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군대는 늦게갈수록 개좋다


173개의 댓글

2014.11.23
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2014.11.23
@azure
확닿게 주적 북한이 모병제를 하는데 우리도 모병제를 해야한다는 주장은 할거면 북한이 이러한 모병제도를 하는데 이러한 장점이 있기때문에 우리도 해야한다는 이러한 것도 없이 얘네도 하는데 우린 왜못하냐라는 주장하는것 자체는 잘못되었다고 보는데? 그리고 모병제를 하는 대부분의 국가들이 안전하고 그에따라 비대한 군을 운영할 필요가 없어서 모병제를 운영하는게 맞지않아? 맞는데 드립소리나 치면서 그걸 무시하고 특수한 케이스인 북한을 드는것은 좀 아닌 것 같은데?
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2014.11.23
@azure
그리고 우리가 모병제를 성공적으로 바꿨다는 미국은 어떨까? 그렇게 돈많이 준다고하고 우수한 인력뽑으려고 육군자격시험을 만들었는데도 베트남전쟁이 끝난 이후 80년대까지 1/4에 해당하는 병력이 수준미달로 많은 문제를 낳았고 그 제도를 정착 하기에 10년이상이 걸리는 과정인데 언제 전쟁이 일어날지 모르는 우리나라에서 현실적으로 지금 가능하냐는거지

내가 모병제를 반대하는 건아닌데 저렇게 현실적으로 힘든 소리랑 예시를 너무 극단적으로 잘못들어서 역시 모병제가 최곤데 우리나라가 병신이라서 못하는거다라는 인식을 심어주는것은 아니라고 생각해서... 혹시 반박의견있어?
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2014.11.23
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2014.11.24
@azure
와 우리나라가 위험하지 않다는건 도대체 무슨 근거로 말하는거야?? 정전도 아닌 휴전국인 우리나라가 안위험해? 북한이 안쳐들어올것같아? 우리 바로 지금 4년전에 포격은 잊었냐? 지금 지내들 인권탄압국 지정되었다고 저리 생난리를 하고 있는 저 북한이 바로앞에있는데 대만보다 덜위험해? 와 대단하다 그리고 내가 대다수의 나라라고 했는데 나? 대만 북한 러시아 이 셋만 나라인가? 그리고 내가 단적인 예들어줄까?? 스웨덴은 왜 모병제에서 징병제로 다시 전환하려고 할가 그리 검색해서 잘알면 네이버나 정 못믿으면 구글로 검색하고나서 그런 소리 해줄래?
그래 미국은 어떻게 그럼 소련이 버젓이 버티고 있는상황에서 모병제를 감행했을까? 걔넨 베트남전쟁끝난 전투수행능력자체가 거의 마비될 정도라서야 마약이나 하극상과 같은 군기강이완 인종갈등등에 문제가 치솟 차라리 이럴바엔 모병제로 바꾸자였어 뭐 자세히는 말 못하지만 못믿겠다면 검색해보거나 미육군개혁 책이나 읽어봐봐 걔네 왜 개혁했는지 잘 나와있으니까

그리고 무슨 월급정상화가 모병제야? 모병제성격이 전문화 아니야? 전문화도 안되고 2년채우고 나가는 병사들에게 200만원을 주라고? 부족분 징병은 또 어떻게 할건데? 지금 상황보면 니가 적어논것 처럼 너도나도 다 기피하는 현상이 더심해질것 같지 않냐? 그냥 차라리 병사월급을 최저임금에 맞춰서 달라고 하는게 지금에 상황에서는 더 낫다고 생각하는데? 그게 너가 말하는 노예현상을 극복하는데 조금이라도 도움되지않을까?
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2014.11.24
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2014.11.24
@azure
2008년 5월 대만에 마잉주(馬英九) 총통이 집권하면서 양안관계는 크게 개선되기 시작한다. 마잉주(타이베이)총통이 불독립, 불통일, 무력불사용을 내용으로 하는 3불(三不)정책을 제시하면서 양안 간에는 정상회담도 수차례에 걸쳐 열렸다. 특히, 국제사회에서 대만의 고립정책을 취해왔던 중국이 2008년 5월 세계보건총회에 대만의 옵서버 자격 참가를 인정함으로써 외교분야에서도 양국의 협력이 성과를 보이기 시작했다. 또한, 중국은 파라과이 신정부가 대만과 단교하고 중국과 수교하기를 제안했을 때도, 대만을 고려하여 거절하기도 하였다. 경제분야에서는 특히 괄목할 만한 진전이 이루어져 양안경제협력기본협정(Economic Cooperation Framwork Agreement, ECFA)을 체결하는 등 협력이 더욱 긴밀해지고 확대되고 있다.

2012년 마 총통 재집권으로 양안관계는 경제분야를 중심으로 계속 긴밀해지고 있으며, 군사분야나 안보분야에서도 협력을 모색하고 있다. 특히, 남중국해와 댜오위다오/센카쿠 열도 문제에 있어서는 각자 영유권을 주장하면서도 타국에 대해서는 공동 대응하는 모습을 보여주기도 하고 있다.


