역사

설대 대나무숲에 올라온 일본 경제 제재 관련 글

#3294번_제보
sns 신진사대부들의 병신외교

과거 명청 교체기와 구한말에 조선의 외교가 절름발이로 전락한 이유는 바로 힘도 없으면서 명분만 따졌기 때문이다. 명을 도와 청을 물리치거나 대한제국을 유지할 힘이 있는지 자문해야 할 외교담당자들과 위정자 그리고 국내 여론은 열강들 사이에서 한줌 값어치도 안되는 명분에 집착하다 한심한 자충수만을 거듭했고 그 결과 민족은 어마어마한 피해를 입었다. 이렇게 현실을 외면하고 사대부들이 둘러앉아 명분만 논하는 병신 짓을 병신외교라는 고유명사로 부르기로 하자.
 
이 병신외교의 말로는 다 똑같았다. 조선의 사대부들은 오랑캐 무리들의 기세가 날카롭지만 그들을 덕으로 가르치고 교화한다면 결국 알아서 부끄러움을 깨닫고 물러날 것이라고 주장하며 뜬구름 잡는 신선놀음을 하다 저세상으로 떠나 진짜 신선을 만났다. 19세기에는 태국이 프랑스와 영국 사이에서 줄다리기를 하며 인도차이나 반도의 완충지대로 남아 독립을 유지한 데 비해 고종이 다스리던 조선은 청일전쟁과 러일전쟁 사이에 뜬금없이 제국선언을 했다가 강제로 합병당했다. 한반도에 영향력을 행사하던 것이 청, 러시아, 일본이었고, 이 힘의 균형이 조선이 독립국으로 명맥을 유지하는 유일한 이유였는데 그 마당에 갑자기 황제선언이라니 희극 아닌가. 이 "대제국"은 수립 8년만에 외교권을 빼앗기고 13년만에 도로 왕으로 강등당한다. 남의 역사라면 크게 웃겠건만 우리의 이야기라 못 웃을 뿐이다.
 
그 후손인 우리는 역사를 잊은 민족에게 미래는 없다고 기계처럼 되뇌이면서도 그 말의 뜻을 곱씹어보지 않는 듯 하다. 지금도 대한민국의 외교노선은 병신외교에 가까우니까, 아니 그 자체니까. 한국인인 나는 일본이 매년 매번 천황 명의로 사죄하면서 총리가 새로 취임할 때마다 3.1절에 서울의 서대문 형무소를 방문해 무릎꿇고 눈물을 흘리며 참회하기를 바란다. 아니 아예 전 일본 국민들에게 3.1운동 서사시 백일장을 열어 매년 1등 작품들을 암송시키고 전범기업들의 재산을 몰수해서 위안부 피해자들과 강제징용 노동자들 후손들에게까지 나눠주고 싶다. 하지만 우리에게 그럴 힘이 있는가?
 
정상적인 국가의 정상적인 외교라면 하나, 우리가 뭘 원하는지를 자각하고 둘, 상대의 입장을 파악한 뒤 셋, 그 차이를 조율할 전략을 세운다. 하지만 병신 외교는 1번에서 멈춘다. 내가 뭘 원하는지 이게 왜 정당한 지 우리끼리 모여서 허구한 날 지지고 볶는게 외교의 전부라고 믿는다. 왜 우리가 명에 보은해야하는지, 그리고 왜 대한제국이 독립국으로 남아야하는지 한반도 유생들끼리 모여 백날 명분을 따지는게 도대체 무슨 의미가 있는가. 청에게는 늙은 말 한필보다 값어치가 없고 일본제국에겐 대포 한방보다 못한 헛짓거리에 불과한데.
 
이는 미숙아의 방식이다. 신생아는 원하는게 생기면 그것이 충족될 때 까지 운다. 울고 울고 또 운다. 엄마가 혹은 아빠가 줄 때 까지 운다. 하지만 세상은 엄마나 아빠로만 이루어진 곳이 아니기에 성장하면서 자신의 욕망을 통제하고 상대가 뭘 원하는지 파악한 뒤 전략을 세운다. 아무리 미숙한 어린아이도 완구점에 가서 "오등은 자에 이 변신로봇을 원하노라, 이 로봇을 만든 것은 나같은 어린아이에게 제공하기 위함이었으니 이 메가트론은 나에게 주어짐이 마땅하다"라며 명분을 논하지 않는다. 아군인 엄마 앞에서 울면서 무력을 투사하거나 명절에 받은 세벳돈을 주고 사거나 아니면 훔치기라도 한다. 하지만 과거 한국의 병신외교는 6세 아이만도 못한 행태를 반복했고 현재도 마찬가지다. 병신외교로는 변신로봇조차 얻지 못한다는 사실을 망각한 채.
 
