기타 지식

미국 대도시 한달 생활비는 어느정도 일까??

미국에서 실질적으로 한달을 살아가기 위해서 필요한 최소 금액은?

 

우선 2인 기준으로 애가 없다는 전제하에 기준은 한국인들이 가장 많이 사는 엘뤠이를 기준으로 이야기를 해보겠다

 

주거 비용

고정 지출의 가장 큰 부분을 차지하는 부분되시겠다. 미국 생활을 가난하고 고단하게 만들며 돈 저축을 할수 없게 만드는 이유중에 하나이다. 미국은 사실상 집을 사는게 아니라면 그냥 무조건 월세다 그리고 월세 가격은 좋은 위치와 신축일수록 높게 결정된다고 보면 된다. 미국은 안전한 지역이 거의 딱 정해져 있다. 당장에 엘에이 한인타운을 예로 들면 위치가 사실 그리 좋은 지역이 아니다 고급 지역에 사시는 분들 입장에서는 조금 더 ghetto 즉 빈민가에 더 가깝게 본다라 생각하면 편하다.

 

본론으로 어느정도 안전하고 깨끗한 아파트를 기준으로 평균적으로 한인타운에 방2/화2/주차2(대략 22~3평정도) 일명 투투 아파트의 경우에 월세가 한달에 $2000이 최소치다 우오아아아아 그정도면 호화 월세 아닌가요?? 네?? 호화 월세요????ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

 

Property

Property

Property

 

네~~~~그렇습니다 아주 럭셔리한걸 기대하셨습니까 휴먼????? 어림도 없지!!!! 그래도 여기는 마루도 새로 깔고 주방이랑 화장실도 새로 싹 설치해서 아주아주아주아주 깨끗한 아파트라 할수있겠다 이정도는 대략 $2000~$2200정도이다 그럼 더 럭셔리한건요??? 네 그건 $3000불 넘게 주시면 됩니다. 여기에 추가로 들어가는 금액은 전기세와 가스비정도 되겠다(원래 물값이 있는데 이건 아파트의 경우 무조건 주인이 내주므로 패쓰) 대략 한달에 $70정도 잡자 그래서 최소치로 합산하면 $2070

 

다음으로 직장 다니면 자동차 굴려야죠 1+1 입니다 호갱님!!! 아니 저기요 왜 차가 두대나 필요해요 대중교통을 이용해서 가면 되잖아요???? 미쿸 특히 엘에이 지역은 대중교통 인프라가 멸망이라 차 없이 사실상 어디 이동 거의 불가하다 대중 교통 라인도 굉장히 한정적이고 배차 시간도 드~~~~~럽게 길어서 거의 대부분의 사람들은 여기에 해당이 없다.

 

가장 많이 이용 하는 방법을 기준으로 보편적인 어코드 캠리 소나타급을 두대 리스한다 치면 한달에 대략 $500~600 정도 나온다 여기에 리스차 보험 더해서 넉넉하게 다합쳐 $900정도 잡자 기름값 한달에 두대 합쳐서 $250(이건 직장 이동거리나 주말이용도에 따라 다르므로 대략적인 금액이다) 합산하면 $1150

 

다음으로 대학교를 미국에서 나왔는데 집에서 지원이 한푼도 없어서 대출을 받았다?? 그럼 당연히 또 돈 내야지 주립대 기준으로 4년치 풀로 학비 대출 받았다 치면 대략적으로 금액이.......5만딸라 정도 나오는가 그럴텐데.....이거 10년 나눠서 계산 때리면 한달에 대략 $350을 내야한다 둘다 대출 받았다 그럼 $700이겠지

 

큰 덩어리는 끝났으니 나머지 자잘한거 한번에 나열해서 합쳐보자

인터넷 $60

휴대폰 $150  

식료품 $400

생필품 $200

외식 $200(금요일 회사에서 점심을 사먹었다고 가정했을 경우의 대략적 2인기준 비용)

 

위에꺼 다 계산 때려서 합치면 $4930이 나온다 여기에 더해야 할게 있는데 그거슨 바로............미국의 꽃이라 불리는 의료 보험!!!!!!

보험 이야기는 할려면 길어 질거 같으니 나중에 따로 분리해서 상세하게 하고 일단 보험료는 회사서 제공하는거 중에 골라서 들면 되는데 제일 좋은걸 든다치면 보통 한달에 $300~400 나간다고 생각하면 된다 그럼 둘이 합치면? $600~800이요 그냥 $600잡자

 

최종적으로 미국에서 한달에 살아가기 위한 최소 금액이 $5530이 나온다. 내기준 위에서 줄일수 있을만한게 외식비 말고는 없는거 같다......일반적인 연봉 기준으로 둘이 평균적으로 벌어서 가져오는게 $6000남짓인데 저거 내고나면 남는돈 없다......레알 마이너스 안나면 천만다행

 

연봉 이야기를 덧붙이면 연봉 12만딸라는 받아야 한달에 내가 실질적으로 가져가는게 $5000남짓이다 엥? 그거밖에 안됨? 네 세율이 존나쎕니다 그리고 미국은 한국처럼 퇴직금이 없어서 401k라고 퇴직연금 알아서 지가 따로 넣어야되는데 이것도 별도 비용이다 

