요약 : 시작만 읽음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

전형적인 좆도모르면서 결론만 보고 까는 개돼지

선량한도의 관점은 니가생각하기엔 뭘로 정해야 된다고 생각하냐 ?

근데 애초에 그걸 정할수가 있는거냐 ?

평균으로 희석될수있는 성질이 아니라면 지금도 매번하고 있는 핵실험때문에 지구가 온통 방사능 불바다가 되야하는거 아니겠냐.. ??

상식수준의 댓글을 달지 못하는게 안타깝다

1. 선량한도에 대한 관점은 이미 정해져 있음. 단지 어디서부터 선을 그어야할 지 모르니까 그냥 1mSv라고 잡고 그러는거지. 확률론적으로 Dose - 암발생 확률 Profile이 없으니까 아직 정해진거 없다고 우기고싶은거라면 일단 니 몸으로 생체실험을 해보라고 말하고 싶네 ㅋㅋ

2. 넌 씨발 아보가드로 수가 뭔진 아는 새끼냐?

일단 시민방사능감시센터 간사라는 사람이 시작부터 말도 안되는 말을 하는데, ‘자연 방사능이 아니라 인공 방사능이기 때문에 인체에 직접 영향은 준다’ 이거 개씹소리야.

같은 원소인데 어떻게 다를 수가 있냐

이건 한국원자력안전기술원의 글을 가져오겠음

자연방사선’과 ‘인공방사선’의 차이는 무엇인가요?

분 류 방사선 기초 작성자 관리자

작성일 2017-08-28 조 회 2493

[자연방사선이란 자연 중에 존재하는 천연방사성핵종에서 방출되는 방사선을 말하며, 지구가 처음 생성된 태초부터 존재하는 방사성동위원소인 우라늄, 토륨 등의 방사성붕괴 과정에서 방출되는 방사선, 대기권 상층부에서 우주방사선에 의해 발생된 방사성동위원소에서 방출되는 방사선 등이 대표적인 예입니다.

한편, 인공방사선이란 원자로의 핵반응 과정에서 인위적으로 만들어진 방사성동위원소에서 방출되거나 방사선을 발생시키기 위해 제작된 장치에서 방출되는 방사선 등을 말합니다. 일반적으로 인공방사선은 질병의 진단이나 치료, 건물이나 선박 구조물의 비파괴검사 등에 널리 이용되고 있습니다.

자연방사선이나 인공방사선 모두 “에너지”라는 점에서 물리적으로는 동일한 특성을 가지며, 방사선의 에너지는 어떤 방사성동위원소에서 방출되는지에 따라 달라집니다. 예를 들어, 삼중수소(3H)는 대기권 상층부에서 우주방사선에 의해 생성되는 천연방사성물질이지만 원자로에서 핵분열 과정에서 생성되는 인공방사성물질이기도 합니다. 즉, 같은 양의 삼중수소라면 천연적으로 만들어진 것이든 인공적으로 만들어진 것이든 방출되는 에너지와 그 세기가 동일하므로, 인체에 미치는 영향 또한 차이가 없다고 할 수 있습니다.]

방사능이 자연적으로 만들어지든, 인공적으로 만들어지든 방출되는 에너지와 그 세기는 동일할 수밖에 없음.

그리고 일본 정부가 막아서 조사가 안되고 있다 이것도 거짓말임...

공산권이라 조사가 어려웠던 체르노빌에 비해, 후쿠시마는 국제적인 연구가 쉽다. 실제로 원자력 안전 분야에서 국제적인 연구가 벌어지고 있고, 세계 여러 나라의 대학과 연구소에서 데이터를 공개하고 있다.

https://blog.naver.com/radsafe/221159300022

오히려 일본에서 막고 있다는게 음모론이야

후쿠시마 방사능에 대해 유엔에서 내놓은 보고서도 있고, 자료는 엄청 많음

[유엔방사선영향위원회의 후쿠시마 조사보고서는 매년 그 내용을 업데이트하고 있습니다.

http://m.blog.naver.com/radsafe/221159300022

지금 바다로 유출되고 있는 방사능의 양은 2011년 사고당시에 환경으로 나왔던 방사능 양과 비교하면 약 1억분의 1에도 못미치는 아주 작은 양입니다. 지금 유출되는 방사능이 0은 아니므로 유출되지 않는다라고 이야기하지 못하고 있는 것입니다.

후쿠시마현에서 생산되는 쌀에 대한 방사능 검사는 전수검사를 하고 있습니다. 생산된 모든 쌀의 방사능을 측정하고 있습니다.

물론 태평양 연안에서 잡힌 어류에서 후쿠시마 원전 사고 방사능이 측정될 가능성은 있으나, 그 농도는 거의 무시할 수 있을 정도로 낮은 농도입니다. 즉 '0이 아니고 측정된다'의 수준입니다.

님께서 파악하고 있는 식품 방사능 섭취에서 통제되고 있지 않은 변수들의 예를 제시해 주시기를 부탁드립니다.]

지금 바다로 유출된 방사능이 없다고 말을 못할 뿐이지, 사실상 자연방사능 수치가 한국이 높기 때문에 몇 주 동안 후쿠시마에서 수산물을 먹고 오더라도 한국에 내내 지내는 거랑 노출되는 방사능은 거의 비슷함.

그리고 유튜브에서 직접 걔네가 쟀을 때도 서울이랑 비슷하거나 오히려 낮은 방사능 수치인거 그대로 나오잖아?

5만 7만 베크렐이 검출된 적 있다 하는건 거기는 위험한 거 맞음. 그러나 그건 아마 사고 직후일 것이고, 영상에도 나왔듯이 지금 직접 쟀을 때 그런 곳은 없음.

일본 정부가 사고 이후에 수치 기준을 높인 것도 맞고, 오염토를 방치해서 불안한 것도 맞음. 그런데 그래봤자 지금 어디를 재도 수치가 서울이랑 비슷함. 결론적으로 저런 영상들도 우리가 제대로 볼 필요가 있음.

