기타 지식

어떻게 하면 자수성가로 부자가 될수 있는가? -4

부자가 될수 있는 4가지 루트 중 지금까지 3가지를 보았습니다. 창업해서 대박, 대기업 경영인 승진이나 특수법인의 영업왕, 혹은 예체능 분야의 스타가 되는 것 까지요. 그리고 모든 케이스에서 성공할 확률이 0.1% 미만인 것을 통계적으로 확인했습니다.

 

그리고 그 확률을 뚫는 것은 단순히 개인의 노력이나 판단만으로 대처하기 힘든 변수가 있기에 어렵다는 점도 체크했고요.

어떠한 수단에 99.9%의 실패확률이 있다면, 그리고 그 리스크를 자기가 온전히 컨트롤 할수 없다면, 그것은 목적을 이루기 위한 방법이라기 보단 거의 도박에 가까운 길이라는 것도 다시 한번 짚고 넘어가겠습니다. 그렇다면 남은 방법은 결국 투자 밖에는 없네요.

그럼 그 투자는 과연 장점만 있을까요? 투자는 부자되기 쉬운 길일까요? 세상에 공짜는 없듯, 그럴리는 없습니다. 우선, 주요 투자 대상을 하나하나 체크해 보겠습니다.

주식 => 개인은 변수 예측이 거의 불가능함. 가치투자 정도가 검증된 방법이었는데, 그나마 요즘엔 좋지않음.

채권 => 안정적이나, 안정적일수록 낮은 수익률. 채권 수익률로는 시드머니가 크지 않다면 결코 부자가 되기 힘듬.

예적금 => 안정적이나, 낮은 수익률. 현금흐름을 극대화 하는 용도외엔 재테크로선 의미 없음.

외환/FX => 기관조차 변수예측이 거의 불가능

펀드 => 케이스 바이 케이스이나, 대부분은 구조를 정확히 이해하기 어렵고, 과도한 수수료가 붙으며, 어느 펀드가 얼마나 올릴지 정확히 예측하기도 어려움.

 

중요한건, 90%의 펀드는 중장기적으로 인덱스 펀드보다 못한 수익률을 올리므로, 일반인이 "좋은" 펀드를 고를 확률은 10% 미만임.

CMA => 안정적인 상품일수 있으나, 예금처럼 낮은 수익률. 재테크 대상은 아님.

보험 => 기본적으로 어디까지나 보험일뿐, 자산을 증식시켜 주는 수단이 아님.

여기까지가 주요 투자대상입니다. 그리고, 파생상품들이 있지요. 파생상품은 기본적으로 변수예측이 불가능하고 극도로 하이리스크에 하이리턴의 특성을 갖고 있습니다. 조지 소로스도 실패했었으며, 구조적으로 제로섬 게임이기에 투자라기 보단 기본적으론 시세차익에 의존한 투기입니다.

선물

옵션

스왑

ELS

ELW

ABS

CDS

CDO

FX마진

KIKO(키코)

MBS/CMBS

DLS/DLF

등 여러 상품이 있습니다. 저는 일반인이 파생상품으로 장기적으로 높은 수익을 내기는 불가능하다고 생각합니다. 차라리 주식을 하지요. 뭔가 복잡하고 전문적인 용어로 된 투자상품이 보이면 일단 파생이 아닌가 의심할 필요가 있습니다.

 

파생상품은 엄청난 거래량과 변동성을 가져서, 기초자산의 안정성과 상관없이 매우 크고 복잡한 리스크를 가집니다. (서브 프라임 부동산, 독일 국채, 외환 등 다양한 예시가 있음)

다른건 뭐가 있을까요?

원자재 (석유, 광물, 농산물, 금 등) => 장기적으론 결국 인플레 정도밖에 수익이 안남. 단기적으론 거의 도박에 가까움.

사모펀드 => 케이스 바이 케이스이나, 평균적으로 리츠 인덱스 보다 수익률이 낮음

헤지펀드 => 케이스 바이 케이스, 평균적으로 S&P 500 인덱스 보다 수익률이 낮으며, 업계 관계자에 따르면 스타트업 헤지펀드가 중장기적으로 성공할 확률은 20% 미만임. (Quora 출처)

벤처캐피탈 => 전문적인 이공계 지식, 관련업계 경험 요구.

지식재산권 (특허, 실용신안, 저작권, 상표권, 출판권, 영화 등) => 특허면 몰라도, 문화산업은 어느게 뜰지 아무도 예측 못함.

기타 (암호화폐, 그림, 난초, 와인 등) => 기본적으로 오로지 시세차익에 의존한 투기임.

제가 생각나는 투자처는 이정도 이네요. ㅎㅎ

결국 투자도 단기적으로 높은 수익을 낼수 있는 것은 많으나, 중장기적으로 유의미한 예측가능성 과 높은 수익률을 안겨주는 재테크는 거의 없다는 것을 알수 있습니다.