아니라고? 대다수의 한국인들은 일본이 왜 사과를 해야하는지 명분을 논하지 어떻게 사죄를 받을지 방법론을 논하지 않는다. 아베가 잘못했고 일본이 치사하고 이런 도덕적 평가만 가득하고 희망과 전망을 범벅한 비정상적 낙관론을 펼치고 있다. 이게 병신외교를 펼치던 조선 사대부들과 무엇이 다른가. 거기에 가방끈 긴 병신외교 옹호론자들이 국제법이네 보편적 인권이네 하며 명분을 강화시키고 있다. 중화사상의 핵심 교리가 성리학이었던 것 처럼 국제사회의 새 윤리는 인권이다. 하지만 그런 도덕은 힘을 가진 자들에게만 허락된 일종의 사치재이지 만국의 움직임을 제어할 전가의 보도가 아니다. 조선의 사대부들이 힘도 없는 주제에 성리학을 들먹이며 청나라의 팔기군이 멈추기를 바랐던 것 처럼 sns에서 주로 활동하시는 한국의 21세기 신진사대부새끼들도 인권을 들먹이면 일본이 겁이 나 깨갱하며 사과할 줄 안다. 인조반정의 개국공신들이 대청 강경발언들을 늘어놓고 청의 경고를 무시하다 적의 반격이 국경을 넘자 헐레벌떡 대책회의를 열었던 것 처럼, 강제징용 판결 이후 8개월 간 우리는 일본 외교가의 소통채널을 무시하면서 심지어 외교부 장관 까지 나서서 "일본이 보복할 경우 좌시하지 않을 것"이라고 엄포를 놓다 수출제한조치가 나오자 그제서야 대책회의를 시작했다. 이래도 우리가 펼치는 것이 병신 외교가 아니라고?
 
현실을 돌아보자. 2차 세계대전의 도죠 히데키 내각은 황군을 천황의 아들들이라며 치켜세웠지만 보급을 무시해 총 250만 명의 전사자 중 100만 명 이상이 굶어서 죽었을 정도로 자국민 목숨을 소모품처럼 대한 인간백정 정권이었다. 그 역사를 긍정하는 일본인은 소수 극우들 뿐이고 그들도 내부에서는 한국의 박사모 취급을 받는다. 하지만 동시에 평화헌법으로 태어난 현재 일본 정부는 헌법 이전 정부가 저지른 일에 대한 책임을 부정하고 있다. 이번 강제징용 피해자들은 그나마 조선인들이라 한국 법정으로 온 것이지 일본 국적의 타 강제징용 피해자들은 모두 일본 내에서 같은 판결을 받았다. 그리고 이제 일본인들은 자신이 태어나기도 전에 국가가 저지른 일들로 인해 70년째 죄책감을 가지고 사는 것에 대해, 그리고 아무리 사과를 하고 배상을 해도 끝나지 않는 거듭되는 과거사 논쟁에 대해 피로감을 느끼고 있다. (그들의 멱살을 잡고 인간백정 정권을 지지한 이들의 후손이 어찌 그러냐고 일갈하고 싶지만 지금 우리는 그게 안되는 현실세계의 정치를 논하는 것이다.)
 
게다가 함께 일본을 압박해주길 바라는 서구의 동맹국들은 다들 일본이 저지른 전과를 하나 이상씩 가지고 있기 때문에 무작정 한국의 입장에 동의해 주지 않을 것이다. 미국과 캐나다는 일본계 자국 시민권자들을 몇년 간이나 격리시키고 구금한 적이 있으며 흑인 노예, 인디언 원주민들에 대한 과거사 및 경제적 보상 논쟁을 마주하고 있다. 영국은 식민지 통치기에 끔찍한 범죄들을 저지른 전력이 있으며 특히 2차 세계대전 당시 뱅골에서 의도적으로 기아를 촉발해 수십만 명을 굶겨죽였다는 의심도 받고 있다. 당연히 프랑스나 벨기에, 네덜란드 스페인 포르투갈 처럼 적극적으로 해외식민지를 운영한 나라들이나 독일 소련처럼 20세기 들어 적극적 팽창정책을 펼친 나라들, 심지어 폴란드 그리스 터키 처럼 우리가 희생자리고 생각했던 나라들 조차 누군가에겐 전쟁범죄의 가해자로 등재되어있다. 그들이 이런 범죄를 지우개로 쓱쓱 지우고 새로 써 낸 인권이라는 멋지고 폼나는 낱말 하나 만으로 그들이 우리에게 백지수표나 국제사법재판소의 전권 위임장을 던저주기를 기대할 수 있을까? 만약 진심으로 그러기를 바란다면 당신은 열강들이 식민지를 평화롭게 나눠먹는 자리였던 헤이그에 특사를 파견해서 쫒겨난 고종 수준의 인식을 가진 것이다.
 
누구나 자신의 역사로 타인을 재단하니 서구의기준에서 이 문제를 보자. 나치 합병의 첫 희생자들은 체코나 폴란드가 아니라 바로 오스트리아다. 물론 당시 오스트리아와 도이칠란드의 합병 찬성 여론은 90%가 넘었고 나치 당원 비율도 오스트리아 높았다. 하지만 전후 오스트리아는 빠르게 피해자로 둔갑하고 중립국 선언을 했다. 그들의 눈엔 조선은 어떤가? 조선은 2차 세계대전은 물론 1차 세계대전도 훨씬 전인 1910년에 일본과 합병한 나라지 식민지가 아니었다. 일본인들이 조선에서 자원병을 모집하자 지원자가 수백대 일에 달했고(출세길이 몇 없었으니까) 일부 조선인 출신 고급장교들은 연합군 포로를 학대한 죄로 전범이 되기도 했다. 하지만 전쟁이 끝나고 나자 조선인들은 갑자기 스스로를 식민지로 낮추고 모든 전쟁범죄에서 피동적 역할을 강조했다. 하지만 분명 조선인의 전쟁참여를 적극적으로 독려한 사회 지도층들이 무수히 존재했으며 그들 중 상당수가 해방 대한민국(및 북한)의 건국에까지 영향력을 행사했다. 우리는 그들을 "친일파"로 구분짓고 나머지 한국인들과 분리했지만 그건 우리의 논리고 제 3자의 시각에서는 그냥 다 한국인들이다. 그들이 만약 극동군사재판에서 유죄를 선고받은 조선인들 명단을 보여주며 "이들은 분명 조선인이고 이들의 전쟁참여를 독려한 한국인들도 건국에 참여했다. 그럼 대한민국 정부도 전쟁범죄에 대한 책임으로부터 완전히 자유롭진 않은 것 아닌가" 라고 물으면 우리는 아마 "에이 그건 일부 친일파들의 비행이에요"라고 대답할 것이다. 그리고 그 대답이 바로 현 일본 정부의 변명이다. "이는 일부 군국주의자들의 소행이었다"
 
