본인 = 솔랭은 어차피 돌리면 평균나와서 점수가 답이다
2렙개붕이 = 점수만 보기에는 부족하다 다양한 지표들을 종합해서 판단해야 한다
결론 ☆ 동일점수일때 서포터가 가장 못한다
약 20분간의 토론회 진행 서로의 의견 교환후 종료
취침소등 합니다
10개의 댓글
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게이목욕씬
팩트) 그사이에 잤으면 더 이득임
에드빌
동일점수일떄 더 못하는 라인이 있다면
더 못하는 라인을 다른 라이너가 가면 그 라이너는 점수 더 올릴수 있어야되는거임
그말은 그마 탑 미드 정글 원딜들은 서폿가면 챌찍냐?
솔랭에서 짜피 탑 미드 정글 원딜은 자신이랑 같은 mmr 일꺼고 서폿을 자기가 대체하면 상대 팀보다 더 잘하는 사람들로 꽉 채워져있는데
당연히 이기는거냐?
Ol6
그래서 순당무가 미드하다가 서폿으로 챌찍은거 아님?
에드빌
그래서 순당무가 서폿이 다른 라인보다 쉬워서 챌갔다 라고 주장한건 아니지
서폿라인이 더 적성에 맞아서 올라갔다는게 기본 베이스 아님?
애초에 동 티어에서 서폿이 제일 실력 떨어진다 선입견이 들어가 있으니
미드 그마에서 서폿으로 변경했더니 챌갔다 라는 대목에서 다른 라인 그마는 챌 서폿 실력이다 라는 결과를 무의식 적으로 생각하는거지
근데 다른라인 그마에서 서폿으로 챌 간사람이 직접 "아 다른 라인 가다가 서폿 가보니깐, 확실히 난 그마 실력인데 챌 서폿 가능" 이렇게 주장했으면 신빙성이 있지
다들 하는 소리 보면 다 자기라인에서 자기들이 생각하는 자기보다 더 못하는 라인으로 포변해서 티어 올려본적도 없으면서 그렇게 주장하는게 어이없을뿐임
Ol6
나 서폿출신 정글러인데? 지금도 정글 주포 서폿 부포로 돌리는데 확실히 서폿이 신경쓸거 적어서 더 편함
에드빌
음 너가 뜻하는게 뭔지 모르겠네
서폿이 신경쓸게 적어서 편하다. 그래서 같은 티어일떄 다른 라인에 비해 서폿이 못한다 라고 주장하는거임?
그리고 너의 정글 숙련도와 서폿 숙련도가 동일하다는 전제하에, 서폿으로 했을떄 티어가 더 높았음?
Ol6
본인 생각에 실력 떨어진다는 라인으로 티어 올려본적도 없다길래 하는말임. 시즌2때 서폿으로 2000점 뚫었었음.
에드빌
그래서 넌 정글이 서폿보다 못하는 라인이라고 생각해서 정글가서 티어 올렸다 이말하는거임?
서폿으로 2천점 찍은게 뭔 맥락으로 말한건지.. 서폿으로 2천점대였는데 이제 정글가서 더 떨어졌다고 말하는건지 더 올랐다는건지 더 떨어졌다는거 같은데
서폿 출신 정글이라고 말하면서 뭘 주장 하려는건지 모르겠네
그리고 기본전제는 니가 포지션 바꿨을때 그 라인플레이가 너랑 더 잘 맞았을수도 있는거임
라인 바꿔서 했더니 티어 올랐다 -> 나의 플레이나 내가 이 라인플레이어 더 적성이 맞다 이런 주장에선 신빙성이 있을려면 증명따윈 필요없음 개인의 개인에 대한 주장이니
라인 바꿔서 했더니 티어 올랐다 -> 바뀐 라인 플레이어들은 실력이 없다 라고 주장할려면 근거나 타당성이 필요함. 개인의 의견으로 일반화 시킬려고 하는거기 떄문에 증명이 필요한거지.
그래서 최소한 라인 스왑으로 티어 올린사람이 주장하면 이해라도 할수 있다는 뜻임
Ol6
먼소리 하는거임 정글이 서폿보다 못하는 라인이라고 말한 적 없고, 내가 서폿으로도 충분히 플레이를 했다는걸 말하는거임. 서폿으로 시즌2 2천점 찍고 시즌3도 서폿하다 스트레스 받아서 다른라인 여기저기 다하다가 정글 정착해서 정글하는 중이고 이제는 에이징 커브와서 골드도 버거움. 애지간한 라인 다 판수 박아본 내 입장에선 서폿이 상대적으로 신경 쓸 게 적으니 동 티어 대비 상대적으로 실력이 떨어질 수 밖에 없다는거임. 다른 라인 돌리는 사람들도 해당 포지션에 대한 충분한 이해도가 있다는 전제 하에 서폿으로 가면 최소한 티어 유지하거나 올라갈 수 있는거고. 실제로 예전 시즌에 타라인 서던 사람들이 서폿으로 포변해서 티어 유지하는 경우 겁나게 많음
에드빌
아니 서폿이 편해서 실력이 더 떨어진다는건 도대체 무슨소리 하는건지
너가 스펠체크도 하면서 정글 동선 찾아내면서 로밍 가주고 이런거 다 수행하면서 편하다고 주장하는지도 모르겠다.
상위 티어 갈수록 서폿이 cs 를 먹는데 사용하지 않는 집중력을 다른데로 소비를 안하니 편하다고 하는거지
그리고 롤에서 실력이란 팀을 승리로 이끄는거지
티어는 팀의 승리가 패배보다 높을시에 올라가고, 그 외에 건 아무런 영향이 없다.
매치 메이킹은 mmr 을 비교해서 배치되고, mmr 이 롤에서 사용하는 플레이어의 실력의 척도인데 이 척도에서 적용되는건 승리/패배 뿐임.
개개인적인 플레이는 팀을 승리로 이끄는 과정의 하나일뿐인데 딜러 포지션들의 과정만을 실력으로 치부하는게 이상한거 아니냐?
근데 실력이 없는데 같은 승률을 가진다? 뭐 한두판 하면 버스탔니 그러려니 하지만
그게 수백판 수천판 했는데도 같은 티어면 어디 포지션이든 그게 지 실력인거지. 그 포지션으로 갔을떄 그 티어에서 50프로의 승리를 이끈다는 말이니깐.
그리고 서폿으로 포변해서 티어 유지하는게 다른 라인이랑 비교했을떄 실력이 더 떨어지는 라인이라서 그렇게 되는게 아니라 동 실력이니 똑같은 티어로 유지 되는 거겠지
그리고 티어 올라갈수 있다면 니가 증명해봐. 지금 에이징 커브나 무슨 이유로 현 티어 골드도 버겁다고 했는데 서폿으로 티어 높혀서 골드 1 이나 플래 찍어봐. 그러면 너의 주장에 타당성이 있다고 판단하지.
니가 주장하는거에선 서폿으로 티어 유지만 직접적인 예시 (하지만 개인적인 경험) 로 들었지, 서폿으로 포변해서 티어 상승에 대한 주장에 근거를 하나도 제시 안함.