가는 것, 먹는 것 무서워서 안 하겠다. 찝찝하다 하는건 자기 마음임. 나도 지금 한일관계도 있고, 일본산 먹는게 유쾌하진 않으니.

근데 그렇다고 거짓된 정보로 선동을 하면 안되지. 그게 안타까운거야.

저 영상도 초반에 각국에서 우려를 표하고 있다 하는데 이미 기사도 났듯이, [전 세계 193개국 단장이 모인 이번 회의에서 방사능 오염 문제를 제기한 나라는 대한민국뿐이었습니다. 미국, 중국, 독일, 프랑스, 영국 등 주요 국가의 호응은 거의 없었습니다.]

유일하게 한국만 혼자서 일본에 우려표시하고 있는 중이야. 근데 마치 전세계 모두가 공감하고 있다는 듯이 얘기하면 안 되지. 이건 다른 나라에서 보면 우리만 비이성적으로 보일 수 있는거고...

아 듣고보니까 그렇네. 7만 베크렐이라는 수치는 어마어마한거지만 사고당시 기간일 수도 있는 점을 감안했었어야했네.

오염토에 대해서는 어케 생각함? 중고등학교랑 심하게는 초등학교 근처에 오염토를 쌓아둔 경우도 있어서

일부 지역에서는 비가 오거나 아니면 상시로 통학버스를 운영한다고 하더라고. 이유는 잘 모르겠음. 나랑 비슷한 생각일 것 같기도하고.

방사능이 개붕이가 말한 정도로 큰 위험성이 없다면 후쿠시마 흙을 일부러 전국에 비산시켜서 보관할 필요는 없지 않아?

아니면 오염토가 모여있으면 방사능 배출량인가 먼가 더 쌔져서 어쩔 수 없는 선택인거고, 현재는 오염토에 다가가도 별 상관없을라나

나도 일본 정부가 왜 눈에 보이게 뒀는지는 모르겠지만, 비용문제 아닐까?

세슘은 물에 매우 잘 녹고, 흙에 잘 달라붙는 성질이 있음. 따라서, 후쿠시마 원전 사고로 주변 환경으로 나왔던 세슘은 지난 8년동안 빗물 등에 의해 녹아서 강 또는 바다로 흘러들었고, 강바닥에 있는 진흙이나 또는 바다 바닥의 해저토 등에 많이 달라붙어 있을 개연성이 높다고 함.

[따라서, 강 또는 바다의 바닥에 서식하면서 진흙과 해저토를 삼키고 뱉는 습관을 가지고 있는 일부 저서성 어류에서 세슘 농도가 높게 나타날 개연성도 또한 있습니다.

다음은 후쿠시마현 홈페이지에 게시되어있는 사고 이후부터 지금까지 넙치, 해삼 그리고 멍게에 대한 방사능 측정 결과를 요악한 것입니다.

“넙치(광어)는 2012-2016년까지는 수십 내지 수 Bq/kg이 측정되었으나, 2017년 이후부터는 수 Bq/kg보다 농도가 낮은 것으로 나타남.

해삼은 2012년에는 수 Bq/kg이 측정되었으나, 2013년 이후부터는 수 Bq/kg보다 농도가 낮은 것으로 나타남.

멍게는 2012년 이후부터는 수 Bq/kg보다 농도가 낮은 것으로 나타남.“

아래 링크에 들어가시면, 모든 식재료의 방사능 검사 결과를 확인해 보실 수 있습니다. 한글로도 검색이 가능합니다. 직접 확인해 보시면 좋겠습니다.

마지막으로, 한 가지 분명한 것은 우리나라 시장에서 판매되는 모든 수산물은 방사능이 들어 있지 않으니, 안심하시고 드셔도 좋습니다.]

https://www.new-fukushima.jp/product

사실 자연방사능만 따지면 일본은 시간당 0.05 마이크로시버트 정도로 서울보다 낮은 것이어야 함.

서울과 비슷하게 시간당 0.12 마이크로시버트 정도가 나오는 것은, 원래의 자연방사능에 후쿠시마 사고 방사능이 약간 더해진 것으로 볼 수 있음.

물론 이 정도 수준의 방사능에서는 피해를 걱정할 이유는 전혀 없음. 사실 우리나라에서는 자연방사능이 지역에 따라서 시간당 0.3 내지 0.4 마이크로시버트 정도인 곳도 있음.

자연방사능이건 인공방사능이건 그 실체를 우리가 잘 알고 대처한다면, 위해를 받는 일은 없을 것이고, 사실 과도한 걱정과 염려로 인해 심리적인 피해를 입는 것도 우리가 피해야 할 일임.

자연 방사능의 대부분은 라돈 가스에서 나온다는데, 라돈 가스의 원천은 토양과 암석에 자연적으로 함유되어 있는 라듐, 우라늄, 토륨이 붕괴하면서 나온다고 함.

특히 화강암에서 많이 나온다고 함.

멕시코, 스웨덴, 핀란드 등 몇 개 국을 제외하고는 한국이 라돈 수치가 상당히 높은 편이고,

미국 국회의사당에서 서있어도 화강암 때문에 조금씩 피폭됨.

2.4 mSv/yr 전세계 평균 자연 방사선량 #

3.08 mSv/yr 대한민국 평균 자연 방사선량 - 식품의약품안전처 정보

3.1 mSv/yr 미국 평균 자연 방사선량

6.0 mSv/yr 스웨덴 평균 자연 방사선량 http://www.nssc.go.kr/nssc/information/pdf/file5.pdf

6 ~ 18 mSv 가슴부위 CT

7 mSv/yr 핀란드 평균 자연 방사선량[12]

9 mSv/yr 뉴욕-도쿄간 비행기 승무원

10 mSv/yr 브라질의 가비바리 지역의 평균 자연 방사선량 http://www.nssc.go.kr/nssc/information/pdf/file5.pdf

13-60 mSv/yr 하루 담배 1갑 반을 피우는 사람

20 mSv/yr 원전 근무자 등 방사선작업종사자 및 방사선관계종사자의 최대 피폭치 제한(자연적 피폭과 방사선 검사 등으로 인해 받는 피폭은 제외)

방사능이 높아도 우리 몸은 계속해서 외부, 내부 피폭되지만 조금씩이라 자연치유가 됨.