우리의 미래가 과거와 다르길 바란다면 오늘의 전략이 달라야 한다. 위와 같은 현실인식을 바탕으로 정상적인 국가의 정상적인 외교를 해보자. 우리에겐 일본을 굴복시킬 힘이 없으며 서구열강들이 무상으로 우리를 도와 일본의 팔을 비틀어주지도 않을 것이다. 따라서 우리의 현재 전략은 수정되어야한다. 먼저 우리의 목적을 재정립해야 한다. 배상인가? 사과인가? 1965년 한일협정 당시 일본은 외환보유고의 약 40%가 넘는 금액의 용역과 물품을 제공했고 일본은 지난 70년간 최소 8번 이상의 사과를 했다. 따라서 사과와 배상을 받는 것은 불가능한 목표가 아니다. 일본은 무엇을 원하는가? 그들은 정상국가로 나아가고 또 경제력 만큼의 정치력을 인정받길 원한다. 특히 UN을 개편해서 상임이사국 중 하나가 되기를 꿈꾸고 있지만 그들의 발목을 잡는 것은 바로 동맹국 한국이다. 그들은 우리 만큼이나 과거사 문제를 정리하고 싶어하지만 동시에 한국이 원할 때마다 배상을 하고 미안하다고 사죄하는 ATM이나 ARS가 될 생각은 없다. 지난 2015년 위안부 협상에서 일본 측의 요구로 "비가역적이고 항구적인 합의"라는 문구가 들어간 것이 그 단적인 증거다. 그리고 이런 일본의 목표와 우리의 목표가 겹치는 부분을 찾아 협상에 나서는 것이 바로 정상국가의 외교이므로 우리는 한국의 전략적 목표 우선순위를 정립하고 일본의 우선순위를 파악한 후 협상에 나서야 한다. 물론 손익계산서를 작성해서 이득이 된다면 무력도 투사할 수 있도록 현실적 준비도 갖추어야 한다.  
 
우리의 역사에서 마지막 외교적 승리는 거의 천년도 전인 1차 여요전쟁이었다. 거란의 소손녕이 대군을 이끌고 고려를 침입하자 겁에 질린 고려 지도부는 땅을 주더라도 휴전을 하자고 제의하지만 이에 반대한 서희는 혼자 적진으로 걸어들어가 담판을 짓고 강동 6주까지 얻어서 돌아온다. 병신외교술을 추종하는 sns사대부들은 서희가 고려가 고구려를 계승했다고 주장하여 명분싸움에서 이겼다고 해석하지만 실제로는 거란의 진짜 침공 목적은 주적인 송과 고려의 연대를 끊는 것이지 땅이 아니라는 것을 간파하고 그 관계 재정립을 대가로 영토를 받아낸 것이다.
 
명분을 논하는 일은 편안하고 달달하다. 현실이 열악할 수록 더욱 그러하다. 내가 어떻게 하명 강남의 아파트를 살수 있는지 논하는 일 보가 내가 강남에 살아야 하는 이유를 논하는 것이 훨씬 더 편하고 쉬운 것과 같다. 하지만 이제 병신외교 매뉴얼은 휴지통에 넣고 영구히 삭제하자. 우리는 한국인의 시각 뿐 아니라 일본의 시각과 제 3자의 시각을 모두 가르쳐야 하며 그 시각을 바탕으로 전략을 수립해야한다. 현재 sns의 신진사대부 무리는 "이야 토착왜구 많네"라는 비아냥거림으로 우리의 눈이 국수주의에 머물기를 바라지만 나와 이해관계가 반대인 적의 눈으로 문제를 바라보는 것은 지능의 문제이지 나라사랑의 문제가 아니다. 앞서 언급한 소손녕이 우리의 역사인식 처럼 서희와의 담판 후 요의 황제에게 돌아가 "고려가 고구려 후예라는데요"라며 명분하나 때문에 땅 까지 주고 빈손으로 회군한 병신이었다면 목이 뎅겅 잘렸을 것이다. 하지만 이듬해 그는 공신의 칭호를 받고 이후로도 계속 중책을 맡았다. 실제로 그는 병력과 물자를 거의 소모하지 않고도 짧은 시간 안에 송과 고려의 동맹을 파기시키는 전략적 목표를 달성한 명장이었기 때문이다. 과거에도 그랬지만 미래에도 국제외교가 명분 만으로 이루어진다고 믿는 병신들은 살아남을 수 없다. 21세기의 대한민국의 외교는 조선 사대부들이 아니라 고려의 서희에 가까워야 한다고 믿는다. 우리는 신채호 선생님께서 기르시던 구관조마냥 역사를 잊은 민족에게 미래는 없다고 짹짹거릴 것이 아니라 그 말의 뜻이 무엇인지 되새겨야 한다. 