 

선물, 옵션, 환거래, 원자재, 코인, 주식 (개별투자) 등 대부분의 고수익 투자는 매우 큰 리스크를 동반하며, 일반인이 그 리스크를 예측하고 관리하는건 거의 불가능합니다. 그외에 예적금이나 채권 등은 재테크라고 하기엔 너무 낮은 수익률을 갖고 있어서, 포트폴리오 분산용이면 몰라도 부자가 되게 해줄순 없습니다.

각종 변수들을 예측하고 관리할 수 없는 것, 생산성이 아닌 시세차익에만 의존하는 것, 잘 이해하지 못하나 대세를 추종하며 우연한 대박을 바라는 것, 이런 행위들은 투자가 아닌 투기의 일환이며, 투기는 기본적으로 도박의 성질을 띄는 것입니다. 당연히 잠깐은 떼돈을 벌수도 있어도, 중장기적으로 확실히 부자가 될수는 없습니다.

몰론 주식으로 성공한 슈퍼개미가 있기는 하나, 시장 참여자가 수백만 명인데 수백명은 그런 사람들이 있기 마련입니다. 주식이나 풋옵션, 비트코인 등으로 단기간에 수천만원, 심지어 10억을 벌어봤다고 자랑하던 투기꾼들은 항상 보이지만, 그중에 정작 준재벌급 이상의 부자는 한명도 없는 것도 마찬가지 원리입니다.

 

동전 던지기를 하면 누구나 50%의 확률로 이길 수 있으나, 10번만 반복하면 극악의 확률로 떨어지는 것과 마찬가지 입니다.

이러한 현상들은 모두 카지노에서 보이는 모습이기도 합니다. 우리가 알음알음 주워듣고, 고수익을 올렸다고 하는 대부분의 "잘 모르던" 투자처는, 좋게 말하면 투기이고, 보통은 도박 후 실패의 결과가 될 것입니다. 최소한 결코 고전적 의미의 투자가 될수는 없다고 보면 되며, 따라서 부자가 되는 길이 될수도 없습니다. 투자의 원칙에 관한 고전이나 책 몇권만 읽어보면, 모든 투자의 거장들이 하는 말이기도 합니다.

47개의 댓글

2020.06.03

결국 미래가 없다고 말하고 싶은건가 주제가 없고 그냥 자수성가 불가능해요 하고 끝내는거같은데?

0
2020.06.03

본론인 부동산에 관한 건 언제 나오니

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2020.06.03
@어이없을껄

더 올릴게 남아있는데 업로드가 안되네요 ㅜㅜ

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2020.06.03

그러면 인덱스 펀드는 어떤가 괜찮은가

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2020.06.03
[삭제 되었습니다]
2020.06.04
@착한아이예요

사실 맞음

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2020.06.03

니가쓴글임? 검색해도 안나오네.

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2020.06.04
@보너

내가쓴글임

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2020.06.03

그래서 그나마 확률 높은 부자 되는 법은 없는건가

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2020.06.03

결국 자본금과 정보잖앙ㅠㅠㅠㅠ

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2020.06.04

주식 옵션 코인등으로 준재벌급의 부자가 된사람은 꽤 있는데 그런사람들은 대부분이 그냥 우리가 모르는거임. 당장 코인만해도 꽤 생각남.

0
2020.06.04
@초롱E

그게 수백명 남짓이고 참여자 숫자에 비하면 0.1% 미만인건 여전함. 그리고 기관도 외국인도 아니면서 옵션이나 코인으로 장기간 부자에 머무는 사람은 극히 드뭄

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2020.06.04
@epik777

1명도 없다는 의미와 있다는건 전혀다르지않나 준재벌이 참여자숫자의 0.1프로미만이면 많은거지. 무슨일을 해도 0.1프로미만인데 준재벌이면 거기다가 채권시장은 참여하면 레버리지를 쓰는데 시드가 작다고 수익률을 기대 할수없다니 채권시장은 기본이 레버리지인 시장인데.

0
2020.06.04
@초롱E

한명도 없다고 한적은 없음. 일반인들이 참여해서 그 준재벌이 될 확률이 0.1% 미만이라는 거지. 여전히 99.9%는 실패할 것

 

채권은 레버리지 까지는 생각 안해보고 썼네. 그냥 채권투자 말한거.

 

원자재 선물로 0.1% 이상의 승률을 뚫고 준재벌이 될 실력이 있다면, 증명하고 알려주삼. 그럴 능력이 있다면, 축복받은 인재네

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2020.06.04
@epik777

국내에서 해외 선물시장은 10프로의 승률을 가지고 있음. 활발하지 않은 계좌도 있겠지만 거래한 계좌 기준이고 그중 절반은 5천미만을 벌고 그절반은 5천이상을 범. 0.1프로할거없이 10프로의 참여자만 꾸준히해도 벌 수 있는 시장임. 레버리지에 대해서도 본인이 신경을 쓰면 퇴학 당할거도 없이 할 수 있는데 본인이 모르는거에 대해서 투기다. 도박이다. 이런 말은 하지 않았으면 좋겠음.