365일 매일 하나의 dna씩 영향을 받지만 그 하나는 매일같이 치유할 수 있다는 느낌으로 이해하면 됨.

근데 한번에 365개가 피폭 당하면 복구불가인거지.

한반도나 핀란드 브라질 등 전세계 평균 방사선량보다 높은 지역에서 사람이 수천년 동안 살면서 자연 피폭되어 그것 때문에 죽은 사람은 없다는거 생각해보면 됨.

나는 그 사람 헬렌 칼데콧이라는 전문가고, NUCLEAR POLICY RESEARCH INSTITUTE 라는 곳 회장이고 뭐시기 하길래 찾아봤는데 그런 정보 출처가 트위터밖에 없더라.

트위터 퍼와서는 개드립, 펨코 등등에서 올린 게시글 말고는 못 찾았음.

저 뉴클리어 폴리시 리서치 저기도 내가 안되는 영어로 한참 찾았는데 북핵 관련 얘기밖에 안나ㅗㅁ

나는 영어 잘 못 하니까 너가 찾아봐주라 그 사람이 그런 말한 거 한글 자막으로 짤만 있던데

msg는 무조건 인공적인게 안좋다 생각하는 빠가들 얘기고 방사능은 영향도 확실히 모르고 시간도 충분히 지나지 않았고 여기저기서 나오는 통계 자료가 일정치 않은게 논란 만드는건데 같은 선으로 놓고 얘길 하네

아는 척 좀 하지마

이 글에 대한 반박이라고 해야하나 고쳤으면 하는 내용은 따로 쓰고 있고

니가 방사능 얘기에 msg를 묶어서 얘기하는게 아는척이란 말이었는데?

내가 너무 공격적으로 달았네 미안

그치, 분명히 올림픽 끝나고 나서도 올림픽 이전이랑 선수들 건강에 차이 없을거임.

일본은 그걸 근거로 더 안전하다고 정치적으로 홍보할 것이고, 한국은 만약에라도 어떤 선수가 건강에 이상이 생기면 그게 그 전부터 있었던건지는 확인도 안 한 채로 무조건 일본탓 하겠지.

방사능으로 일본이랑 언쟁 벌이는건 무조건 한국이 지는 싸움이야. 이미 일본 방사능은 유엔에서도 그렇고 전세계적으로 매년 조사하고 보고서를 내놓는 중인데, 한국에서 아무리 방사능 얘기를 꺼내도 팩트만 보면 수치에 이상 없음. 당장 매번 일본 시민들이 직접 재는 유튜브 영상이나 한국 기자들이 가서 잰 것도 그렇게 나오고...

결론적으로는 일본이 정치적으로 이용한다라고만 깔 수밖에 없음. 거기에 방사능이 심해서 사람이 쓰러진다느니 건강에 이상이 생길거라느니 덧붙이는건 옛날 광우병 선동마냥 거짓말로 선동하는 것밖에 안됨.

일본은 이중성 때문에 더 욕먹는거야

체르노빌 터지니까 소련이 정보 은폐한다고 욕하면서 정보공개 똑바로 해서 국제적 책임을 져라 이런 말로 정보공개 요구했고 유럽에서 식품 들여오는걸 막았음

막상 자기 일 되니까 좋다고 올림픽 이용하는거 봐

방사능 물질 유출양이 체르노빌이랑 차이난다고 해도 역겨운 행보인건 맞지

오 그렇게 말해주니 좋네.

나도 너처럼 처음엔 의심하는 눈초리로 찾기 시작한거니까 사실 제대로 된 반박이 있고, 자료가 있다면 나쁘다는 쪽을 믿고 싶음.

그런데 나쁘다는 쪽에서는 결론 먼저 만들어놓고 끼워맞추는 식이라 오히려 더 조작하는 것 같더라고, 위에 댓글로 어떤 애가 유튜브 올려줘서 그거 봤더니 거기서도 ‘서울의 방사능은 자연 방사능이고, 도쿄의 방사능은 인위적으로 만들어진 방사능이니 이건 우리 몸에 직접적으로 나쁜 영향을 줍니다’ 같은 말같지도 않은 개소리를 해대서 더 믿기 어려웠고 말야.

일단 니 말대로 대부분 연구 자료가 당연하겠지만 방사능 종사자들임. 그 사람들이 전문가니까. 그렇다고 그 이유로 조사 자료들을 전부 배제한다는건 이상한거같고,

너가 말한대로

1. 문턱값은 없고, 조금이라도 방사능 받으면 더 위험한게 맞는지,

2. 후쿠시마산 농수산물을 먹으면 그건 내부 피폭이니 자연 방사능으로 외부피폭 되는 것보다 우리 몸에 더 나쁜 피해를 끼치는지에 대해서 얘기해봐야 할 것 같음.

일단, 외부 피폭은 한국에 있으나 일본에 있으나 거의 차이가 없다는건 사실임. 당장 한국 기자들이 가서 재도 한국이랑 별 차이 없는게 나오니까.

아마 그건 원래 일본의 자연 방사능이 한국보다 낮지만, 원래의 자연방사능에 후쿠시마 사고 방사능이 약간 더해진 것으로 볼 수 있음.

그렇다면 일본에서 지내며 자연 방사능을 받는건 한국과 같으니 문제 없다고 치고, 내부 피폭이 더 강한 영향을 끼쳐서 위험하냐에 대해 생각해봐야 할 거 같음.

우선 우리가 매일 먹는 한국 음식들도 어느정도 방사능을 함유하고 있어서 매일 피폭된다는 점과, 바나나에도 방사능이 있으니 문턱값이 없다고 하더라도 어차피 우리는 한국에서도 매일같이 방사능에 의해 외부피폭, 내부피폭을 당하고 있음.

