉬함? 포병이랑 기갑, 차량화같은 무기지.^^
그리고, 우리나라처럼 하는 시스템은 뭔데? 이스라엘은 우리나라보다 더 잘살아서 돈 지불해줌? 아니면 뭐가 불리함?
Iscariot
근데 병력의 질 생각 안 하냐? 불곰이랑 마린이 같아? 업글된 마린이랑 저글링이랑 같냐?
전쟁을 숫자로 하나. 왜 근거로 드는게 하나같이 나사가 빠져있어.
llNaDall
기름도 없어 총알도 없어 사람만있어 사람이 아무리많아도 탱크한대 전투기한기 세종대왕함 한척이 더 강해
포탄만 쏴대도 이길껀데 게다가 실시간 위성으로 북한감시 다 하는데 뭐가 얼마나 무서워서 직업군인을 50만씩 육성해야되냐
Iscariot
Iscariot
국민의 희생을 전제로 깔고 있는 점에서 생각이 전혀 겹칠 부분이 없는듯.
정의를찾자
국민이 지키고 만들어야 법이되고,질서가 된다는거야
반드시 국가라는 거대한 기관이 나를 통치하기위해 감시하려고 제도적 장치가 만들어진거겟냐?
법이나 질서도 국민들스스로가 지키려고하고 질서를 유지시키려하지않으면 종이조각이 되는거야
그러니까 법이 지켜지길원하고 그로부터 나또한 보호받길 원하기때문에 국민이 먼저 의무를 다 이행해야하는거지
나라지키는일은 모두를 위해서하는일 아니겟어? 사회가 흔들리면 피해는 개인에게 오니까 말이야
azure
정의를찾자
군복지및,보상 개선되야 당연히 옳다 그처럼 중요하고 신성한일이니까
그럴려면 당장 세금뻥튀기 해야할거다 혹은 다른 경제투자비용이나,복지투자비용에서 까거나
그렇게 할려면 국민 다수가 ㄴㄴ한다
azure
정의를찾자
기술발전햇다고 SF영화처럼 전쟁않함
2.너라면 마린 1~2부대 뽑을돈으로 배틀쿠르져한대 뽑겟냐?
3.그런 비슷한 공약내거는사람도있지만 군전문가들은 그리 쉽게생각하는사람들 없거든
azure
정의를찾자
멀티 5개도 안되는넘이 그 ㅈㄹ하면 어따쓰게?
정의를찾자
전쟁은 애시당초 경제력이 뒷밧침되는게 먼저인대 순수 경제력으로 전쟁을 치룬다는게
미국같은 대국만 가능한거아니겟냐
llNaDall
Iscariot
세우
Iscariot
세우
전혀 무장을 안한다는게 아니라, 전시에서는 몇몇 특수한 곳을 주력으로 지키고, 예비군 징집이 더 이득이라 생각함.
스위스제도를 언급한것도 그것때문이고..
Iscariot
세우
정의를찾자
또 다시 우리가 되찾아야할땐 어쩔거야?
세우
6.25의 북한군이랑 지금이랑 갖다고 생각하면 그냥 노답이고, 애당초, 화력차이가 압도적인데, 뚫리면 그건 ㄹㅇ 노답인거지.
정의를찾자
2.승전했다고쳐도 전쟁을 결정하는요인은 득실관계임 화력앞서도 우리가 보병력딸려서 많이고전하다 임진왜란급의 손실을 입으면 잘한거?
3.북한 호구라고보기에는 중,러도 참가할가능성도 배제못하는대 그럼 굉장히 골치아파짐
세우
2. 막말로, 미사일 한방 쏘는게 1만명 유지하는것보다 이득인 시대가 왔는데, 궂이 군인의 수가 많이아햘 필요를 못느낌.
3. 중국이랑 러시아 참전할꺼 생각하면, 미국이 지원해줄꺼부터 생각좀.
llNaDall
티스푼
티스푼
azure
azure
정의를찾자
근대 군 당국입장이나 한국을포함 탈북출신의 군 전문가들은 그리 간단하게 생각않한다는게 문제
군당국측에서 왜 군복무도 2년밑으로 안줄이고 징병제를 고수하고잇을가?
azure
정의를찾자
그럴거면 모병제로해서 국가로부터 국방비 뻥튀기로 투자받아서 떼어먹는게 훨씬 꿀이지
국가차원에서 국방비절약하고있는게 맞는거지
Iscariot
지정학적 조건 상 우리는 쳐맞기 참 쉬운 위치라서 징병제를 유지하는 기조인거다. 최소한의 저항은 하려고. 이것도 북한 없어지면 명분 없어져서 모병제로 서서히 전환되겠지.
그리고 있던 물건 없어지면 허한거 정도는 설마 이해할거라고 믿음.
티스푼
azure
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정의를찾자
아 솔직히 대학나온것과 안나온것이 왜 꼭 더 고스펙과 저스펙으로만 분류해야하지?
적성의 업종 가치관의 선택의 문제일뿐인대.
세우
대체복무같은걸로 ^^ 이젠 안하지만.^^
그리고 5년일한 거랑 10년 일한걸 같은 선상에 놓치 않듯, 고스펙 저스펙으로 놔두는건 그런거임.
대학이라는거 자체가 더 배운거니까 ^^
azure
세우
티스푼
여튼 이집트는 내전? 넘어가고 러시아는 상대가 유럽이고 유럽은 군축을 엄청나게 했음.
우리나라의 상대는 북한임 북한은 육군만 백만이고 근데 모병제로 바꿔서 어떻게 대응한다는거임?
azure
티스푼
북한 모병제는 말장난이나 다름 없고 우리나라와 북한 특성상 종심이 되게 짧은데 전쟁 터지고 징병이고 뭐고 늦음.
당장 이스라엘도 예비군 소집하는것도 하루 이상은 걸렸는데 우리나라가 무슨수로 그런다는거임?
세우
모병제vs 징병제 싸움된거같은데...
우리 집고 넘어가야할껀, 징병제라는 제도 안에서 남성이 군복무를 하는건 사회적 봉사인가 의무인가잖씀..