역사

[펌]조선의 후진성을 지적하는 명나라 장수들

당시 명나라 장수들의 눈에 비친 조선

1.jpg


여기가 조선?


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정말 미개한 나라로군.





임진왜란 당시 조선에 파병 온 명나라 장수들이 남긴 언행을 보면 조선의 후진성을 직접 체감하고 놀란 것 같습니다. 명나라 장수들이 조선에 와서 놀란 부분은 다음과 같습니다. 조선이란 나라에는 신분제가 남아있다는 점화폐가 통용되지 않는다는 점옷차림도 지나치고 길고 거추장스럽다는 점조선의 국왕과 신료라는 작자들은 시문(詩文)에만 능하고 말만 앞서는 점사제도나 장비 시설이 형편없다는 점 등등...


무엇보다도 군대를 무상으로 보내주는데다가자국군(自國軍)이 먹을 군량미도 무상으로 제공해주는데조선이란 나라는 군량미 수송을 똑바로 못해서 명나라 군대가 굶은 일이 종종 발생하니명나라 입장에서는 미치고 환장할 노릇이었습니다. 명나라 장수들은 군량미 수송이 제대로 되지 않으면 군대를 철군시킬 거라고 조선정부를 강하게 압박하였고, 이에 많이 시달린 선조는 "명군이 오는 것은 기쁘지만 한편으로는 무섭다."며 과민반응을 보이기도 합니다.


왜란 기간 내내 조선에 온 대부분의 명군 지휘관들은 이구동성으로 진단한 것은 "조선이 너무 문치만 숭상하고 무비를 경시했기 때문에 전쟁을 불렀다"였습니다임진왜란이 끝날 무렵 명군 지휘부는 다양한 훈수를 제시했는데대표적으로 몇 가지만 골라서 꼽아보자면 다음과 같습니다.


학문만 중시하지 말고 국방력을 길러라.

은광(銀鑛)을 개발하고 화폐를 유통시켜 국부(國富)를 키워라,

세금을 경감하고 형벌을 절제하여 백성들을 안정시켜라

노비를 해방시키고 인재를 고루 등용하라. (당시 명,청 시대에 중국은 신분제는 철폐된 상태)


또한 조선에 머무는 동안 명군 지휘부는 사관(史官)이 작성한 사초(史草)를 보여 달라고 요구하고조선이 거부할 경우 직접 사관으로부터 사초를 빼앗아 보거나각종 서적들을 보여 달라고 요구하여 조선의 민감한 내부 사정까지 파악하려고 시도합니다실제로 명나라 장수들은 조선의 역대 과거 출제 문제 내용까지 알게 되었을 정도로조선의 사정을 세세히 파악하게 됩니다.


양호같은 경우에는 영락제 시기(조선 태종시기)에 조선은 말을 1만 필 바쳤는데말들은 지금 어디에 있느냐?” 고 캐묻기도 하고조선 조정 내부에서도 명군 장수들이 우리나라 사정에 대해 모르는 것이 없다라는 탄식까지 나오기도 합니다.

 

다음은 명나라 장수들이 당시 조선에 관해 남긴 언행들입니다. 이를 보면 당시 명나라 장수들이 조선을 어떻게 인식했는지 부분적으로나마 알 수 있습니다.


------------------------


황상(皇上)께서 조선의 지극한 정성과 대대로 바쳤던 충성에 감동했기 때문이며 (...) 조선은 이 같은 황상의 은혜를 잘 알아야 한다’ - 유황상


망국(亡國)의 대부(大夫)들은 아침을 다섯 번 씩 먹는데 명나라 군졸(東征將士)들은 날마다 점심을 굶네– 명나라 군졸이 의주의 별관 (別館)에 써놓은 낙서


오랜 평화 속에서 조선 군신 들은 잔치를 베풀고 즐기는 일(宴樂)만 삼고 군사시설과 장비를 갖추는 것(武備)을 금기시했다 – 전세정


"평화가 오래 이어져 긴장이 풀어져서 전투를 익히지 않고 조선의 군주는 술 마시는 데만 몰두하여 나라를 망쳤다". - 모서징


일본 오랑캐(倭夷)는 명에 순종 하는데 오히려 조선이 배반한다” - 전세정


"당신의 나라 군신들이 높은 자리에 있으면서 부귀만 누리면서 백성을 돌보지 않고적군 방어는 생각하지 않은 채 국가를 몰라라 한다 (...) 백성은 나라의 근본인 것이어서 근본이 굳건해야 나라가 편안한 법이다. (...) 왜적이 나온 것은 왜적 스스로 온 것이 아니라 당신 나라의 군신들이 끌어들이는 짓을 했기 때문이지만성스러운 황제(聖天子)께서 그대로 불문에 부치고 (후략)" - 송응창