그러면 그 수치가 얼마나 차이가 나냐를 봐야할 것 같아.

나도 찾아봐야 하겠지만, 일단 중앙대 식품공학부 교수글이 있더라.

출처 : 서울시 식품안전뉴스

하상도 (중앙대학교 식품공학부 교수)

[현재 일본산 수산물에 대한 우리나라의 방사능기준은 세슘 100 ㏃/kg 이하, 요오드 300 ㏃/kg 이하로 관리되고 있다. 이는 국제기준인 1,000 Bq/kg보다 10배, 미국(1200 Bq/kg)과 EU(500 Bq/kg) 기준보다도 훨씬 엄격하다. 현재 국내 관리 식품 중 방사능 기준치(300 Bq/kg, 요오드)를 섭취하는 경우, 연간 자연방사선량의 1/20 정도에 노출되는 수준이라 장기적으로 섭취해도 건강문제는 우려하지 않아도 된다.

그러나 일부 학자들은 방사능에는 안전한 수치가 없고 방사능 기준은 정부가 관리를 위해 임의로 만든 수치일 뿐이라고 주장한다. 기준치 이하라도 방사능물질을 반복적으로 섭취한다면 암 발생 가능성이 높아진다는 것이다. 그러나 한 해 2번 정도의 CT촬영에 노출되는 방사능 피폭량과 비교하면 수산물을 통해 먹는 방사능 물질의 양은 거의 무시해도 된다는 것이 중론이다. 즉, ‘세슘 검출상한치 100 Bq/kg’은 병원에서 인체촬영용 CT를 한번 쬘 때 노출되는 10 mSv, 4,000만 Bq의 수치와 비교하면 극히 미미한 수준이라는 것이다. 또한 사람은 매년 자연방사선을 3 mSv를 쬐고 있어 100 Bq/kg 오염수준의 식품 섭취로 인한 노출은 거의 무시해도 될 수준이다. ‘CT 한 번 촬영으로 노출되는 세슘양’은 ‘기준치인 100 Bq 수준으로 오염된 식품 10 kg을 100년간 매일 먹을 때 노출되는 량’과 같은 수준인 것이다.

물론 방사능 오염식품의 섭취는 ‘농약’이나 진단용 CT 등 ‘의료방사능’의 노출과는 매우 다르다. 방사능 오염식품은 사고로 오염된 것일 뿐 식량의 증산과 보존 등 이익이 전혀 없고 인체에 도움도 되지 않기 때문이다. 일부러 방사능 오염이 우려되는 일본산 수산물을 사먹을 필요는 없지만, 오염되지 않거나 법적 기준치 이하의 방사능 수치를 보이는 수입 허가 식품이라면 인체에 해를 주지는 않으니 큰 염려를 하지 않아도 된다고 생각한다.]

우선 우리가 평소에 먹는 국산 고등어에도 8-16베크렐의 방사능이 포함되어 있으니, 한국에서 수입산을 먹는 건 안전하다고 볼 수 있을거같아

그러면 일본에서 일본산 제품을 먹을 때 검출되는 방사선량이 얼마나 차이나나를 보면 될거같은데,,,

너 말대로 조금의 방사선이라도 피하는 것이 좋다는게 과학적 사실이라고 하더라도, 우리는 어차피 살아가면서 조금의 방사능에는 노출될 수밖에 없잖아? ct, 비행기, 전자레인지, 화강암 등등

내부피폭 또한 우리가 먹는 음식물 전체에 조금씩의 방사능이 있으니, 외부피폭과 다르다고 하더라도 우리가 한국에서 먹는 한국 음식 수준의 방사능이라면 문제가 없다고 생각할 수 있지 않을까?

한국에서 내내 살던 사람이 갑자기 방사능 피폭으로 문제가 생기진 않으니 말이야.

터지기 전 한국 수준의 음식이라고 하면 정확하겠다

히로시마 원폭의 영향을 조사한 결과 10년 이후의 암 발병률이 유의미해서 아직 일본은 영향이 있네 없네 따질 만큼 시간이 안지나기도 했고

아까 윗댓글엔 자세히 안적었지만 2018년 일본에서 공개한 검사결과에서도 생선 최대 140 나물류 최대 600~740 육류 6000베크렐/kg 이런게 있었음

사고 이전엔 전혀 검출되지 않은 지역에서도 기준치 아래지만 꾸준히 증가한 수치를 유지하고 있음

그리고 끼워맞추듯 얘기 진행시킨다는건 동의하기 어렵다

전제가 조심해서 나쁠거 없다 이거라서 답정너처럼 보이는거라고 생각함

근데 조심하자고 하는 이유가 명확하잖아 억지로 반일감정 때문에, 덮어놓고 무서워서 이러는게 아니라 30년이 지나도 체르노빌 영향 받은 목장에선 소젖에서 기준치 10배 방사성원소 나온다고 2016년에 기사 났음 그 목장이 있는 벨라루스는 원전에서 45km 떨어져있고 퇴거지역에서 2km 밖에 있는데도 그럼

땅을 갈아엎으면 농사에 문제가 없다 축산업도 돌아간다 이런 일본 주장이랑 안맞는 선례가 있으니까 하는 말인데 반일로 몰아가니까 답답한거임

그리고 아까 말했듯 저선량 피폭에 대해선 이제 얘기 나오는 중이고 조심하자는게 제일 권위 있는 곳에서 나온 말인데 간과하는게 맞나 싶음

니 말대로 기준치 100배크렐의 60배인 6000베크렐의 육류를 일년동안 먹으면 얼마의 방사능에 피폭되는지 알아보자. 한국 1인당 육류소비량 51.3kg, oecd평균 63.5kg이니 대충 60kg잡고 계산 때리겠음.

Cs-137의 선량환산계수가 1.3E-05 밀리시버트/베크렐 이므로,

60 kg/년 x 6000 Bq/kg x 1.3E-05 mSv/Bq = 약 4.80 밀리시버트(mSv)

일년마다 4.8mSv이니, 4.8 mSv/yr 라는 건데 그럼 이건 어느 정도 위험하냐?

