아니지

요즘 시끄러운 양심적 병역 거부도 자유주의에 기반을 두고 있고, 매춘/대마초 합법화도 자기결정권이라는 자유주의 사상에 기반하고 있는데?

그럼 계네가 우파임?

아니 그래서 말했잖아 모든 자유가 우파란 말이 아니고 우파 사상의 기틀에 자유가 있다고ㅡㅡ

내 댓글 읽고 답하냐?

아, 댓글 적는 중에 잘못 올라감 미안 ㅎㅎ

집단을 우선하는 것이 우파인 이유는 간단하지

"집단 우선"이라는 개념 자체가 "개인 나중"을 포함하는 개념이잖아

아까 밝혔듯이 자유주의가 개인의 권리와 결합하면 좌파로 분류되거든

이전 댓글의 자기결정권이라든가..

그럼 그 반대편은 당연히 상대적으로 우파가 되겠지

간단한 얘기임

그건 말장난이지;

자본주의도 자유와 개인우선을 기반으로 나온 사상인데

자유주의에 개인을 결합하고 좌파로 분류되었으니 그 반대편인 집단이 우파?

사회자유주의에 단순히 개인만 결합되어있냐? 사회, 공동체도 결합되어있고 그런 과정에서 (정확히 규정하긴 애매하지만) 좌파로 분류가 된것이지

개인이 결합했으니 좌파이고 그 반대인 우파는 집단우선??

말장난이니까 간단하지

중국은 정말 우파적이네?

ㅇㅇ 좌우는 항상 상대적인 거니까

네가 말장난이라고 여긴다면 어쩔 수 없지만, 사상의 스펙트럼 분류와 용어의 정의는 사실 말장난이 맞음

그리고 마지막으로 중국의 인민 통제는 정말 우파적인 것 또한 맞음

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ통제가 우파적이라니ㅋㅋㅋ 정부개입이 좌파고 시장자유가 우파인데 걍 자기맘대로네

통제한다고 해서 좌파나 우파적인것은 아니다! 이러면 이해를 한다ㅋㅋ

걍 니가 우파를 싫어하는거 같다

자유 방임주의가 자본주의로 분류되고 그 둘 모두 정부의 개입을 최대한 배제하는 것을 기틀로 하는데 정부의 통제가 우파적이라니ㅋㅋㅋ

어느 전교조한테 배웠냐

아니 이 아저씨야, 내가 말했잖아

자유주의는 경제에 붙느냐 다른 곳에 붙느냐에 따라서 좌우 분류가 달라진다고

그 부분을 캐치 못하면 여태까지 우리가 한 대화는 죄다 쓰잘대기가 없어요, 아조씨 ;;

네 말대로 자유주의는 경제와 결합하면 우파가 맞아

난 그 부분을 부정한 적 전혀 없으며 심지어 동의함

그런데 그 자유주의가 개인의 사상적 자유 등으로 결합하면 좌파로 분류된다고

네가 말한 "중국이 우파적이냐?"라는 질문은 사실 경제 체제를 말한 건지 인민 통제를 말하는 건지에 따라 답이 달라지겠지

경제체제를 말한 거라면 당연히 모든 기업 위에 공산당이 있는 상황이니 좌파적 것이 맞지

근데 우리는 한창 파시즘 얘기를 하고 있었잖아? 그래서 난 중국의 인민 통제에 대한 질문으로 이해했음

그렇다면 중국의 인민 통제는 전체주의적인 성향을 아주 강력하게 띄고 있기 때문에 우파적인 것이 맞다

한 집단이 정치/경제/사회/문화/민족적으로 좌우가 일치하지 않는 경우는 흔함

그리고 전교조 얘기 나오니까 하는 말인데, 난 "우파는 전체주의다"라는 얘기를 하는 게 아니라 "전체주의는 우파다"라는 얘기 중이거든?