중국이 대만에게 무력사용요?? 그리고 중국이 지금 뭐요??? 적이라는 개념을 모르세요?? 북한이 그렇다고 안쳐들어오나요? 그리고 상대적으로 뭐가 위험한게 중요해나?? 우리나라는 전쟁안하나??
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2014.11.24
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2014.11.24
@azure
무슨 소리죠? 그래서 중국이 대만을 칠것 같다는 소리인가요? 그리고 왜 나는 2010년대 자료를 보여주는데 애꿎은 옛날자료를 들이내미시나요? 내가 무슨 대만하고 중국하고 여태까지 사이가 좋았다고 했나? 왜 자꾸 대만을 들이대지? 그래서 대만이 중국을 침략할것 같나요? 중국이 지금 이상황에서 대만을 침략해서 얻을게 있나 괜히 문제를 일으킬까 지금 고속성장하면서 미국가 맏먹으려고 하는데?? 그리고 북한이란 남한평화 드립때 북한이 대남도발을 참안했겠어요 김대중 노무현때 연평해전 있었던걸로 기억하는데 설마 모르셨나요??? 말 잘했네요 맞아요 중국의 입김이 쎄서 대만은 쪽수로 안되면 차라리 첨단무기수입 및 개발과 전문인력을 가지기 위해서 너무나도 큰 적이니까 미국과 마찬가지로 거의 강행했다고 봐야하죠 그리고 왜 자꾸 요점을 피하는게 우리나라가 그래서 안위험한가요??
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2014.11.24
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2014.11.24
@azure
징병제가 전문성이냐? 모병제가 전문성을 요구하고 충족시켜야지 징병제는 크게 전문성을 요구하지않아 유사시 대규모 병력을 동원하기 위한것이지 애초에 징병제를 왜하고 모병제를 왜하는지 왜 현재 징병제에서 모병제로 바뀌고 있는지 정확히 모르면 그런말을 하지마세요. 당연히 안되는거 아닌가? 내말은 그저 돈만 많이 주고 연장근무 허락케하면 되나? 군기강이 바로잡히나? 전투수행능력이 올라가나? 징모혼합제가 가능한지 따져봤나 말만하면 되는것인가에 대해 생각해 볼 필요가 있다고 생각합니다.
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2014.11.24
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2014.11.24
@azure
하고 있잖아 병장들 전문하사로 뽑는거.... 연장근무 하고싶은사람 신청받아서 하고 있는데 무슨소리를 하시는지 제가 진짜 비꼬는게 아니라 이해가 안되서 묻고싶네요 그냥 당신께서 주장하고싶은 내용이 정확히 이해가 안가니까 그냥 한번 징모혼합제가 무엇이고 어떻게 했음 좋겠다라는 말좀 해주셨으면 좋겠네
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2014.11.23
ㅅㅂ나 지오피 투입했을땐 지오피에서 낮에 작업 뼈 빠지게하고 밤에 근무나가고 개힘들었는데
우리 내려오고나니깐 지오피 인원들을 작업에 쓰는건 전투력 손실이라면서
우리 대대 지원 보내서 작업시키는데 이게 이렇게 억울할 수가 없더라
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2014.11.23
이번건 새누리당 의원이 한말이 맞는거같다 ㅋㅋ
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2014.11.23
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2014.11.23
@azure
사병들이 노예지 뭐야 ㅋㅋ
솔까 군인이 삽질하나 못하는게 말이 안되지 전쟁났는데 민간용역 부를 순 없잖아
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2014.11.23
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2014.11.23
@azure
크 전쟁났는데 민간용역 입찰해야함. 시밬ㅋ
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2014.11.23
@azure
카투산데 훈련할때조차 민간용역 쓰는거 본적이 없다 엔지니어나 새퍼가 다하지
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2014.11.23
@azure
카투산데 훈련할때조차 민간용역 쓰는거 본적이 없다 엔지니어나 새퍼가 다하지
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2014.11.23
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2014.12.03
@azure
청소용역이나 건설용역이라고 생각하는 거는 DPW라고 정직원이다. ID카드 섹션이나 부대내 식당에서는 컨트렉터 쓰는데 그런일은 전부 정직원 뽑아서 사용한다. 내가 인사과에서 일해서 그사람들 그만두면 내가 직접 채용공고 작성하고 5배수년도 근속하면 대령이 직접 감사장준다. 밑에 이라크는 내가 한국에서 복무해서 모르겠고.
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2014.12.03
@azure
또한 니가 링크한 글을 보면 알겠지만 그 사람들은 부대내 미군들의 복지를 위해 채용된 사람이지 훈련이나 전시에 다리짓고 이런일 절대 안한다. KGS도 있긴하지만 GRADE 11넘어가면 거의 GS기때문에 너네 우리 훈련할때 진지공사도와라 이러면 바로 하와이(IMCOM-P 본부가 하와이에 있음)나 D.C.에다가 민원넣을꺼임
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2014.11.24
@azure
위에서 말했던 댓글 우선 제가 노예가 맞다라고 야기한 점은 사과드립니다. 송구스럽습니다. 제 한마디가 이렇게 될줄은 몰랐네요
하지만 솔직히 저 로서도 인정못하는건 왜 미군/외국군얘기를 꺼내시는지요...여긴 대한민국이고 이 글도 대한민국 국군에 대해서 얘기를 한거죠