“(조선국왕이 원대한 생각 없이 오락에 빠지고 소인에 현혹되어 백성을 돌보지 않아 전쟁이 초래되었다" - 신종 만력제


시부(詩賦)는 진()나라의 유풍(遺風)이요

병서(兵書)에 해서는 온 나라가 모른다네.

높다란 관이 무인(武人)의 고깔이요,

넓은 소매 옷이 군복이로다.

무딘 창은 섶나무와 같이 썩고,

성 쌓은 높이는 어깨와 가지런하네.

왜구가 이르다는 소문 듣자,

팔도가 조각구름처럼 흩어졌다네

여응종

*조선의 실용적이지 않은 복장과 숭문주의 사상을 비판하는 시이다.

 

(이덕형의 소매를 붙잡고) ‘이런 넓은 소매로 전쟁터에서 싸울 수 있겠는가?’, (이덕형의 갓을 가리키면서) ‘이런 싸맨 머리로 전쟁터에서 싸울 수 있겠는가?’, (김명원과 이원익의 갓과 소매를 가리키며) ‘이렇게 하고서 왜적을 제압할 수 있겠는가?' - 여응종


조선 사람은 문장만 알지 일 처리를 제대로 하는 것이 없다”- 장삼외


"의주에서 조선 사람에게 은()과 청람포(靑藍布)를 주고 해변에 가서 소금을 사오라고 지시했는데 감감 무소식인데 비해 훨씬 먼 봉황성(鳳凰城)으로 갔던 자는 벌써 돌아 왔다" - 장삼외


"조선 때문에 명의 재물이 바닥나고 백성들이 피폐해졌음에도 조선은 은혜에 감사할 줄도 모르고조선 사람들이 하는 일은 모두 느려 터졌다" - 양원


조선에는 나라를 위하려는 자가 한 사람도 없다” - 영국윤

 

(남원이 함락된 이후) "조선의 남원과 전주는 소실된 상태입니다상황이 매우 위급해지자조선 관민들은 모두 도망갔습니다병사(명군)들을 돕지 않을 뿐만 아니라 우리에게 식량을 제공하지 않았고식량을 불태워버린 바람에 굶고 있습니다내란마저 일어나 아군의 퇴로마저 끊겼습니다병사의 수는 적고왜적의 수는 많아 방어하기에 어려운 처지에 놓였습니다왜적을 막는 것보다 조선 내부의 적을 제어하는 것이 더 어렵습니다." - 형개


조선은 오랫동안 태평하여 일이 없으면 붓을 휘두르며 즐기다가 일이 있으면 속수무책이다. (...) 지금 조선은 수당(隋唐시절이나 명 초반의 조선이 아닌 상태에서 중국군에게 폐만 끼치고 있다." - 손광

∴ 조선은 지금 개국 초나고구려 시기처럼 강성하지 못하고 중국에 폐를 끼치고 있다따라서 명나라 방식으로 조선을 다스려야 한다.


"조선은 대대로 벼슬하는 이를 귀하게 여기고대대로 노역하는 이를 천하게 여겨 벼슬길을 일절 막아버린 까닭에 그들이 가끔 일본이나 적국으로 도주하여 나라의 우환이 되어왔습니다이제 마땅히 파격적으로 그들을 찾아 써야 할 것입니다." - 명나라 병부


Ps-1. 물론 명나라 장수들의 편협된 관점으로 조선의 사정을 보았다는 것을 고려해야 합니다.


Ps-2. 조선의 군주가 여인과 향략에 심취해서 왜란을 불러 일으켰다는 명나라 장수들의 비판에 선조는 자신이 "태만하다"는 비난을 받는 건 어쩔 수 없어도 "향략에 빠졌다"는 비난은 죽어도 승복할 수 없다고 반응합니다.



