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다홍치마가 불편

3CDFA49E-A491-4CD2-B010-97E835ABB77F.jpeg : 다홍치마가 불편

176개의 댓글

@캔디
복상사 ㅗㅜㅑㅗㅜㅑ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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@캔디
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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@캔디
애초에 성적인 의미가 아니니까 그렇지;;;
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2018.03.15
다홍치마는 처녀만입는 치마라,굳이 저 속담을 직역? 하자면 같은여자면 처녀가좋다, 뭐 이런 의미라 디게 거시기한데, 저 빡대가리가 씨부리는 그런 속담은 아님.
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2018.03.15
비슷한 뜻이구만 그런 유랜줄 몰랏으면서 욕부터하는 위에 개드리퍼들 쟤랑 다를거 하나도 없다
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2018.03.15
다홍치마가 더 이뻐서 그런줄....
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2018.03.15
중고보다 새제품이지 당연한 소릴;
지들도 홀애비보다 청년이 좋을거면서 갸소라야.
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2018.03.15
난 항상 같은 값이면 으로 시작해서 새옹지마로 종결되더라
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틀린말은 아님

유래 자체가 성에 대한 내용이니
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2018.03.15
'같은 값이면' 이라는 건 성매매 의미로 해석할 여지가 있는 거 아님?
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2018.03.15
@알루코
값이 돈의 의미만 있는게 아니잖어
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2018.03.15
@igninzen
인정. 다만 해석의 여지정도는 있지 않을까 싶어서.
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2018.03.15
@알루코
관용어구를 지멋대로 해석하면 안되지
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2018.03.15
@볼빨간덕배
나는 관용어구의 해석에도 주관성이 개입할 수 있다고 본다.
이 경우에는 어원의 왜곡 여부가 문제가 되는 거니까 해석과는 별개라고 봄.
0
2018.03.15
@알루코
관용어를 다른해석으로 쓰면 관용어가 아니잖아
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2018.03.15
@볼빨간덕배
모든 언어는 다양한 뜻을 가지는데 관용어만 예외일까
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2018.03.15
@알루코
관습에 이유가 있냐
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2018.03.15
@볼빨간덕배
갑자기 먼 이유
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2018.03.15
@알루코
그냥 그 뜻으로 쓰는 관습인데 다른해석을 할 이유가 있냐고
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2018.03.15
@볼빨간덕배
물론 관용어는 기본적으로 관습적인 의미를 표현하지만 다른 해석을 할 이유는 개인의 용법, 문맥, 사회문화적 배경, 상황 등 충분히 다양하지. 이건 관용어뿐만 아니라 모든 언어에 적용되는 것.

그리고 관용어의 의미가 고정되어 있다는 주장을 내가 인정하더라도, 동가홍상은 '같은 값이면 다홍치마' 외에도 '이왕이면 다홍치마' 등으로도 쓰이므로, 네가 말하는 관습적 의미는 '다홍치마'에 귀속된다고 할 수 있음.

따라서 내가 최초에 질문한 '같은 값이면'의 해석은 충분히 이론의 여지가 있다 할 것임.
0
2018.03.15
@알루코
같은 의미로 쓰이는건데 무슨 ㅋㅋ
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2018.03.15
@볼빨간덕배
애초에 나는 어원론을 논하고 있었는데 왜 자꾸 의미론으로 시비냐?
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2018.03.15
@알루코
니가 성매매 의미라며
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2018.03.15
@볼빨간덕배
'같은 값이면'이라는 게 그럼 무슨 의미로 쓰인 거임?
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2018.03.15
@알루코
설마 현대에서도 성매매란뜻으로 쓴다는거냐
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2018.03.15
@볼빨간덕배
내가 도대체 언제 그런 소릴 했냐?
애초에 이 본문과 댓글 창에서 논의되고 있는 문제는
'같은 값이면 다홍치마'가 성매매에서 유래된 속담이냐였음
댓글들은 대부분 '처녀는 맞아도 성매매는 개소리'라는 주장이었음
나는 '그치만 매매의 의미가 있는 '같은 값이면'이라는 것이 있으니 성매매로 볼 수 있는 여지도 있지 않나?'라고 한 거지
0
2018.03.15
@알루코
관용어구 모름?
그 뜻이 아니면 관용어구가 아니게 되는거지
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2018.03.15
@볼빨간덕배
하...그러니까 나는 니가 말하는 다홍치마의 관용적 의미에 대해 의문을 제기한 게 아니라고요. 물론 관용어의 해석에 다양성에 대해서도 내가 주장했지만, 그건 애초에 서로 논지를 잘못 잡은 거니까 걍 논외로 치고...내가 최초에 제기한 의문은 니가 말하는 관용어의 의미 문제와 전혀 상관이 없다고요
0
2018.03.15
@알루코
그 답은 아까 했으니까 따로 안할게
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2018.03.15
@알루코
관용어, 정확하게는 '같은 값이면 다홍치마'와 같은 관용구는 특정한 둘 이상의 단어가 조합되어 본래의 단어들의 의미와는 다른 의미가 되는 문장으로 나타나서 그 의미가 굳어진채 전해지는거
관용어구에는 언어의 문화적 배경이 반영되기 때문에, 그 문화를 이해하는 도구로도 사용되고 다른 문화권에서는 그 언어를 알고 있어도 처음 접하면 직관적으로 이해하지 못하게 된다