링크도 무슨 '미군' 청소용역/ '미군'부대 안에서 일하는 민간인.. 링크 보여주신거 다 읽어봤습니다.제가 드릴 말씀은 여긴 미국이 아닙니다.
행여 그런식으로 따져봐도 미군과 국군이 각 나라에서 군인들이 받는 대우가 동급이라 생각하십니까? 아니잖습니까ㅋㅋ
굳이 닉네임 언급하진 않지만 솔직히 그런식으로 말씀하시니 저도 기분썩 좋진않네요..
이 부분은 다시 생각해보시고 인정해주셨으면하는 바입니다.
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2014.11.23
@인생게임장인
말하는 싹수보소 노예지뭐야 라니 시발 2개월뒤 노예생활 잘하다 오겟습니다
노예 생활 피햇는지 할것인지 이미 한것인지 느그 아들손자 대대손손 꼬추들 노예생활ㅇ열심히^^ 힘!!
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2014.11.24
@박쪼록
전 면제, 공익, 군기피자 아닙니다. 2개월뒤 군대가시면 아프지말고 몸 건강히 다녀오세요
군대라는 계급사회에서 훈련 외에 어떤 생활을 하는지 몸소 느껴보시면 아실겁니다.
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2014.11.23
중장비 동원해야될 정도의 공사에서는 용역비용 배정되어 있는데 씨발 간부쌍년들이 다 처먹고 병사들 씹노가다 시킴.
포크레인 1주일동안 임대해놓고 포크레인 기사는 안 불러서 매일 몇시간씩 흙포대를 도수운반했는데 진짜 좆같았다.
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다른 이야기지만 분탕종자 물타는건 이럴때 하는말임 나같은 애를보고 ㅇㅇ
회사도 야간근무 안하고 주5일 존나 고생하고 계속 오래 일하면 그게 쌓이고 쌓이다 보면 병들고 힘들고 오히려 그게 더 비효율적이라면서
안한다는데 그거 다 개소리죠 ㅋㅋ 어차피 존나 막굴림
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2014.11.23
용역이고 잡일이고 시키는건 좋으니깐, 최전방 인근 도시 군인 등처먹는 짓좀 막아줬음 좋겠다. 아 난 전역했지만.
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2014.11.23
어휴 노땅들이 저런 인식 쳐 박혀있으니깐 나라가 이모양이지 절레절레 위에 사람도 말했지만 미군보면 답나온다
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2014.11.23
아들 꼭 전방부대 보내라
두번 보내라
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이러다 ㅅㅂ 나중엔 군인들은 사격할때 방아쇠만 당기겠네.
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2014.11.23
진지공사한다고 호 구축 능력이 올라가나..? 경험이 되는거야 부정할 수 없지만 그게 평소 잡일이랑 같은 급으로 놓이는 건가?
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@응이엄마
숙련을 무시하면 안되지
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2014.11.23
@응이엄마
예를 잘못든듯... 진지공사는 분명 전투적경험이고 전시에 도움이 되지만
잡초 제거라던지 운동장관리 라던지 하등 쓸모없는 짓들을 안시키는건 맞는 듯 하다.
우리나라는 간부들이 병사를 사병쯤으로 생각해서 잡일을 너무시킴.
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2014.11.23
사병 월급 부터 정상화 하고 딴 논의 하면 안될까??
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2014.11.23
잡일 안시키고 진지구축 훈련을 하면 전투능력 향상이 맞지.. ㅅㅂ;;
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2014.11.23
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@azure
? 북한이 모병제라고? 군대는 다녀왔냐...?
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2014.11.23
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@azure
모병제인거 맞는데 안갔다오면 배급도 안되고 사회생활 자체가 안되서 거의 다 간다고 보면되는데요?
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2014.11.23
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@azure
난 북한이 아예 징병제인줄 알았는데 잘못알기는 했네 근데 곧죽어도 난 모병제는 반대다ㅇㅇ
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2014.11.23
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@azure
ㅋㅋ이해하기 힘들게 비꼬지말고 군대나다녀와라 미필아 ㅂㄷㅂㄷ거리네
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2014.11.23
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2014.11.23
@azure
사상 이해가 힘듬
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2014.11.23
@azure
너 이새끼 왜케 잘알어 너 간첩이지 ?
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2014.11.23
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