13-60 mSv/yr 하루 담배 1갑 반을 피우는 사람

20 mSv/yr 원전 근무자 등 방사선작업종사자 및 방사선관계종사자의 최대 피폭치 제한(자연적 피폭과 방사선 검사 등으로 인해 받는 피폭은 제외)

담배 피우는 골초가 받는 방사선 피폭보다 훨씬 적은 양임.

그렇다면 우리의 인식도 그와 같나? 아닐걸?

담배에 대해서는 저 정도로 방사능을 인식하지는 않는데, 식품에서 방사능이 검출되었다고 하면, 그게 기준치의 몇 배나 되니까 존나 위험하다! 하고 막연한 두려움만 가질 뿐임. (나도 그랬고)

너 말대로 저선량 피폭도 있으니 방사능을 웬만하면 조심하자! 하는 의견엔 나도 동의함.

그러나 한국에 있으며 한국 음식 먹을 때와 많은 차이가 없다는 건데, 그걸 부풀리는 건 막연한 두려움만 키울 뿐이야.

가는 것, 먹는 것 무서워서 안 하겠다. 찝찝하다 하는건 자기 마음임. 나도 지금 한일관계도 있고, 일본산 먹는게 유쾌하진 않으니.

근데 그렇다고 거짓된 정보로 선동을 하면 안되지. 그게 안타까운거야.

아래는 위에서 내가 써놨던 내용들 인용하겠음.

이미 기사도 났듯이, [전 세계 193개국 단장이 모인 이번 회의에서 방사능 오염 문제를 제기한 나라는 대한민국뿐이었습니다. 미국, 중국, 독일, 프랑스, 영국 등 주요 국가의 호응은 거의 없었습니다.]

유일하게 한국만 혼자서 일본에 우려표시하고 있는 중이야. 근데 마치 전세계 모두가 공감하고 있다는 듯이 얘기하면 안 되지. 이건 다른 나라에서 보면 우리만 비이성적으로 보일 수 있는 거고.

일단 시민방사능감시센터 간사라는 사람이 시작부터 말도 안되는 말을 하는데, ‘자연 방사능이 아니라 인공 방사능이기 때문에 인체에 직접 영향은 준다’ 이거 개씹소리야.

같은 원소인데 어떻게 다를 수가 있냐

이건 한국원자력안전기술원의 글을 가져오겠음

ㅁ

자연방사선’과 ‘인공방사선’의 차이는 무엇인가요?

분 류 방사선 기초 작성자 관리자

작성일 2017-08-28 조 회 2493

[자연방사선이란 자연 중에 존재하는 천연방사성핵종에서 방출되는 방사선을 말하며, 지구가 처음 생성된 태초부터 존재하는 방사성동위원소인 우라늄, 토륨 등의 방사성붕괴 과정에서 방출되는 방사선, 대기권 상층부에서 우주방사선에 의해 발생된 방사성동위원소에서 방출되는 방사선 등이 대표적인 예입니다.

한편, 인공방사선이란 원자로의 핵반응 과정에서 인위적으로 만들어진 방사성동위원소에서 방출되거나 방사선을 발생시키기 위해 제작된 장치에서 방출되는 방사선 등을 말합니다. 일반적으로 인공방사선은 질병의 진단이나 치료, 건물이나 선박 구조물의 비파괴검사 등에 널리 이용되고 있습니다.

자연방사선이나 인공방사선 모두 “에너지”라는 점에서 물리적으로는 동일한 특성을 가지며, 방사선의 에너지는 어떤 방사성동위원소에서 방출되는지에 따라 달라집니다. 예를 들어, 삼중수소(3H)는 대기권 상층부에서 우주방사선에 의해 생성되는 천연방사성물질이지만 원자로에서 핵분열 과정에서 생성되는 인공방사성물질이기도 합니다. 즉, 같은 양의 삼중수소라면 천연적으로 만들어진 것이든 인공적으로 만들어진 것이든 방출되는 에너지와 그 세기가 동일하므로, 인체에 미치는 영향 또한 차이가 없다고 할 수 있습니다.

방사능이 자연적으로 만들어지든, 인공적으로 만들어지든 방출되는 에너지와 그 세기는 동일할 수밖에 없음.

나는 ‘조심할 필요 없고 방사능 피폭될 일 없으니 맘껏 먹어라!’ 이런 주장을 하는게 아님.

근거 없는 두려움은 지양하고, 일본에 얘기를 할 때도 팩트로 따지자는 거지, 정부도 그렇고 일반 시민들도 그렇고 말야.

‘일본 정부가 막아서 자료가 없다’

이런 것들도 다 선동인거 찾아봤으면 알거야.

공산권이라 조사가 어려웠던 체르노빌에 비해, 후쿠시마는 국제적인 연구가 쉽다. 실제로 원자력 안전 분야에서 국제적인 연구가 벌어지고 있고, 세계 여러 나라의 대학과 연구소에서 데이터를 공개하고 있다.

https://blog.naver.com/radsafe/221159300022

오히려 일본에서 막고 있다는게 음모론이야

후쿠시마 방사능에 대해 유엔에서 내놓은 보고서도 있고, 자료는 엄청 많음

[유엔방사선영향위원회의 후쿠시마 조사보고서는 매년 그 내용을 업데이트하고 있습니다.

http://m.blog.naver.com/radsafe/221159300022

지금 바다로 유출되고 있는 방사능의 양은 2011년 사고당시에 환경으로 나왔던 방사능 양과 비교하면 약 1억분의 1에도 못미치는 아주 작은 양입니다. 지금 유출되는 방사능이 0은 아니므로 유출되지 않는다라고 이야기하지 못하고 있는 것입니다.

후쿠시마현에서 생산되는 쌀에 대한 방사능 검사는 전수검사를 하고 있습니다. 생산된 모든 쌀의 방사능을 측정하고 있습니다.