뭐 새대가리같은 신진사대부들은 저 주문을 읊으면 자동으로 괜찮은 미래가 올 거라고 믿겠지만.

497개의 댓글

2019.07.18

현 사태를 다룸에 있어서 쉽게 간과하는 부분이 아베의 우발적인 독단으로 현 상황이 발생했다고 여기는 것인데,

이는 사실과 다르고 이미 양국 간 딜 교환이 작지만 축적된 결과 촉발된 사태임.

특히 이번 무역 제재 사태에 직접적으로 상관이 있는 사건으로 강제 징용자 보상 문제가 있다고 볼 수 있음.

우리 입장에서야 일본은 도덕적으로 우리보다 밑이고 당연히 보상을 해야 하는 것으로 보이겠지만

일본 입장에서는 이미 한일 협약을 통해서 일시불로 한국 정부에 지난 과거에 대한 보상금을 지불했고,

우리는 이에 대한 댓가로 일제 징용자 등 과거 피해를 입은 개인들의 청구권을 포기하는데 동의했다.

이미 이와 같이 합의한 바가 있는데 수십 년이 지난 후에 그 협약 내용을 불인정한다는 희한한 판결을 내리고

일방적인 조치를 취한 건 분명히 우리측 잘못이라고밖에 말할 여지가 없다.

본문에서도 이야기하듯 국제 정치에 있어서 우리만의 도덕을 바탕으로 한 당위성으로 우열을 정하는 건

어린 아이가 바라는 바를 합리적으로 생각하지도 또 그 바라는 바를 이룰 방법도 딱히 없어서 울어재끼는 것도 별반 다를게 없다고 본다.

한일 협약이 발효되고 개인 청구권을 포기한 시점에서 일제 피해자들에 대상 보상 주체는 일본 정부와 기업이 아니라

한국 정부와 기업들로 이관된 거나 다름없는 거임.

좋건 싫건 이건 이제 와서 말을 바꾸는 건 어린 아이가 앞뒤를 못가리고 지만 옳다고 우겨대는 수준이랑 다를게 없다.

 

덧붙여서 본문은 그 품은 주장과는 별개로 인용한 역사적 사실의 합불 여부나 용어의 사용면에서 부족함이 꽤 보이긴 하네.

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2019.07.18
@온도미니엄

.... 이에 대한 댓가로 일제 징용자 등 과거 피해를 입은 개인들의 청구권을 포기하는데 동의했다....

 

https://www.hankyung.com/society/article/2019070925241

http://imnews.imbc.com/replay/2019/nwdesk/article/5410647_24634.html

 

이거 이야기인건가본데.... 누구말이 맞는거야...

대법원이 개소리 해서 이 사태가 생긴거라는거여 ?

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2019.07.18
@그맛이 아니야

난 이 문제를 우리 사법부에서 일방적으로 판결한 문제가 맞나 싶네.

사실 한일 양국간 과거사 문제에 있어서 일본이 '인도적으로' 저지른 잘못이 있기는 한가

한일 협정 때 개인 청구권 포기하고 받아왔으면 끝난거지.

이제 와서 당시엔 없던 단서를 다는 건 걍 너네랑 싸울래 하는 거랑 뭐가 다른가 싶음.

그런 관점에서 이번 무역 분쟁은 지금의 경제적인 문제로 넘어가기 전에 우리가 싸움을 건 거나 다름이 없다고 봐.

나도 일본이 과거사를 반성하고 좀더 자중하는 자세를 취했으면 하는 마음은 있는데

그렇다고 해서 우리가 과거에 맺었던 협약을 내팽게치면서까지 나서는 건 암만 봐도 무리수로밖에는 해석할 수가 없네.

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2019.07.18
@온도미니엄

.... 일본이 '인도적으로' 저지른 잘못이 ...이게 무슨말인지 모르겠네

인도적으로 저지른 잘못이란게 무슨 말이야 ?

무슨 잘못을 인도적으로 저지른 잘못이라 할수 있는거고 일본은 그런 잘못을 안했다는거야 ?

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2019.07.18
@그맛이 아니야

기사에 보면

“반인도적 불법행위는 청구권과 무관”라고 대법원 판결을 인용한게 나오는데

그 판결 자체가 따지고 보면 한일 협정 당시엔 없던 단서를 단 게 되는거라는 거지

표현 자체도 해석하기 나름이고

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2019.07.18
@온도미니엄

ㅇㅈ 애새끼도 아니고 국제외교서 뭐하는 ㅂㅅ짓거리인지

 

힘도 없는 좆밥이 깝치는꼴

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2019.07.18

하긴 시발 옆나라 좆밥새끼가 사과거리면서 찡찡거리면

 

한두번은 넘어가고 그 이상은 좆같을듯

 

 

븅신김영삼의ㅜ버르장머리 발언으로

 

경제 한번 안도와주니 imf

 

띵박이때

 

한번 도와주니 경제불황 극복한 나라

 

문재앙은 상대를 보고 덤비던지 당장 제재 몇개하니 삼성부회장이가서 해결하는꼴 하고는 ㅋㅋㅋㅋ

 

이와중에 총리라는 새끼는 해결할 자신없으니 이상한 후진국이나 돌아댕기고

 

힘도 없는놈이 가오만 살아서 큰소리만 칠줄알지

 

언제까지 국제법 국제법 운운하려나 전쟁나고 존나 처 맞고 굴욕시즌 한번 더 찍어야 안하려나 아니 그때는 이미 먹혔을라나ㅋㅋ

 

개시발 외국에서 규탄한다 뭐한다 하면 뭐하냐 상대가 강자인건 변함없음

 

상대방좀 처 봐가면러 덤비던지 해라

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2019.07.18
@로이소

역시 대한민국이 예전보다 많이 컸다곤 해도 본질적으로 강대국 사이에 치인 강소국이고

영토나 인구면에서도 한계가 분명한 만큼 되도록 어그로 끌지 말고 사리는게 답인 듯.

