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신풀
'사회적으로 민감한 소재를 사용'and '고찰 없음'and '성상품화'를 까고 있는 거임 (or이 아니기에 반박하려면 꽤 조심해야함)
그런데 본문 내용은 오로지 '너도 변태적인 소재를 쓴다'라는 내용만으로 반박하고 있음.
이게 제대로 된 반박임? 내가 보기엔 너무 이상해서 댓글 쓴 거다
에스에이치
넌 본문이 저 세가지 내용에 대해서 지적한트윗에 대해 성상품화에 대해서만 반박하고 나머지 둘은 안했다 이거잖아?
근데 나머지 둘인 통념과 고찰부분에 대해보자
저 트짹이가 그린 하드코어 성삼품화웹툰이 통념적으로 옳은 내용이냐?
아니니 언급할 가치도없고 본문에 어떤 그림을 그린지 포함되있으니 이미 반박한거야
두번째 고찰부분, 뷰군은 니가 검색해보면 알겠지만 실제 사료와 당시 전역자들 대상으로 조사한뒤에
각색된 작품임
그리고 지적한 당사자의 하드코어 성인물, 넌 둘중 어떤게 더 고찰이 잘된작품같냐?
세가지 모두 모순을 가진 트위터리안이 지적을 했고
그걸 본문이 꼬집음
아직도 저 지적이 정당하다 봄?
신풀
각색된 작품임. 그리고 지적한 당사자의 하드코어 성인물, 넌 둘중 어떤게 더 고찰이 잘된작품같냐?]]
네 댓글 중 인용.
좋은 반박임. 제대로 된 반박을 하려면 이렇게 써야지.
근데 본문 3줄에 저 내용도 들어가 있다고?
그냥 변태적인 소재 쓴다는 말밖에 안 하고 있는데?
뭐 문학을 읽듯 함의를 존나 해석하면 그렇게 읽을 수도 있겠지만
그건 문학이지 논리가 아니야.
에스에이치
저 트짹이 트윗이 옳다는게 아냐
너한태 물어보자 어떤 논리도 증거도없이 사실상 성상품화로 뷰군을 조롱한 트위터리안인데
왜 고찰이나 통념부분에 대해서 본문이 적어야하냐니까?
대답할 필요도없는 개소리에 불과한데
애초에 지적하는 당사자가 이미 오류를 범하고있는데
왜 본문이 그걸 반박을해
아까도 말했지만 저 트윗은 단순 성상품화 모순 하나만으로도
반박이 끝나
신풀
저 트윗은 '성상품화' 하나만으로 뷰군을 깐 게 아님.
'사회적으로 민감한 주제를 다룸' '고찰이 부족함'이라는 전제조건 두 개를 깔아놓고 '성상품화'를 깐 거지.
모든 성상품화가 안 된다고 쓰진 않음.
그러니 반박을 제대로 하려면 그 두 조건들도 논리 안에 집어넣어야 한다는 말.
4번 반복하기 싫으니 또 이해 못하면 이제 안 담
어그로떡밥만먹음
뷰군작가가 악폐습 쩔던 시절 현역의경이라 알거 다아는데??
현실반영 지림 ㅋㅋ
아조시의 비밀
신풀
아조시의 비밀
JyaWarudo
"이 나라에서 그만한 예민한 소재를 가지고 작품을 만들면서 공부와 고찰조차 충분히 하지않고 그저 '너희들도 맛좀봐라' 라는 심산으로 고통받는 여체를 전시하려는게 별롭니다" 라고 했는데
이 말의 대전제엔 자기는 작가로서 자기 작품에 고증과 고찰을 충분히 하고 있고 거기에 단순히 고통받는 여체를 전시하는 작품이 아닌 만화를 그리고 있는 사람이다 라는 내용이 들어가 있기 때문임
하지만 상업지적인 sm은 엄연히 뷰군보다 더 극심하고 심지어는 사회적 용납조차 안되는 여체 전시지
당연한 소리지만 훈계하는 사람은 듣는 사람을 납득시키기 위한 정당성을 지니고 있어야 함
JyaWarudo
신풀
이게 본문 반박 내용임. 이게 끝임.
하지만 저 소재를 쓴다는 것 자체는 반박 재료로 쓸 수 없지.
그게 수준 낮고 생각 없는 포르노라는 것도 내용에 넣어야 그제서야 제대로 된 반박이 되지.
JyaWarudo
신풀
저 사진만 보고 거기까지 추측하는 건 논리적으론 비약임.