물론 태평양 연안에서 잡힌 어류에서 후쿠시마 원전 사고 방사능이 측정될 가능성은 있으나, 그 농도는 거의 무시할 수 있을 정도로 낮은 농도입니다. 즉 '0이 아니고 측정된다'의 수준입니다.

님께서 파악하고 있는 식품 방사능 섭취에서 통제되고 있지 않은 변수들의 예를 제시해 주시기를 부탁드립니다.]

지금 바다로 유출된 방사능이 없다고 말을 못할 뿐이지, 사실상 자연방사능 수치가 한국이 높기 때문에 몇 주 동안 후쿠시마에서 수산물을 먹고 오더라도 한국에 내내 지내는 거랑 노출되는 방사능은 거의 비슷함.

게다가 요즘엔 유튜브로 직접 가서 재고 오는 사람들도 많고, 한국 기자들도 가서 잰단 말이야.

그런데 그걸 이정도의 방사능이 있으니 일본에 가는건 방사능 피폭 때문에 조심해야 한다고 말하는건 선동이야. 왜?

한국에 내내 있어도 비슷한 방사능에 외부, 내부 피폭되는데, 그런 점은 쏙 빼놓고 말해버리니 잘 모르는 사람들은 선동되지.

그런 부분을 지양하고, 우리들도 상식적으로, 이성적으로 따져봐야 올바른 판단을 할 수 있다고 생각함.

아 쓰던걸 복사한줄 알고 나갔다 왔는데 이런 조금만 기다려줘

우선 자연 인공 얘기는 msg에서 끝난 문제고 위험성을 주장하는 사람들이 주된 근거로 들지도 않는 말임

나도 그거 구별 못하는 빠가 아니라서 언급한적 없는데 니가 두 번이나 얘기를 한 이유를 모르겠다

음식을 먹고 내부피폭으로 추가되는 영향 얘기하는데 괜찮다는 주장 하는 사람들이 자연 방사선량과 차이가 없다 이런 얘기를 해서 니가 헷갈리는거 아닐까

그리고 위험성 얘기할때 나오는 1년에 얼마 곱해서 이런 얘기할때 정한 한도는 최근 얘기되는 저선량 피폭의 영향에 대해서 전혀 고려안한거라 내 얘기에 대한 반박으로 적절하지 않다고 봄

또 내가 참고한 자료들 중 일본 정부랑 엮여서 연구를 시작한건 1/3도 안됨 앞에서 말했듯 원폭 떨굴때만해도 방사능에 대해 무지했고 그 이후로 연구가 쭉 진행되어왔음

그 사람들은 후쿠시마 이전에 이미 경고를 하고 위험성을 알렸는데 왜 객관적으로 판단하자는 사람이 한국만 위험하다고 주장하니 객관성이 떨어진다 다른 나라에선 올림픽 열어도 상관 없다고 한다 이런 얘기를 하는지 모르겠다

일본이 아니었어도 수치 보고 똑같은 얘기를 했을텐데 일본 옹호하는 사람들이 자꾸 정치랑 엮어서 비난을 함

8년 지났는데 이미지 회복하려고 거기서 경기 여는걸 비난해야 맞는거 아님?

아무튼 난 일본이랑 감정적으로 싸우는게 아니라 정말 영향 유무만 보려고 찾기 시작했음 내년에 일본 가려고 했단 말이야

뻘 얘기가 너무 길었는데 다시 저선량 위험성에 대해 얘기하겠음

방사선은 국제암학회에서 인정하는 발암물질이고 원폭 체르노빌 연구에서 100msv이상 노출되면 암 발병률 증가하는게 확실하고 그 아래로는 직접적인 연관이 있다고 보기 어렵다고 했음

대신 100msv아래의 저선량 피폭으로도 염색체 손상은 일어났고 태아에 대해선 1/10값이 조사된 경우에도 유의미하게 발병률이 증가했기 때문에

그에 따라 피폭량과 위험도는 문턱값 없이 선형비례한다고 경고하고 있음

암 억제 유전자나 원암유전자를 손상시키면 발암 유전자가 생김

수선이나 세포자살로 암을 억제하는 기작이 몸에 있지만 그 확률을 높이는 염색체 손상을 인정했다는거임

100% 발병이란 인과관계를 인정하지 않았을뿐 발병으로 이어지는 첫단계를 인정한거다

후쿠시마 걸고 넘어지려고 나온 얘기도 아니고 의대 영상의학과에서 의료방사선 피폭량이 점점 늘어나는 추세라 원폭 체르노빌과 비교하고 우주방사선이나 자연 방사선까지도 고려해서 저선량 피폭이 영향을 주는지 안주는지 확실히 하자면서 염색체 손상을 인정하는걸로 끝맺은 연구결과에서 나온 얘기임

거기다 국제기관에서 선형비례한다고 보는것마저 보수적이라고 유럽방사능위험협의회에서 영국 원전 주변 백혈병 유방암 발병률이 높아졌다는 저선량 피폭의 위험성을 뒷받침하는 연구도 했었음

여기선 피폭선량의 차이 말고도 내부피폭 외부피폭의 차이도 존재한다는 얘기도 했음

너무 길어졌는데 마무리를 어떻게 해야하나

니 말이 맞음 평소에 피폭 당하는 양이랑 별 차이 없을지도 모름 근데 해외여행이나 잦은 건강검진으로 피폭량 늘어나니까 저선량 피폭에 대해 연구가 더 필요하다로 끝맺은 연구가 많더라

왜냐 아직 아는게 없으니까

수선 가능하다 해도 조금이라도 돌연변이 확률을 높이는 일이라 피폭은 피하는게 좋고 그 돌연변이가 암으로 이어질지는 복불복이다 이런 다큐는 내가 중고딩때부터 있었음

기준 더 강화하잔 얘기도 소수지만 나오고 낮은 수치도 위험한듯? 더 연구하자 이러는거 보고 내가 현지에서 높은 수치 나오는거 꾸준히 먹으면 리스크 올라간다는 얘기만 하면 근거 없는 두려움이고 일본이 어쩌고 저쩌고 아 좀 일본 떼어뒀으면 좋겠음

올림픽 어쩌고 하는 글 보고 들어와놓고 내가 이런 얘기하는게 웃기긴한데 일본 좀 떼어두고 보자고 원폭 체르노빌 연구 찾아보고 얘기했구만 자꾸 근거 없대

너가 어디서 화가 난 건지 모르겠는데, 나도 일본 가려고 했어서 찾아봤던게 시작이고, 방사능 안전하다는 애들한테 반박하려고 찾아보기 시작한거야

너 말대로 낮은 방사선이라도 맞는 것보다 피하는게 무조건 좋은거 맞고, 내가 그걸 부정한 적도 없음.