네가 자꾸 파시즘을 우파 스펙트럼에서 밀어내려고 하니까 난 거기에 반발하는 거지, 우파를 악으로 규정한 적은 단 한 번도 없다

지금 네 전교조 발언은 존나 무례한 거임

우리 대화 초입부에 나왔던 빨갱이 몰이를 지금 바로 네가 하고 있는 거다

그래서 이런 꼴을 당해왔던 "빨갱이 아닌 좌파" 쪽에서 진부/보수라는 대체 용어를 사용하기 시작한 거고

페북으로 정치배웠나 ㅋㅋ 좌파, 우파랑 진보, 보수 구분도 못하는거같은데. 그냥 좌우 나눠서 이건이거 저건저거 갈라버리네 ㅋㅋㅋㅋ 두개 이상 개념 섞이면 머리가 못 따라가서 그러는거냐?

그냥 좌우 나눠서 이건 이거 저건 저거 갈라버리는 건 나와 대화 중인 다른 녀석 얘기고

"자유 = 우파"라는 주장을 지금 누가 하고 있냐?

난 "두 개 이상의 개념이 섞이면 단순히 좌우로 나눌 수 없다"라는 얘기 중이거든?

제대로 읽고 댓글 달아라

1. 나는 자유 = 우파라 하지 않았고 우파의 기틀에 자유가 있는데 누구맘대로 통제가 우파적이란 소리를 하느냐고 말하는 중.

2. 두개 이상이 짬뽕되면 좌우로 나누기 애매하다는 얘기는 내가 하고있는 중이고 오히려 니가 짬뽕이된 사회자유주의를 갖고 개인이 결합되었으니 좌파가 된것이고 그 반대는 통제인데 좌파의 반대는 우파이니 우파 = 통제 라는 소리를 하고 있는게 지금의 너임 부정하지않지? 니 댓글을 다시 읽어보던가

3. 아까도 그렇고 지금도 그렇고 결합은 니가 하고있다

4. 난 오히려 결합을 배재하고 순수히 우파만 봤을때 기틀이 자유인데 어떻게 우파가 통제적이냐 라는 얘기를 하는중.

5. 넌 반대로 자유주의의 결합에 따라 좌파가 개인적이니 우파가 집단적이라는 소리를 하는중

하.. 슬슬 밤이 늦어 지치는데, 간단히 가자

우파는 변화에 소극적이고 현실론을 추구하는 경향이 강하고, 좌파는 변화에 적극적이고 이상론을 추구하는경향이 강하다는 건 인정하냐

내가 생각하는것은 이렇다

본래 우파좌파는 니 말대로 현 기틀 유지에 현실론, 변혁 중심, 이상론 추구가 맞는데

자본주의나 자유주의나 사회주의나 공산주의나 우파 좌파에서 나온것이 아니라 개별적인 이론인데

세계적으로나 국내적으로나 기틀과 대세가 자본주의라 우파로 속하게 된것

우파가 변화에 소극적이라 통제적이고 자유를 억압한다고 말하려는거라면

자본주의는 그 자체로 자유를 기반하고 있으니 단순히 그렇게 말할 수 없다고 말하고 싶다

애초에 나보고 핀트를 잘못잡았다고 하는데ㅋㅋ

첨부터 말하고 있던것이 나고 니가 뒤늦게 들어왔으면 니가 핀트를 맞춰야지

니 맘대로 사회자유주의에 개인이 결합했고 사회자유주의는 좌파이니 고로 그 반대인 우파는 통제이다? 라며 니맘대로 핀트를 바꾼것이지

그래놓고 나보고 핀트 못잡네 어쩌네 하면 이 뭐하자는 장난질이고 지좆대로 난봉질이냐

좌파에서 추구하는 자유는 단순히 본인들이 주류가 아니기에 나온것에 불구하지 좌파에 속한 사상들의 정의와는 큰 관계가 없다(물론 수정, 혼합적 사상엔 얘기가 다르지만)

아니면 니말대로 좌파가 개인자유이고 우파가 통제라 짓거리는 사전 있으면 좌표좀 줘라

님들 다밴임 ㅅㄱ

^오^b

이거 레즈 만화임

안적어놔도 처리됨 망상하는꼴이 광우뻥 좀비같으심 좀 추하세요

와 바로 인신공격들어오네 역시 옳그떠 ㅉㅉ

보수=자한당인데 대체 어떻게 생각해야까는거임?

그럼 자한당이 진보당이냐?