되도록이면 전면적으로 대립하게 될 적은 만들지 않는게 좋고,

대한민국 수출 경제를 뒷받침하는 자유 무역 체제를 구축하고 운영하는 미국과는

좋건 싫건 협조하는게 맞고.

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어짜피 100년지나도 국민 감정 바뀌기 쉽지 않음 그냥 숙적같은 거임. 백날 씨부려봐야 위에 글쓴 서울대생도 구석탱이에서 지 생각 싸재낀거 밖에 안됨 여기서 서로 못 까서 안달인 개붕이들도 다를바 없음 폰이나 컴으로 그냥 지 생각 쓸 뿐이지 이 글 쓴다고 세상 안바뀜

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2019.07.18
@햄보칼쑤가없엉!

근데 민주주의 사회에서 이런 식으로 담론이라도 안 펼치면 정말 바뀔 가능성이 없어지는 거니 뭐

너무 나쁘게만 보진 말라구.

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2019.07.18

매국 일베충새끼덜.... 일본인 교수도 인정하는 사실을 지들이 반박하네 명예 일본인새끼덜 ㄷㄷㄷ 외교보호권만 사라진거고 개인 청구권은 살아있음.... 고노다로 외무상도 몇개월전에 개인청구권은 살아있지만 청구는 못한다고 궤변했었음 그리고 한국내에서의 판결에 대해서 간섭하는건 내정간섭아니냐.....? ㄷㄷ

 

1991년 야나이 순지 국장 "한일 청구권 협정은 한일 양국이 국가로서 가진 외교 보호권을 상호 포기한것, 개인의 청구권을 국내법적 의미에서 소멸시킨 것이 아니다”

 

https://www.youtube.com/watch?v=mlKNMg-eAVc

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2019.07.18
@니미시펄

이런애들은 ㄹㅇ지령받고 오는거같음 고추랑 척추스는지 궁금하다 글에서 쉰내가 나네

 

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2019.07.18
@C137

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ니가 그말 하니까 웃긴데

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2019.07.18
@대책이없다

왜 넌 진짜 받고옴?? 나 따라다니면서 시비나 터네 ㅋㅋㅋ 민족주의 파시스트야 적당히 나대라 신고먹인다 

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2019.07.18
@니미시펄

헐 일본인 교수가 하는 말 동의 못하면 매국노되는 거였어?

언냐 오또케 나 지금 손발이 다 떨려

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2019.07.18
@온도미니엄

자발적 매국노 암베충 새끼덜 기다렸다는 듯이 물타기작업 하는거봐라.... 팩트적으면 논점흐리기로 일관하는 그쪽분들 성향은 과학 그자체 ㄷㄷㄷㄷ

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2019.07.18
@니미시펄

히이익 여윾시 지생각이랑 다르면 프레임 작업 오지게 들어가시네.

누가 못배운 거 모를까봐 닉부터 시작해서 입만 열면 나오는게 음담패설이죠?ㅋㅋㅋㅋ

선생님 수준에 무릎을 탁 치고 갑니다~깔깔깔

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2019.07.18
@온도미니엄

국가외교를 무슨 전략시뮬이나 유로파하듯이 말하는 너한테 내가 수준 평가당할 급은 아닌듯 ㄷㄷㄷㄷ

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2019.07.18
@온도미니엄

댓글 단어선택이나 어투만봐도 둘중 누가수준낮은지 보이는데 ㅋㅋ

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2019.07.19
@온도미니엄

부들부들 해서 질질 싸는 댓글엔 논지에 맞는 단어도 없고, 유머랍시고 지껄이는 데는 위트도 없고, 재미도 없고 답이 없구나

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2019.07.18

서울대라고 모두 제대로된 사고를 하지 않는다는걸 변x씨가 보여줬잔아

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2019.07.18

권위에 호소하는 애들 특) 지 생각은 없음.

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2019.07.18

팩트)))))서울대 대나무숲에는 서울대생이 없다.

 

학벌 열등감에 쩌든 지잡 고졸들이나

 

서울대인양 어그로 끌어보려는 어그로꾼들밖에 없음

 

ㄹㅇㅍㅌ

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2019.07.18

일본은 중국이랑 미국 사이에서 줄다리기 하면서 미국에게 인정받은 아시아 패권국으로 군림하고 싶은 거 (중국은 인정못받으니까 ㅎ)

한중일 3국은 좋든 싫든 어느 국가와는 친해야하는 하는 데 일본이 미국에게 배짱부리며 친중 가교를 놓고 한국 왕따시키기를 시작한거지

친중 스탠스의 결과물이라는 게 미쓰비시 은행이 세계 두번째 위안화 청산은행이 된거고 그 직후 규제를 시작했으니 한국조지기 계획 빌드업의 일부분인 셈이야