내가 말하고자 하는건 방사능이 건강에 영향 없으니 피하지 말자는 게 아님

올림픽 주제로 얘기 꺼낸 것도 언론이고 일반 사람들이고 간에 전부 방사능 얘기로 접근하는게 안타까워서야.

너 말대로 8년이나 지난 일을 일본 정부가 정치적으로 이용하는게 맞음. 우리는 말을 하더라도, 그 부분을 비판해야 함.

내가 위에도 썼듯이, 분명히 올림픽 끝나고 나서도 올림픽 이전이랑 선수들 건강에 차이를 발견할 순 없을거임.

저선량 피폭이 없다는 얘기를 하는게 아님.

일본은 그걸 근거로 더 안전하다고 정치적으로 홍보할 것이고, 한국은 만약에라도 어떤 선수가 건강에 이상이 생기면 그게 그 전부터 있었던건지는 확인도 안 한 채로 무조건 일본탓 하겠지.

방사능으로 일본이랑 언쟁 벌이는건 무조건 한국이 지는 싸움이야. 이미 일본 방사능은 유엔에서도 그렇고 전세계적으로 매년 조사하고 보고서를 내놓는 중인데, 한국에서 아무리 방사능 얘기를 꺼내도 팩트만 보면 수치에 이상 없음. 당장 매번 일본 시민들이 직접 재는 유튜브 영상이나 한국 기자들이 가서 잰 것도 그렇게 나오고...

결론적으로는 일본이 정치적으로 이용한다라고만 깔 수밖에 없음. 거기에 방사능이 심해서 사람이 쓰러진다느니 건강에 이상이 생길거라느니 덧붙이는건 옛날 광우병 선동마냥 거짓말로 선동하는 것밖에 안됨.

너가 말한대로 아직 조사가 필요한 부분이고, 작은 양으로도 언젠가는 부정적인 영향이 있을거고, 방사능은 그래서 위험하고... 다 맞아

근데 그 양이 실제적으로 한국에서 내내 사는 것과 일본 갔다 왔을 때랑 별 차이가 없다는거야.

그러니 저선량 피폭을 당하더라도 일본을 갔다왔기 때문이 아니라, 한국에 내내 있어도 당할 피폭을 당하게 되었다고 볼 수 있는거고.

그러면 그 사실을 아는 상황에서 도쿄 올림픽에 방사능 문제 들고 오는건 한국 정부가 하면 안 될 일이지.

내가 너가 말한게 근거 없다, 틀렸다 하지 않았어.

너 말대로 체르노빌, 후쿠시마 모두 방사능 사고 였고 우리가 모르는 부작용이 더 있을 수도 있는거고, 연구가 더 필요하고, 그래서 더 피해야 하고... 다 맞지,

그런데 한국에서 지내는 것과 일본에서 지내는 게 비슷한 수준의 방사능 외부 피폭과 내부 피폭에 노출되는데 그 상황에서 일본 얘기가 안 나올 수 있어??

일본만 떼어놓고 방사능만 보면 소량도 당연히 몸에 나쁜거 맞아. 따지고 보면 우리도 매일같이 방사능 때문에 DNA가 파괴되고 있는건데, 그게 작은 수준이라 회복되기도 하고 한 번에 다 파괴되지 않으니 안전하다고 생각하고 있을 뿐인거고.

너가 주장하고 싶은건 알겠는데, 나도 그걸 부정하진 않고 너 말대로 방사능 조심해야 하는 것도 맞음. 더 많은 연구가 필요한 것도 맞고. 

그런데 우리가 한국에 살면서 피폭되는 부분을 떼어놓고 생각하지는 말자구. 내가 자연 방사능 얘기한 것도 그런 이유에서고, 그걸 왜곡해서 한국은 안전하고 일본은 위험하고 수입산도 피해야하고 하는 식으로 정보 짜집기를 하는 기사나 유튜브가 너무 많아서 그래.

아니 짜깁기한게 많다면서 반대쪽엔 없어 보이냐구

원피아란 말이 우리나라에서 시작된거 아니고 같은 연구결과 가지고 주장에 맞게 편집한 자료가 널렸음

양쪽 다 보면서 미미한 양도 영향 있어보인다는거랑 같은 양이어도 내부피폭이면 더 큰 영향 줄지 모른다고 한게 유튜버도 아니고 유럽방사능위험협의회 회장이 한 말이라 종합해서 조심하잔 얘기한거야

일본에서 나는게 전부 수입되는게 아니고 우리 기준치 넘겨서 자국 내에서 소비되는거 있다고 첫 댓글에 말했는데 어떻게 우리나라랑 일본에서 거주하는게 같아지냐

너가 말한 6,000 베크렐로 계산을 때려도 4.8 mSv/yr에 노출되는거고,

우리가 평상시에 먹는 국산 고등어에는 8-16 베크렐의 방사능이 함유되어 있으니까 그것도 작은 방사능에 노출되는게 맞지.

미미한 양도 영향 있을 수 있다는거 인정한다고.

너 말대로 조심하자는 것도 공감하고. 내부 피폭이라 더 위험할 수도 있다는 점도 맞다고 치자고.

그러면 하루에 담배를 한갑 반씩 일년을 피우는 사람은 13-60 mSv/yr에 노출되는거고, 그것 또한 조심해야 하는게 맞고.