관용어구는 그 나라, 그 문화의 특색이 반영된 말이라 모든언어가 다양한데 관용어만 예외일까 라는 말은 조금 무리

관용어구가 재각기 해석이 달라지면 관용어로써 의미가 사라지고 뜬금없는 문장일 뿐이게 되버리는거
0
2018.03.15
@madali
물론 관용어가 본래 의미와 다른, 관습적으로 용인된 특정 의미를 뜻하기는 함. 그러나 완전히 하나의 해석만이 가능한 것은 아님. 예를 들어 '뿅가다'의 경우 약에 취하다, 오르가즘을 느끼다, 너무 좋다, 반하다 등의 다양한 해석 여지가 있음.
0
2018.03.15
@알루코
뿅간다라는 글자 하나만 두고 볼때야 그렇지

애초에 본문내용은 관용어구에 대해 단어 하나 하나 풀이를 하려해서 생긴 문제를 올린건데
관용어구 표현은 위에서도 말했듯이 두개이상의 단어를 조합해서, 조합된 단어의 기본내용과는 다른 의미로 쓰이는걸 말함
그렇기 때문에 그 어구를 사용하기 위해선 반드시 그 어구가 뭘 뜻하는지 숙지해야 하는거고

예를 들어 영문 관용표현 중 a piece of cake 이라는 표현이 있는데 해당 문화권이 아닌 사람이 보면 단순히 '케이크 한 조각' 이라고만 해석 하지만 저 관용표현을 사용하는 문화권 사람들은 '손 쉽게 일을 처리할 수 있다' 의 의미로 사용한다.
본래의 단어 하나 하나의 의미와 달라졌지만 그 문화권 내에서 통용될 수 있었던건 문장 전체의 의미가 다양해서는 절대 불가능하지
관용어구는 다양한 의미로 해석이 되면 그건 더이상 관용어구가 아니게 되버리니까..

관용어구 표현에서 단어를 일일이 파해치고 구절에 따라 해석하려는건 큰 오류야
0
2018.03.15
@알루코
알루코란 닉에서 남성혐오가 느껴지니까 닉변좀 ㅡㅡ
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2018.03.15
@Namelo
어원적인 부분에서 합당한 여지가 있으면 그렇게 하겠음
0
2018.03.15
본뜻: 다홍치마는 녹의홍상(綠衣紅裳)을 입은 처녀를 의미하는 말이다. 흔히 '같은 값이면 다홍치마'란 말을,
같은 값이면 좋은 물건을 선택한다는 뜻으로 알고 있는데, 이 말의 원래 뜻은 같은 값이면 과부나 유부녀가 아닌 처녀가 좋다는 뜻이다.

바뀐 뜻: 같은 값이면 여럿 중에서도 모양 좋고 보기 좋은 것을 선택하겠다는 뜻이다.
(출처: 박숙희 편저, "뜻도 모르고 자주 쓰는 우리말 사전")
0
2018.03.15
근데 맞말 아냐? 여자 돈 주고 살 거면 그 중 제일 어린 여자로.. 라는 거잖아. 이걸 교육과정에서 애들이 다른 뜻으로건 뭐건 배우고 있다면 빼야할 법 한데
0
2018.03.15
빡대가리들은 답이없다 진짜
어떻게 저게 성매매로 해석이 되는지 원
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@볼빨간덕배
빡대가리는 너인거같은데.. 사실 저런의미로도 해석할수는있음
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2018.03.15
@얼회종말눈보라
이유는?
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2018.03.15
@볼빨간덕배
찾아봤는데 저 말은 진짜네...
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2018.03.15
불편할 수 있어
저 여자 말 상당부분 맞아

옛날에 '동기'라는 것이 있어, 견습기생같은 것인데
기생집에서 가난한 집에서 처녀 아이들을 사다가 가무를 가르치고 방중술도 가르쳐서 기생으로 키우는 거지
얘들도 다홍치마를 입고 머리를 땋아 빨간 댕기를 맨다

그리고 대략 14세~15세 전후해서 동기가 월경을 시작하면
돈많은 양반들이 기생집에 상당한 돈을 주고 처녀와 성관계를 하는데
직업이 기생이니 적극적으로 남자를 즐겁게해주려하고. 방중술을 배웠으니 테크닉 까지 좋은데
숫처녀인거지... 이런 걸 '머리를 올려준다'라고 표현해
이렇게 남자와 성관계를 치루면 동기가 아니라 정식 기생이되고 다홍치마 대신 청색치마를 입고 머리를 올려