미국 입장에서는 대중 전략 거점 일본을 잃을 수 없고, 중국은 미국이 자기 조지는 와중에 친미인 일본 돌려서 파트너 만들 수 있으면 좋고 그 사이에서 이득보면서 지 멋대로 한국조지고 패권국이 되고 싶은 게 일본

내적인 성장동력의 한계가 보이니 외부에서 동력을 빼올려고 안달이 난 거지. 하도 졸렬하니까 같이 맞장구쳐주던 중국도 아 그건 좀... 하는 상황. 안그래도 북한통해서 철도,가스관 놔야하고 서유럽애들은 지들이랑 자원가지고 안놀아줘서 삐친 푸틴은 동아시아에 경제적으로 입지 넓힐 빌미가 필요하니 좋다고 튀어나온 거고 (기술은 있는 데 공장은 너네가 지어 ㅎ)

규제의 이유에 대해서 아베가 헛소리를 늘어놓는 게 어차피 이유야 어찌됐던 한국 규제시키고 싶었고 그냥 빌미가 필요했을 뿐이니까.

자민당 일당 독재라서 지지율은 의미가 없지만 프로파간다로 혐한 여론, 우민화 다 해뒀으니 외부적인 빌미를 통해 내적인 정당성 펌핑을 위해서 쇼를 하는 거지. 한국이 독도 점거한다~ 이성이 안통하는 나라다~ 북한이 핵미사일쏜다~ 우리도 무장해야 하지 않겠냐? 우리 주변엔 또라이들밖에 없다. 평화 헌법 개정하자...

다시금 군국주의 일본을 위해서 부단히 노력하시는 아베...

여기서 괜히 적극적인 반일을 해서 자극을 주면 아베 도와주는 꼴밖에 못됨. 친중할 거아니면 일본이랑 친하게 지내는 외교( 독도 주라는 거 같은 거 아님 ㅎ)를 해서 내적인 정당성을 와해시키는 게 나은 거 아니려나? 어차피 파트너가 필요하다면 기술있는 선진국이랑 노는 게 차선택일테니 말이야.

 

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2019.07.18

글 잘 쓰네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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2019.07.18
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2019.07.18

팩트)일본이랑 친하게 지낸답시고 쇼했으면 지금3.1운동은 폭동이냐 아니냐로 싸우고도 남는다

애초에 시발 원교근공이 세계전역에 두루두루 쓰이는말인데 지새끼혼자 깨어있는거마냥 개소리하는거보니 딱 학식중에서도 캠퍼스안에만 있는새끼네

애초에 대숲이면 그냥 정신병자 모임이잖아

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2019.07.18

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

진정한 병신들만이 진지하게 자기만 실리적으로 보고 남들은 헛된 명분에 집착한다고 착각하지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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2019.07.18

이곳은 전장이 된다...

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2019.07.19

옛날과는 다르게 어떤 태도를 취하든 잃는 분야와 얻는 분야가 너무 다양화 됐기 때문에 당장에 모든 나라들의 외교가 외부에 발표하는 내용과 내부에서 발표하는 내용이 다를 정도인데 확실하게 한 쪽을 정해야 할 필요가 없는 것 부터 알아야 하는거 아니냐 , 국민 정서상 기본적인 교육을 받은 사람의 수준으로는 일본을 싫어하게 되는건 당연한건데, 그걸가지고 깨시민인척 외교가 어떻네 산업이 어떻네 하면서 현실은 이렇다! 하고 무조건 일본형님형님 하는 새끼들은 생각이 부족해 보인다. 난 무식해서 잘 모르긴 하는데 진짜 똑똑한 새끼들이면 한쪽으로 편향되지말고 각각의 장단점을 설명하면서 상대방을 교화할 수 있는거 아니냐 ㅋㅋ 일본 욕하는 사람들 비난하기 바쁜거보면 일본이 고용한 알바거나 사회행활을 애니로밖에 안해봐서 생각이 이상해진 애들 같다.

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2019.07.19

뭔 아직도 싸우고 있네 ㅋ 일본지금 말 자꾸 쳐바꾸고 계신데, 거 어느 장단에 맞춰서 엎드리기 까지 해야되나 ㅋㅋ 우리나라가 실리를 안챙겨? 아베는 힐러리에 올인했고, 내년 대선도 민주당 싱크탱크에 일본이 배팅할거라는 의심 정황도 보이는 마당에.... 우리나라가 현재 트럼프에 올인하는건 실리가 아니냐? 하와이가서 아베랑 평화 운운했던 오바마가 또라이 짓한거라고 미국에서도 말나오는 마당에.

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2019.07.19
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2019.07.19

나도 이건 어느정도는 인정, 일본내에서도 '대체 또 얼마나 사죄를 하고 배상을 하란 말인가' 라는 이유로 피로감을 느끼고 있다지. 나도 '비가역적이고 항구적인 합의' 라는 문구를 보고 '아 얘들 이제 그만하고 싶나보다' 라는 생각했었는디. 지금도 상황이 우리한테 좋게 돌아가고 있는거 같긴 한데, 이게 우리가 명분이 있어서가 아니고 경제적으로나 이런 상황이 우리한테 유리하기 때문인거라고 생각함.