ㅊㅊ : http://cafe.naver.com/op1592/6385

100개의 댓글

저때 일본한테 먹혔으면 지금 어떻게 됬으려나
0
2018.04.13
@근혜가문재인걸안철수
너처럼 됐겠지
0
2018.04.14
@근혜가문재인걸안철수
ㅋㅋㅋㅋ 근데 일본도 ㄹㅇ로 사회적 발달수준은 헬조선과 동급임 아직도 부라쿠민,오키나와인 차별하고 민주주의 지수나 언론자유지수, 양성평등 지수, 미국 국무부 인권등급 같은게 헬조선보다도 낮음.....사법계의 유죄추정원칙이나 헬조선만도 못한 여성인권 현황만 봐도 알 수 있잖아
0
2018.04.14
@닉값하는 놈
ㄹㅇ 여성부 없는 쪽바리새끼덜 불쌍하잖어
아베는 일냄저새끼는 우리 이니처럼 페미선언도 안하고 뭐하노이기데스웅차
0
2018.04.16
@꼬북꼬북
한국 여좆부 일본에좀 갖다놔
0
2018.04.14
지금도 사농공상 마인드 잘 남아있자너ㅋㅋㅋ
0
2018.04.14
@Corazon
빈부격차가 어느정도인지를 보여주는 '지니계수'나 '상위계층 소득차지비율' 같은걸로 따질때는 하위권 선진국인 한국이나 미국,싱가포르가 심각한걸 보면 선진국인게 하나도 의미없음.....국가부채가 헬조선보다 갑인데 국민소득은 헬조선 급이고 지역격차 훨씬 심한 남유럽 선진국들도 그렇고......... 오히려 우루과이나 칠레 같은 개도국이 더 낫지 ㅋㅋ
0
2018.04.14
ㄹㅇ 미개하고 후진국인거 ㅇㅈ
자국민 노예제라니 이 무슨 좆같은 제도야
좆같고 꼰대같은건 중국것만 고수하면서 진보적인건 절대 안받아들인 좆같은 유교카르텔새끼들.
0
2018.04.14
@Quintillion
ㅋㅋㅋㅋ 헬조선은 진짜 ㅈ같은 하위권 선진국임
정치적인 수준이나 경제적 발달수준이 유럽의 헬조선인 이탈리아,스페인급임
복지도 ㄹㅇ 아직까지 남유럽 국가 정도니까 갈길 멀었음
0
2018.04.14
근데 울나라는 아직도 저모양임
0
2018.04.14
@세수킹
ㅋㅋㅋㅋ 헬조선은 진짜 ㅈ같은 하위권 선진국임
정치적인 수준이나 경제적 발달수준이 유럽의 헬조선인 이탈리아,스페인급임
복지도 ㄹㅇ 아직까지 남유럽 국가 정도니까 갈길 멀었음
0
2018.04.14
@닉값하는 놈
너 왜이리 풀발기했니. 가장 신났네
0
2018.04.14
@오크짱짱
헬조선 깔 자유도 없음? ㅋㅋ 걍 마이웨이임~
0
2018.04.14
@닉값하는 놈
응 억지로 웃는것좀 그만해 더 불쌍해보인다야ㅠㅠ 화이팅!
0
2018.04.14
근데 의외인건 이때 사치 클라스가 에도막부에 비빌게 못된다는거지.

노골적으로 색을 탐하는건 또 유교적 윤리가 용납을 안하고, 상대 당파한테 좋은 공격거리가 되니까..

물론 높으신 양반들이 무지렁뱅이 농민들보단 훨씬 잘 놀았겠지만 말야.

하여간 높으신 양반들은 뒤로 놀아재끼면서 민중들한텐 꽤나 엄근진한 성윤리를 요구하는거 보면 그냥 유교적 전통이 아닐까함.
0
2018.04.14
반백년뒤 쫄딱 망하는 새끼들 눈에도 노답이었다는거네 ㅋ
0
2018.04.14
근데 댓글들 보니 신기하군. 10년 전 정도만 해도 스스로 우리나라를 선진국이라고 평가하는 경우는 없었는데, 요즘은 다들 어쨌든 선진국이라고 말하네.
아직도 선진국이라고 말하기엔 좀 부족한것 같다고 생각하는데...
0
2018.04.14
@커넥톰
말레이시아 애들도 자기들이 선진국이라 생각하던데
1
2018.04.14
@루뎅
말레이시아 내부에서는 아직 그런 의견이 주류가 아닐걸?......말레이시아는 아직 공식적인 선진국기준인 인간개발지수나 파리클럽, DAC 동시가입여부, 국제기구나 금융사, 세계적 언론사들의 선진국 분류 등 그 무엇으로도 선진국 지위를 인정 못받고 있음