JyaWarudo
트페미고 나발이고 저게 트위터가 아니라 걍 카톡이었어도 맨 아랫줄 사진에 구도, 캐릭표정, 제목을 보고 저 작품이 저급한 내용이구나 추측할 수 있어;
애초에 글쓴이가 저급한 내용이라는걸 알리려고 넣은 사진이니까
신풀
포르노 만화 열 개 작품들 딱 한 장면만 나열해놓고
이 중에서 예술적으로도 명작으로 평가받는 거 맞추라고 하면
다들 맞출 수 있겠네? ㅋㅋ
JyaWarudo
대화를 하자는 거니 싸우자는 거니
신풀
그건 너무 글쓴애한테 상냥한 해석인데
JyaWarudo
거기다 sm이나 백합은 일반적으로는 굉장히 마이너하고 부정적인 내용을 일컫지 사회적으로 용납이 안되잖음
사진과 그 다음 글 몇자로 글쓴이가 무엇을 까고 싶어하는지 그 의도를 파악하는건 굉장히 쉬워보이는데
상냥하지도 않아
츤이
포르노를 가장한 다른 장르 아니면 저급한거 맞는데…
참다랑어
신풀
다른 글의 원한을 상관 없는 곳에 끌고 오는 건 그만둬라.
좀 뭐랄까
없어보여.
따리린
이 나라에서 그만한 예민한 소재를 가지고 작품을 만들면서 공부와 고찰조차 충분히 하지않고 그저 '너희들도 맛좀봐라' 라는 심산으로 고통받는 여체를 전시하려는게 별롭니다
이게 작가가 한말이고 이 말 자체를 그림 한장으로 모순되게 만들고있는건데?
모순되는 주장을하고있다는 건충분함
신풀
이 말은'장면'의 평가에 대한 이야기를 할 때 할 수 있는 말임.
'작품 수준'에 대한 평가 이야기 하는데 뜬금 없이 이 소리를 한다는 거부터 넌 이해를 못한듯 싶다
따리린
일단 저작가가 이나라에서 민감한 소재라고 말하는건 여자들이 나온다는 부분이겠지?
그리고 너는 그냥 사진 한장가지고는 작가가 사회적으로 민감한 소재를 다루면서도 거기에 대한 고찰이 부족한지 아닌지
알수없으니 그림 한장으로는 고찰이 충분한지 내용도 모른체 그저 비판하기 어렵다라는거 같은데
작가의 말대로 민감한 소재로 고찰을 했다면 그림을 그리는 사람이 제목도 그녀의 암캐 라는 제목으로 짓지도 애초에
여성이 여성에게 조교당하는 모습의 그림도 그리지않았겠지. 여권신장이나 성평등만화도 아니고 말이야.
저 그림을 보고도 논리적으로 맞지않는 비판이다 그림한장으로 알수없다 이런얘기 계속하면 뭐 할말은없다.
그냥 니 유추능력이 남들보다 한참 딸린다는거밖에
신풀
여성이 여성에게 조교당하는 모습의 그림도 그리지않았겠지. ]]]
이 문장 대놓고 비약임.
수준이 높은 작품이면 저런 장면이 안 나올 거라는 네 주장은, 찾아보면 반증이 얼마든지 있거든
찾아보면 예술성 높고 수준 높은 포르노에도, SM 장면이나 변태적인 장면 혹은 수준 낮아보이는 장면은 꽤 있음.
따리린
나는 그런 여성이라는 소재로 충분히 고찰을한 작가라면 저런 내용보다 다른 내용의 작품을 그렸을거라고 얘기한거지 수준이 낮아서 저렇다고 말한적은 없음.
갈땐가더라도
수원광역시
일째생존
드락슬러
10293948
어떻게 저글들을 무시하지않고 보게 되는걸까
알아서뭐
동인녀들은 그냥 저런거 자체가 당연하다고 생각한다고
함ㅇㅇ 잘못된거 구분을 못한데
자기들이 그리는건 단순 취미인데 문제될게 뭐 있냐고 전혀 문제로 안 삼는다고
흔히 말하는 BL물 보고 남자를 배워서 남자끼리 만나면 욕탕가서 진짜 물고 빠는거 아니냐고
드립이 아니라 진짜 그렇게 생각하는 애들이 있다고 함
동인녀들 마인드는 그냥 그 자체로 ㅆㄹㄱ 라고 알려 주드라
일째생존
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idee
이-글 보고 궁금해져서 나무위키 켰더니 의경 출신이라고 적혀있네.
난달라
라고 생각중
깁기
일째생존
처음에야 성실히 그리지 나중에 고정층 생기면 매주매주 분량이나 퀄 좆같이 그려놓고 돈 받아가려함 ㅋㅋㅋ 스토리도 매주 그때그때 대충 질질 끌 생각만 하는 분들이어서 그거 사주는 놈들이 호갱 인증하는격. 그와중에 남 까고 있음. 진심 대충 그리면서 돈 받아먹을 굴리하는 웹툰조무사들께서는 짹짹이질 하면서 남 조리돌림 할 시간에 독서나 했음 좋겠음
굿트위터이즈데드트위터
잠만자
아라리요
쿰척킹파오후
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