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2019.07.19

병신 또 병신 오늘봐도 병신 앞으로도 병신 스스로 못깨달을태니 평생제발 맨날 거르게 그렇게 살아줘

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2019.07.19

私日本人でよかった。요즘 일본 자민당 신진사대부들께서 내미시는 캐치프레이즈다. 진짜 살다살다 올해는 이렇게까지 병신같은 공약 아니 이건 뭐 공약이라고 하기도 힘든 그런 이미지만을 내세우며 선거운동하는거 소름돋는다. 근데 궁금한게 있다. 일본이야 말로 이번에 자기들의 산업에 피해를 가면서까지 위 글에서 말하는 실리는 버리면서까지 징용공 판결은 동의하기 힘들다는 명분을 내세웠는데. 그 명분이 뭐냐. 우리나라랑 말이 끝났다느니 뭐니 그런거 말고 진짜 명분이 뭔데. 강제징용은 없었다는거잖아. 인정 안한다는 거잖아.

나는 일본이 강제징용에대해서 굉장히 미안하지만, 배상은 힘듭니다 이렇게 얘기한거면 천번만번 이 글을 동의한다. 근데 강제징용이 없었대잖아 일본은. 그딴 명분이면 미국에서 핵폭탄은 떨어진적이 없고. 원자력반응이라는 신기술을 일본 상공위에서 시연한 것입니다 대피하지 못한 일본인의 잘못입니다(실제로 대피하라고 종이 살포도 했었으니까 미국쪽에서) 이러면 일본은 뭐 가만히 있을꺼야?

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2019.07.19

또또 제대로 못까니까 말꼬리나 잡고 용어사용 어쩌구 하면서 핵심은 건드리지도 못하고 비꼬기만 하네 븅신들 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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2019.07.19

핵심 운운하는 새끼들은 눈알 달린게 맞나
니들이 그렇게 좆같아하는 대깨문이랑 다를게 뭐냐 
말꼬리 잡지 말고 핵심에 집중하시라구욧!

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2019.07.20

ㅂㅍㅊㅈㄴㅁㄴ

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2019.07.20

그니까 내가 본문의 내용을 통해서 결론을 내어보자면

지난 65년 한일기본협정에서 보상 다 끝났고 손에 꼽을수 있을만큼 어느정도 일본에서의 사과도 얻어냈어, 이후에도 우리가 요청하는대로 위안부 공동협의회 만드는데에도 일본이 일방적으로 자금 출자도 했어, 우리가 아무리 식민지배의 피해당사국이라지만 일방적으로 사과해라 보상해라를 무한적으로 주장하면 우리에게 이득이 될 수가 없고 긴밀하게 맺어져야 할 한일관계에서 감정의 골만 깊어지는거야

 

그런와중에 이번 대법원의 한국소재 일본기업의 배상판결은

기존의 사과해라 식의 요구에서 벗어난 실질적인 일본에 대한 강제집행격인 행동이지, 일본에서도 자국기업에 실질적인 피해가 가기 때문에 꼭지가 돌은것이고 말이야

그래서 일본이 배상 판결 떨어지자마자 실제로 일본기업에

압류를 가하거나 피해가 간다면 상응하는 보복을 하겠다고

천명도 했잖아 그렇게 언질을 들었으면 어느정도 일본을

달래주는 행동을 하거나 애초에 그런 외교적으로 파장이 큰

판결 안떨어지게 사법부를 단도리 했어야지

 

중국 사드제재에는 어쩔줄을 몰라하며 중국에 양해해달라고

고개를 푹 숙였으면서 우리와 같은 제1세계에 속해있고

대중국 동아시아 방패국가로 어께를 나란히 하고있는

일본에게는 그렇게 한없이 강경하게 구냐? 차라리 중국에게 하던 만큼만 일본에게 해도 이런 일 안일어났을거 아냐?

 

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2019.07.20
@겅찰아저씨

보상이라는거 자체가 잘못임 보상 배상 차이 천지차이임. 지금 이 문제가 전 정부에서 10억엔 보상금을 받아서 생긴 문제임. 심지어 65년 협정도 미지불된 임금 이런거만 해결된거지, 강제징용에 대한 배상은 1도 없음

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2019.07.20
@마츠Q

그건 전 정권의 잘못이라도 현재 정부와 같은

국가로서 연속성을 이어오고 있는데 이걸 전정권

이 잘못한거니까 무효라고 하고 추가로

보상받자는게 정상적인 국가의 행동이야?

 

보상과 배상의 용어 차이는 차지하고서라도 65년

에 받은 금액은 일본 전체보유 외화의 40%에

해당하는 금액이었어, 당시 일본으로서도

부담스러운 그 금액을 낸 이유가 뭐겠어?

더이상의 배상 문제가 없게끔 깔끔히 끝내고

싶어서 보상 한거야

 

근데 지금 해방된지 74년이 되어가는데 지금와서 또 개인청구권 명목으로 배상하라고 하는거잖아 일본입장에서도 이런식이면 끝도 없다고

판단한거지 게다가 이번 판결로 피해자

개개인이 청구권 행사하면 꽤나 액수가

많아질것이라고 전망하더라고

 

나는 솔직히 이제 과거는 어느정도 정리가 되었다

생각하고 과거이야기는 꺼내지 말고

일본과 실리적이고 유익한 관계로 나아갔으면

좋겠어, 이런식으로 국민감정 내세워서

너가 잘못했다 너의 원죄다 하면서 일본인들을

죄악시하면 일본제국의 횡포에 대해

책임이 없는 전후세대의 평범한 일본사람들

에게 무례한 짓이라고 생각해

 

과거에 남자들이 가부장적으로 굴었고 과거

남녀차별 사례를 들어서 남자는 어느정도

차별받아도 할말이 없다고 주장하면 '현재 20대 남성은 상관없는 사람들인데 왜 과거의 여성차별에 대한 책임을 져야 하냐' 고 피가 거꾸로 솟는

사람들이 어째 일본은 전범국이다 전범국의

후손들은 사죄하고 배상해야 한다는 말을

눈하나 깜짝 안하고 말할수가 있냐

나는 참 이런 반일 풍토가 비논리적이고

창피한 짓이라고 생각해

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2019.07.20
@겅찰아저씨

추가로 보상 받는다는 말 없는데요, 그리고 보상 배상 차이 굉장히 큽니다. 차치할수 없는 문제에요.