적어도 선진국 끄트머리에 있는 체코 같은 나라를 넘어야 선진국 인정받을걸?(헬조선 아래의 선진국들은 포르투갈,대만,체코,그리스 등이 있음. 헬조선급 국가는 이탈리아,스페인, 이스라엘 등이 있고....영국이 헬조선급이냐아니냐는 논란중임 ㅋㅋ)
0
2018.04.14
@닉값하는 놈
'~라고 생각하는 애들도 있더라' 라는 의미였음
0
2018.04.14
@루뎅
아~ㅇㅋ ^^
0
2018.04.15
@커넥톰
일단 현대 한국은 개도국 수준을 한참 뛰어넘었으니까
문화나 제도적인 부분에서 세계 최고의 국가들이랑 비교하기엔 살짝 부족한 부분이 있대도 대부분의 국가들과 비교해선 한참 우위에 있는것이 사실
헬좆센을 외친대도 너희들이 다른 나라에서 태어났더라면 더한 고생을 하고도 비슷한 생활수준 근처도 노리지 못했을거란 걸 망각하지 말려무나
0
2018.04.15
@드림라이너
그때도 개도국이라고는 안했지. 보통 중진국같은 표현을 썼었던 것 같어. 지금도 선진국이라고 하기는 여전히 많이 부족한 거 같어...
0
2018.04.15
@커넥톰
몇백개 국가중에 10프로 안에만 들어도 선진국이라 볼수있지 않을까 국뽕은 별로지만 객관적으론 선진국 위치에 있음
0
2018.04.16
@커넥톰
일단 외국눈에는 우리나란 선진국임
0
2018.04.15
@커넥톰
국민들의 생각은 후진국

그외 객관적인 자료는 선진국인듯

전세계 모든 국가가 200개가 있다면

객관적인 자료로 따지면 한국이 세계에서 20~30권 안에는 들어가는 국가니까
0
부진장강곤곤래
0
2018.04.14
신분제ㅋㅋ 네 다음 순장하는 명나라
0
2018.04.14
쉬바 개노답 만력제마저 노답이라 할 정도면 어느정도인겨
0
2018.04.14
지금도 저런식으로 씹선비 문화는 여전한거 같은데.
0
2018.04.14
확실한건 한국인 유전자에는 실용적이고 효율적인 것보다는 체면치레 하기 좋아하고 공정한 경쟁보다는 뒷담합 하기 좋아하는 기질이 있는 듯.
0
2018.04.14
저런 단점도 있지만 조선의 행정제도가 잘갖추어져있어서(건국초기부터 내려온) 500년이란 세월을 버텨냈지
0
2018.04.14
@이끼사슴
이것도 인정못하겠는게 한반도 국가는 기본4.5백년이라
0
2018.04.14
@이끼사슴
행정제도가 잘갖춰진 국가인데
저기 짱개들이 지적한 문제점들이 그대로 산적해있었단거면 행정제도 못갖춘나라는 막 돌도끼들고 식인이나 인신공양같은거 하고 살았을듯 ㅋㅋ
0
2018.04.14
@이끼사슴
[삭제 되었습니다]
2018.04.14
@후이바르
민족 굶주림은 존나게 처먹어서 그럼....
0
2018.04.15
@년째트롤링
ㅋㅋ 굶어뒤지는 판국에 밥은 하루필요량보다 더 처먹음?
말이 되는 소리를 해라
0
2018.04.16
@꼬북꼬북
어 그렇게 먹어대서 보릿고개니 그런게 심했음