0
2020.06.04
@초롱E

그니까.. 시장 참여자의 5%는 5천 이상을 번데며?

 

근데 그 5%안에 꾸준히 너가 들어갈 자신이 있냐고? 100억 되려면 한두번 5%가 아니잖어. 원자재 옵션의 변수를 너가 온전히 컨트롤 할수 있음? 무조건 돈 따는 5% 안에 들 수 있게? 그게 되면 월가헤지펀드에서 널 모셔가겠지. ㅋㅋ

0
2020.06.04
@epik777

당연히 10프로 안에 들어야하는걸 말하네.변수를 완전히 차단할 수는 없어도 레버리지와 포지션등으로 실패를 해도 타격을 줄이는 기법을 쓰는건 당연한건데 이게 주식시장도 제대로 모르는 사람이나 하는 소리지. 제대로된 투자를 해봤다면 알겠지만 대부분 투자자들은 뇌동매매를 하는데 이런 사람들까지 투자자로 넣어줘야하나? 부동산부터 주식까지 전부다 로또방앞에 로또연구가들이랑 다를바가없음. 당연히 투자를 제대로 하는사람들은 전부 10프로안에는 든다. 투자를 하는사람이고 100억이 되려면 당연히 해야하는거고 100억은 무리지만 20억정도는 10프로로 충분해 생업이있고 투자를 굴리면 충분히 간다. 나는 지금은 전업 부동산투자자이고 투자를 여러개 전업으로 해본결과 부동산 투자도 별로 다른바가 없음. 시장참여자에 비하면 돈번 사람은 소수이며 돈 벌기가 어렵기 때문에 컨설팅이나 책써서 돈버는 것 하며 똑같이 투기나 도박이라고 말할 수도 있고 투자나 그냥 노력으로 말할 수도 있음. 본인이 알지도 못하는 것을 도박이나 투기로 비하하면 안됨. 0.1의 승률같이 본인이 모르는 소리를 뇌동으로 하면 안된다는 소리임.

0
2020.06.04
@초롱2

옵션에 배당이 있음, 월세가 있음, 이자가 있음? 옵션은 말 그대로 시세차익으로 돈버는 제로썸 게임인데 이게 원칙상 투기임.

 

그리고 옵션에 레버리지 걸고 포지션 조정해서 무조건 10% 안에 꾸준히 드는 수익을 올리며 100억을 찍은 사람이 일반인이냐? 난 어디까지나 일반적인 사람을 얘기한거임. 그런 방법을 본인이 알면 track record 공개하고 우리도 좀 알려주라 ㅋㅋ

 

모르는 분야에 대해 함부로 얘기한게 아니라, 파생상품은 기본적으로 투기 맞음.

0
2020.06.04
@epik777

부동산으로 돈벌라는 말을 하지말라는게 아니고 본인이 참여도 하지 않았고 모르는 시장에대해서 마음대로 말해서 사람들한테 잘못된 정보를 주지 말라는거임. 당장 여기에 난초 와인 이런것에 대해 말하는 것만 봐도 이렇게 말 해서는 안되는거지.

0
2020.06.04
@epik777

그리고 부동산으로만한 부동산계 유명한 스타들도 100억 있는 사람 거의없음. 부동산은 시장참여자가 대부분의 사람인데 그럼 부동산은 0.01%의 미만아니냐? 이러면 또 제대로 참여하는사람을 기준으로 들어야겠지? 그럼 다른 시장도 비슷비슷함.

0
2020.06.04
@초롱2

부동산은 다르지.

실거주 목적과 투자 목적이 구분되는 시장임

0
2020.06.04
@초롱E

확률을 따져볼 때 전인류가 도전하는 데 한 명도 안 되는쪽이 더 이상하다고 생각하는데. 오히려 전인류가 도전하는데 아무도 못 하는 종목이 있기는 함??

0
2020.06.04
@epik777

원자재 선물에 대해서도 도박이라고 하는건 본인이 경험해보지 못했거나 제대로 모르니까 하는 말아님?

0
2020.06.04
@초롱E

도박이라는 단어는 진짜 도박이 아니고 은유적 표현이지. 너가 말한 방식이던 다른 방식이던 그걸로 결국 100억 이상의 부자가 될 확률은 1% 쯤 아니겠냐? 99%가 되지 못하는 방법을 "은유적으로" 도박 "같다"고 표현한거임

0

참고한 자료나 서적 있으면 밑에 적어주세욤 읽어보고 싶네요

0
2020.06.04

무슨 언제적 가치투자 얘기를 하고 있냐. 제일 보수적인 올시즌스만 해도 연8% 복리 백테스트 나오는데. 너 그냥 몇십년 전 per pbr 이런거 가지고 투자 좀 안다고 하는거 아니지?