보상의 개념: 일본의 잘못이 1도 없고, 그래도 위로의 돈은 드립니다.

배상의 개념: 일본의 전범행위에 대해서 잘못을 인정하고, 이후에 조치를 취하겠습니다.(실제 돈이 아니어도 됨)

이 둘만봐도 개념이 천지차이입니다.

지금 정부도 전 정권이 채결한 위안부에 대한 부분은 1도 안건드리고 있습니다.

일본제국에 대해 책임이 없는 전후세대에 대해서 일본은 핵 맞은거에 대해서도 피해자 코스프레를 절대로 하면 안되는 겁니다.

하지만 그렇게 안하잖아요. 끊임 없이 자기들은 핵폭탄 맞은 불쌍한 나라라고 미국한테 어필 합니다.

전범국의 후손보고 사죄하라는게 왜 그 말이 나온지 모르겠습니까?

난징대학살도 없다. 위안부도 없다. 뭐 다 사실이 아니라는데, 도대체 뭘 사죄한겁니까?

저도 일본이 사죄하라 그런거 안바랍니다. 그래도 난징대학살 위안부 강제징용 침탈행위를 적어도 했다고는 시인이라도 해야죠.

지금 일본사람들이 일본제국에 대해 수치감을 느낍니까?

일본 젊은 사람들한테 물어 보세요 일본이 한국 도와준거라고 생각하지 침략한거라고 1도 생각안합니다.

 

 

 

 

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2019.07.26
@겅찰아저씨

바보야 전범기업 법인은 그시절 그법인이 그대로 있잖아

당사자 한테 달라고 하는거임

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2019.07.20
@겅찰아저씨

다 떠나서 왜 일본은 한국한테 저렇게 나오는거임 ?

일본이 저런거 안생기게 자기네를 단속하고 그래야 했떤게 아닐까 ?

사법부를 단도리 할수 있다는 시각이면 외교부나 기타등등 의 다른것도 단도리할수 있다는 각인데..

왜 일본은 자기네 단도리를 안하고 우리한테 피해를 주는거임 ?

우리랑은 잘 협정 맺어 놓고 ( 잘맺은건진 모르겠는데 일본 입장에선 좋아 죽을것같은성과 아님 ? )

그 협정을 까버리는 짓을 반복하지 않슴 ?

 

그리고

과거이야기를 덮을려면 그걸 다시 끄내지말고 그거랑 연관된건 다묻어버려야 하는데

왜 우리만 묻으라고 하냐는거임 ? 자기네는 안 묻고 ? 자기네 역사라 묻을수 없다라서 ? 우리도 우리 역사인데 ?

자기네만 호국( 그게 호국이면 제발 딴데가서 그런 호국했스면 싶은데 )영령이 있고 우린 호국영령이 없나 ?

 

그건 그렇고 결국 500 댓 넘어갓네 ㅋㅋㅋㅋ

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2019.07.21

저때랑 지금 한국이랑 같냐

 

전제 자체가 틀렸네 

 

신라, 고려 시대는 맨날 전쟁나는 시대고

 

조선은 말그대로 전세계적인 약소국이고

 

저런 식민사관, 자학사관에 빠진애들은

 

역사적으로 나라 망치는 수구세력이였다

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2019.07.26

일본이 명분으로 우리나라와 부딪혀서 저러는거 같냐? 삼성반도체가 AMD,인텔등등에서 엄청난 수주를 성사시키고 넘사벽으로 성장하려하니 겐세이 거는거지. 게다가 한국의 정치적 분열은 덤이고. 일본내에서는 북한 미사일 대신 반한감정일으켜서 선거에 이용해먹고. 철저하게 자기 이익에 따라 우리나라 뒤통수 치는건데 뭐 우리나라가 명분만 앞세우는 병신외교한다고?

일본이 화이트 리스트에서 왜 우리나라 제외했는데? 이유가 자꾸 바뀌자나.

첨 들고 나온건 강제징용배상문제 였는데 정치적인 이유로 경제적인 제제를 하는것 맞지않다는 비판을 받았지. 다음 들고 나온게 우리나라가 북한에 금지품목을 수출하고 있다는 의심이 있다였나? 이거는 오히려 일본이 그런 사례가 명확히 문서로 나와서 깨갱. 지금은 뭐로 바꿨는지도 모르겠네.

얘네들은 경제제제조치를 하고싶은거지 이유가 중요한게 아니야. 그런데 우리나라가 명분 찾는 병신외교하고 있다고 비아냥대냐? 오히려 애초에 강제징용배상문제 나왔을때 철회해주면 병신소리듣지.

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2019.07.26
@oo스파이크oo

그럼 이번 강제징용 판결 없었어도 제재 했을거라는 말이에요?

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