남자에겐 로망인거지만
여자애 입장에서는 앞으로 몸을 팔며 살아가는 창부의 삶이 시작되는 아주 좆같은 순간이고
자신의 처녀를 추저분한 영감태기에게 바치는데... 돈은 기생집 주인이 먹는 성착취의 현장이야

게다가 '같은 값'이면 다홍치마라는 말은
배위로 사단병력이 지나간 닳고닳은 늙은 기생 먹을 값만 내고 처녀 동기를 따먹는다는 말인데
더 좆같지... 안그러냐?
0
2018.03.15
@골든하인드
뭐래 동가홍상이란 말은 알고있음?
홍상이 다홍치마 뜻하는건데 이에 반대의미로 청상이란 뜻도있음
홍상이 처녀를 뜻하게된 이유가 조선시대 결혼 풍습중 신부가 입는 의복이 홍상에 녹의가 기본이라 처녀를 뜻하게 된거임
신부 순결을 뜻하기에 홍상이 처녀를 뜻하게된거고 이에 반대의미로 청상은 기생을 가르키는 말임. 즉, 동가홍상 기왕이면 다홍치마라는 뜻은 결혼을 할꺼면 과부나 기생보다 처녀가 좋다라는 뜻임;
0
2018.03.15
@Bulgom
결혼을 할꺼면 과부나 기생보다 처녀가 좋다라는 뜻?
웃기고 있네

옛날에는 결혼은 처녀하고만 했어.
과부는 보쌈을 하고, 기생은 요즘이나 그때나 먹고버리는 거지
뭔 과부와 기생과 결혼을 하냐?

동가(같은 값)은 문자 그대로 돈이여
즉 같은 화대를 내고 노계 허벌 늙은 기생을 먹는것보다, 영계 처녀 '동기' 먹는게 좋다는 말이여
문자그대로 해석하면 되지 뭔 말도 안되는 결혼 운운하냐?
0
2018.03.15
@골든하인드
내가 그래서 너를 위해 청상이란 말도 써놨잖니
말도 안되는건 니 기생운운이고.
조선시대 양반가 여자들은 결혼해서 애 낳을때까지 다홍치마를 입었고 나이를 먹으면 남색,남편을 잃으면 청상을 입어서 동가홍상이 나온거라고; 그리고 동가가 같은 값이라고 화대를 의미하는게 아니라 같은 값어치를 뜻하는거임 같은 값어치면(조건) 젊은 처녀가 좋다는 뜻.
0
2018.03.15
@Bulgom
모르면서 아는척 하지 마세요.
남편을 잃으면 청상을 입어서 청상과부라고?
청상 즉 청색 치마는 젊은 유부녀들이 즐겨입던 옷이야
그래서 청상과부는 젊은 과부를 말하지

나이 60에 남편잃어도 청상과부니? 국어사전이라도 찾아보고 말해라
0
2018.03.15
@Bulgom
결혼을 할거라면과부나 기생이랑 하는것 보다
처녀랑 하는게 좋다라는 뜻이라며?
근데 그게 말안된다는 것을 가르쳐주니 금방 단순히 값어치를 뜻하는 거라고 말을 바꾸네?
0
2018.03.15
@골든하인드
값어치는 니가 동가가 화대를 뜻하는거라고해서 내가 화대가 아니라 단순히 값어치를 뜻하는거라고 말한건데 좀 걸러서보지말고 제대로좀 봐. 청상과부 말 잘했네 청상 홍상 둘다 젊은 여자를 뜻하는거고 같은 값어치(젊은 여자)라면 홍상이 좋다(단순한 처녀숭배의 뜻)는 뜻인데 니가 여기다 니 기생운운을 붙여놓으니까 내가 뭐라한거 아니냐?
0
2018.03.15
@Bulgom
어이구 과부가 되면 청상입는다 소리하다가
또 말을 바꾸네.... 참 열심히 산다. 홧팅!

그래도 보람은 있구나.
한가지 가르쳐주면 존나게 인터넷 뒤져서 공부해 리플다네 물론 앞에 한말과 다른 소리를 하지만...

그래도 오늘 청상이 뭔지 홍상이 뭔지 공부시켰으니 보람있구나.

나 소질있는것 같애... 이길로 나가서 인터넷 과외할까?
0
2018.03.15
@골든하인드
과외가 아니라 안과부터 가봐야할듯 난 한번도 말 바꾼적 없는데 바꾼말로 보니 안구에 왜곡증이 생기신듯;한글을 휘어서 보시나 자꾸 헛소리하시네ㄷㄷ
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2018.03.15
@골든하인드
남의 논조 지 멋대로 휘어서 보는놈이랑 뭔 대화를 하겠냐.더이상의 대화는 시간낭비인듯 수고링.
남 가르치려들기전에 본인 안구부터 챙기시거나 안경부터 쓰세요.
0
무분별한 사용은 차단될 수 있습니다.
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