http://camp0710.tistory.com/m/21
현대 성인의 7배를 먹었다고 한다

http://m.jjang0u.com//chalkadak/view?db=160&no=130593
중국사람이 하루를 먹을량을 한끼에 먹었다고 한다
0
2018.04.15
@년째트롤링
조선인을 무슨 배터질때까지 처먹는 금붕어 취급하네
0
2018.04.15
@이끼사슴
근데 주변에 크고 작은 나라가 산재해있던거도 아니고 중국의 통일왕조 상황에 따라 정치적 상황이 결정되는 위치에 있었다보니 딱히 이걸 조선이 견실해서 버텨냈다고 보긴 어려운거 같다. 실제 청이 개호구로 전락하고 나서는 바로...
0
2018.04.14
하지만 안타깝게도 명에서 한말이 다 옳은말은 아니었습니다.
명은 순장제도로 노비들을 주인이 죽으면 다같이 쑤셔넣었습니다.
그리고 조선의 제도나 상황에 대해서 전혀 이해도가 없이 그냥 대륙 자부심으로 떠벌이기만 한말도 많았죠
물론 맞는게 있다면 군량미보급 진짜 쥐뿔도 못하면서 진격하라고 독촉만하는 조선 관료들이 짜증났을것이라는것은 확실
0
2018.04.14
유교 종주국에서 씹선비국이라고 깔 정도의 조선 ㄷㄷㄷ;;
0
2018.04.14
조선이 낙후된 건 맞지만
중국도 노비는 있었음.
대부분 사법조치나 가난에 의해서 된 사례이고 혈통에 따라 세습되지 않는다는 점이 달랐지만
일본은 우리나라 향소부곡처럼 기피되는 집단은 있었지만 누군가의 소유물은 아니었지..
조선식 신분제도는 까일 만 하다.
0
2018.04.15
끌끌끌 누가 한명기 선생님 논문 보고 거기 인용된 글들 쭉 퍼왔구만.
0
2018.04.15
@Basileus
원 출처는

한명기, "임진왜란 시기 명군지휘부의 조선에 대한 요구와 간섭", 한국학연구 36, 2015

www.inhakoreanology.kr/science/kor_study_dn.php?sq=48&att_sq=458
0
2018.04.15
자기 나라 국력을 남의 나라 돕는데 쳐 받쳤으니, 명나라장수가 저리 까칠한것은 이해가 됨. 다 싫게 보였을거라고 생각이 든다.
0
2018.04.15
역알못 찐따새끼들 너무 많은데
0
카스트제도 이꼴 노비제도 지금 카스트제도 보면 떠올리는게 우리조상들이 겪엇던것이라 생각하니 답이 없엇던거 맞지 않아?
0
오질라게 빡쳤나보네 저때
0
명측 사람들의 반응은 한국전쟁시기 기브미 쪼꼬렛을 외치는 아이들에게 초코렛을 던지면서 아이들을 비웃는 미군들의 모습이 떠올라 나는 심히 기분이 나쁘네.

애들아, 우리가 좆같은 상황을 헬조선이라고 부르며 욕을 하고 있지만 그래도 실제 조선이라는 국가는 500년동안 유지되왔던 국가야. 임진왜란이나 병자호란같이 무력을 끌고 들어온 외세에게 속수무책없이 당한걸 보거나, 조선 중,후기로 갈수록 유교가 교조화가 되면서 사회가 경직성을 띄어간걸 보면 문치주의 성격이 짙었던 국가인건 맞지만 500년 가까이 왕조의 교체없이 왕조국가가 유지된다는건 어느정도 그 내부의 합리적인 권력구조 속에서 합리적인 의사결정을 내려왔기 때문에 가능해왔던 일이야.

그리고 명과 조선은 당장 국토면적만 비교해봐도 차이가 엄청나게 많은데 그 곳에서 사회를 형성하고 생겨난 문화들에도 당연히 차이가 크지 않았을까? 조선 내부인의 비판에 대해 당시 합리적인 비판이었다고 판단하고 조선을 비판한다면 모르겠는데 조선의 문화가 어떻게 생겨났는지 제대로 이해도 못한 외부인의 비판에 공감해서 조선을 비하하는 판단은 섣불리 하지 않아줬으면 좋겠다. 단지 외부인의 시선에서는 조선의 당시 시대상이 어떻게 비쳐졌는지 정도로만 인식하는게 맞을것같아.. 임진왜란때 전쟁을 승리하는데 공을 세운 수많은 사람들을 후대가 욕하는 것 같아 아쉬운 마음에 끄적여 보고 간다
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