1
2020.06.04
@나오미고로

무슨얘게하는지 하나도 모르겠다.

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2020.06.04

개자 인증이 업스면 모다?

1
2020.06.04

결국에 자본이 있어야지 자수성가 가능이네 ㅋㅋㅋ ㅅㅂ

0
2020.06.04
[삭제 되었습니다]
2020.06.04
@양코

확률적인 가능성을 하나하나 얘기한거임

0
2020.06.04

부동산 투자로 부자가 될 가능성은 얼마나 돼?

0
2020.06.05
@Curriculum

부자는 몰것고, 강환국씨가 분석한적 있는데, 새대주가 몇이더라? 좀 규모잇는 아파트 사서 5년묵히면 손해는 안보더라.. 확실히 우리나라에서 돈벌라면 부동산이긴 한거 같음. 회사 사람도 ㅅㅂ 신혼부부특공으로 들어간 아파트 지금 4억올랐다 했나;;;

0
2020.06.04

리스크가 커야 리턴이 크다

 

좆그지는 말그대로 로또를맞거나 그에 준하는 운빨이 따라줘야 부자가 될 수 있다

0
2020.06.04
@커다란엉덩이

로또되도 부자아닌데 요즘

0
2020.06.04

그래 로또랑 카지노 사다리도 다써라

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사업이 그나마 또래에서 만져보지 못하는돈 만지기에는 제일 좋음

내 친구중에는 월세 160짜리 테이크아웃 프차까페로 시작해서 월 매출 삼천 찍는매장도 있고

내가 중매인이라 영업식당 손님중에도 젊은애들 엄청많다 그중에 매출 진짜 잘나오는데는 세금문제때문에 계산서 일부러 돈주고 사가는 손님도있고 물론 망하기쉽고 돈은 돈대로 노력은 노력대로 날려먹기 쉬워서 문제

0

주류 의견은 임의의 부동산 투자는 임의의 주식보다 위험한 투자라는거 아닌가..

0
2020.06.05
@에틸렌999불가즈아

돈이 어느정도 여유잇는 상황에서 서울 아파트 투자의 경우는?? 외곽말고

0
@headfish

아니 그렇게 가정하면 우량주의 경우는?..😢

0
2020.06.06
@에틸렌999불가즈아

흔히 우량주라 하는놈들은 1년만에 2배가까이 가진 않자너.

0
2020.06.04

근데 선생님의 의견도 알겠지만

투자의 위험도라는게

어떤 상품을 투자하느냐의 "상품"이 중요한게 아니라

어떤 상품이든지

고수익을 노리면 그만큼 위험을 감수해야하는거고

저수익을 노리면 그만큼 위험이 적어지는 것에 차이가

있는것 아닙니까?

 

같은 채권 시장이라고 쳐도 고수익을 얻는 건

그만큼 그 채권의 신용평가도가 낮다는 걸 의미하는 거고

저수익을 얻는건 그 채권의 신용평가도가 높다는 걸 의미하죠.

 

옵션도 사실 낮게 오르거나 낮게 떨어진다고 판단하면

적게 버는 만큼 손해도 적습니다.

 

즉 변동성을 얼만큼 높게 치냐 낮게 치냐에 따라

그 상품의 위험도를 판단하는거지

상품 자체만을 두고 어떻게 위험도를 함부로 평가합니까?

0
2020.06.04
@숨은음은

일단 상품마다 내재된 변동성이 다르긴 하죠.

그리고 리스크를 얼마나 자기가 예측하고 컨트롤 할수 있는가가 주요 요건이라고 생각합니다.

단순히 변동성의 크기를 떠나서, 예측 가능성에 중점을 두고자 합니다.

0
2020.06.04
@epik777

그니까 그 예측을 하기 위한 중요 변수 중 하나가 변동성인데

그걸 버리면 예측이라는 개념이 말이 되냐는거죠

 

변동성은 쉽게 말해 오르고 내리는 수준에 있어서 그렇게 될 확률이라고 볼 수 있는 것이고

예측한다는 것은 즉, 생각한대로 일이 생길 확률을 생각해보고 어떻게 될거라고 생각하는 거잖아요?

 

예측 자체가 확률인데 확률은 생각하지 않고 예측 가능성을 본다? 이게 말입니까 방구입니까..

0
2020.06.04

오케이 그러면 뭘로 부자 되면 되는거냐?

0
2020.06.04

혹시 이번 글 쓰시면서 참고하신 서적이 있나요?

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2020.06.05

더럽게 못 쓴 글

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