내 말은 우리의 인식 수준이 다르다는걸 얘기하는거야

같은 내부 피폭인데, 방사능 수치가 높은 음식물을 먹었을 때 노출되는 것보다 담배로 받는 피폭이 적어도 3배 이상 높은데, 우리가 그렇게 생각하고 있냐구

우리가 방사능에 대해 두려움을 갖는 부분이 사실보다 크게 과장된 측면이 있다니까?

선형비례모델도 여러 가설 중에서 채택된 보편적으로 모델인데 장기적으로 보면 영향이 미지수라 내부피폭에 대해선 다른 모델 아니면 전부 지수형으로 증가하는 모델로 해야한다는 얘기 나왔다니까 뭘 사실보다 과장이라는거야 이가 말하는 사실이 뭔데

논문 결론이 추후 연구가 필요함 이거고 무조건 피폭을 줄이는게 답이라는게 뭔 유사과학도 아니고 원전 줄이자는 사람들 대부분이 하는 말이라고 내가 첫댓글부터 달던거 읽고 무시하는거냐 안보이는거냐

난 현행 기준에 대해 부정적으로 보는 연구나 의견이 많으니 조심하는게 옳고 그래서 거주하면서 먹으면 위험성은 증가한다는 입장인데 왜 계속 기존 수치보다 낮으니 괜찮다는 말만 반복하는거야 사람 답답하게

그리고 추가적인 영향 계산하라니까 또 담배랑 비교하고 있네 담배도 발암물질이야

줄담배 피는 사람이나 가끔 피는 사람이나 정도의 차이가 암 발병 확률이랑 비례하지 않듯 방사선같은 발암물질은 돌연변이 유발원이고 그 돌연변이가 언제 암으로 이어질지 모르기때문에 원전의 영향을 줄이기위해 저선량 피폭에 대해 더 경각심을 갖고 의료방사선도 조심하자는게 탈원전 주장하는 사람들이랑 유럽방사능리스크협회의 입장이라구

그래... 니 말대로 위험할 수 있다고 하자.

발암 물질이고 언제 영향을 끼칠지도 모르는 일이니 계속 걱정하면서 한국보다 방사능 낮은 곳으로 가서 피폭 거의 안되어 있는 음식만 먹자는 거야?

국산 고등어도 미량의 방사능이 있으니 위험한걸로 확정 짓고 다 금지시키고?

답답하게 대책도 없는 얘기를 하면 어떻게 하자는 건지 모르겠네.

니 말 부정하는게 아니고, 우리가 지금 평소에 자연 환경으로부터, 또 국산 음식을 먹을 때 노출되어있는 정도는 괜찮다고 보자는거야.

반만년 역사 동안 자연 방사능 때문에 피폭되어 죽을 걱정 하는 사람은 없었잖아.

한국의 자연 방사능은 그 자체로 위험 수준은 아니라는 가정하에 나는 말하는 건데, 너 말대로 한국에서조차 피폭을 걱정해야 한다고 하면, 어떻게 할 거냐는 거야...

그 방사능 리스크 협회에서는 한국에서도 자연 방사능이 높으니 다른 나라로 가라고 권고를 하냐고...

한국의 토양의 라돈 수치가 높아서 실내에 라돈이 축적될 위험성은 일본의 서너배에 달하고, 때문에 라돈으로 인한 폐암 사망률은 미국의 두배, 일본의 서너배에 달할 것으로 보인다고 함.

니 말대로 작은 방사능이라도 폐암을 유발시켜서 한국에서의 방사능으로 인한 폐암 사망률이 미국이나 일본의 배수가 될거라고 해.

한국보다 라돈 수치가 낮은 미국이 연간 21,000명이 라돈 피폭으로 인한 폐암으로 사망한다고 추정되니 한국에서도 연간 수천명의 사람들이 피폭되고 있겠지.

그러나 나는 한국에서 내내 살면서 자연적으로 피폭 되는건 정상으로 보자 이거야. 니가 말한 협회에서도 미국, 일본에서조차 자연 방사능 피폭으로 사망하는 사람들이 수천명 이상이 되는 걸로 볼 텐데, 방사능 위험하다고 우리가 다른 어디로 가야되냐고.

반만년 역사는 무슨 원폭 이전까지 방사능 영향 알지도 못했고 원폭 체르노빌 이후로 시작해서 여태 생애 추적한 연구결과가 지난 10년간 나오고 있음

그래서 기준을 강화하자 무분별한 건강검진도 줄여 의료방사선도 줄이자 이런 얘기가 나오는거라고 피폭 무조건 줄이는게 좋으니 ct도 필요할때만 하자 이게 정설임

요즘 트렌드 얘긴데 정말 이해를 못하겠니?

여태 그래왔단게 무슨 소용이야 규모있는 협회에서도 경각심 가지자는 얘기 중이라니까

주거지를 쉽게 바꾸긴 힘드니까 어쩔 수 없다쳐도 흡연이나 ct촬영 음식 섭취는 선택사항이니까 줄이자는거잖아

일본 거주하면서 먹고 살면 얼마나 접할지 모른다하니까 한국에서도 자연 방사능이 어쩌고 아오 취사선택 얘기하는중인데 한국 좀 그만 들먹거려

거 참 답답하네

니 말대로 흡연이나 ct촬영, 방사능 높은 음식 섭취 줄이자는거 맞다니까? 누가 뭐래?

니가 왜 화내는 지를 모르겠어

왜 몰라

니가 자꾸 대책이 없는데 어쩌냐는 식으로 얘기하잖아

글의 제목이랑 주제가 일본이 올림픽 개최지로 적절한가였고 낮은 수치도 피하자는 얘기들 종합해와서 내 생각엔 기준치 넘는 음식이 생산되는 후쿠시마에선 리스크 높다고 본다고 말했더니

한국 자연방사능에 비하면 어쩌고 앵무새마냥 얘기하잖아 내가 적은거 안읽은건지 이틀 걸쳐서 썼다고 까먹은건지 아니면 그냥 장난하냐?