 

요즘에 여기저기 너도나도 미국은 한국보다 돈도 많이 주잖아 거의 연봉 다들 10만불씩 받더만 이게 굉장히 쉬운줄 아는데 보통 일반적인 사무직 시작 연봉은 대부분 5만딸라 남짓이고 연봉 상승률이 극악이라 보통 1~2% 올려주니......말다했지 뭐 그나마 머리 좀 있는 애들은 업계에서 10년넘게 있으면서 회사 옮기면서 연봉 뻥튀기해다가 진짜 잘 올라가면 8~9만 받는거 같고 그외에는 대부분 6~7만에서 끝난다

 

의사같은 전문직은 규모있는 병원가서 페이닥 하면 연봉 대충 15만선 잡히는거 같고(과마다 다르다) 공돌이들도 요새는 학부만 나와서는 IT업계나 그쪽에서 버티기도 힘들고 특히 실력 후달리면 답이 없다 그래서 대부분 강제 대학원 노예 생활행........

 

주저리가 길었는데 한달 고정 지출은 대충 내 기준이라 사람마다 아주 많이 다를수 있으므로 그냥 참고정도만 하길 바란다

 

마지막으로 전체적인 삶의 질만 놓고 본다면 한국이 훨씬 좋다는게 내 의견이다.....미국 생활 지치고 힘들다.....

261개의 댓글

2019.10.19

한국인이 직장에 머무르는시간이 미국에 비해 얼마나 많은지 생각안하고 돈으로만 계산했을때 나오는 결과

일하는시간 대비 액수로 나눠보면 미국이 삶의질이 훨높음 ㅅㄱ

14시간 일하고 500버는거랑 8시간일하고 500버는건 천지차이인데 이걸 고려안하고 단순 500버니깐 똑같네요? 그리고 미국은 여기서 생활비가 한국보다 더 빠져나가니 더 헬입니다 땅땅 하는게 말이나 되냐 ㅋㅋ

그리고 한국인 포괄임금제라는게 거의 기본적으로 깔려있는 나라라는걸 잊지마시길 미국은 기계처럼 일 하면 야근수당이라도 주지

 

그리고 남자의 경우 헬조ㅡㅡ센 에서 연봉200(요즘은 500일려나)으로 2년의 기회비용을 날리는거 치면 걍 넘사벽임.

그 시간에 미국에서 2년을 일한다 생각하면. 2년의 경력+그 경력으로 인한 연봉상승+2년동안 버는 돈 이거만 따져도 평생 벌수있는돈에서 상당히 유의미한 퍼센테이지를 차지함. 단순히 조선인이 군대에서 연봉200만원받는동안 미국인은 미국에서 제대로일하면서 제대로된 연봉받으니 개이득~ 하고 끝나는게 아니라 그경력으로 인해 더 좋은대우를받고 연봉도올리고 계속해서 스노우볼이 굴러가기때문에 그냥 미국이 이득임.

 

물론 몇몇사람들 말대로 그냥 대충대충살거면 한국이 더 나은건 맞긴 함.

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2019.10.20
@낄깔꼴

니가 아직 잘 모르는게 있는데 미국 회사 들어갈때 대부분 연봉 계약해서 들어가는데 그렇게 되면 야근해도 추가로 나오는 수당이 없단다 이것도 회사마다 방침이 다르니 무조건이라 말할수는 없다만 시간제로 계산해서 주는 회사 아니면 대체로 그렇다 그리고 니 말처럼 8시간 칼같이 일하고 퇴근은 할수는 있는데 그건 일을 제대로 다 끝냈을때 이야기고 윗댓에 적은거 처럼 실적 안나오면 칼같이 모가지 날리는대가 미국 회사들이다 안날아 갈려면 본인 스스로 추가 근무는 어쩔수 없단다 뭐 물론 생까고 그냥 8시간 일하고 퇴근해도 상관없지 대신 뒷감당은 본인 몫

 

그냥 대충 중간쯤~해서 살아갈려면 차라리 한국이 낫다 한국에 대기업 다니는 친구들 이야기 들어보면 부서마다 다르긴 해도 예전이랑 많이 바껴서 회식도 거의 없고 저녁에 그래도 집에 다들 일찍 갈더라 예전처럼 무조건 헬은 탈출 외칠게 아니다 그리고 특히 영어 문제 해결 못하면 그냥 안오는게 더 좋다

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@헨젤과그랬때

한국엔 중간이라는게 없는데.... OECD국가중 대기업 중소기업 연봉격차 제일 큰 나라가 한국임

 

그리고 미국이랑 한국이랑 연간근로시간 500 시간 차이나는거 알지?

 

한국대기업VS미국대기업하면 닥후압살임

 

그리고 한국도 일반적인 월급쟁이는 돈 못모아

 

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2019.10.20
@라면물조절장인

단순히 수치 비교만 하면 안됨 미국 대기업도 it나 이공계나 고액 연봉이지 그외에는 또이또이하다 그리고 한국보다 회사에서 버티기 더 힘들다 경쟁 존나 더 치열하고 실적 안나오면 바로 당일날에도 나가라 하고 자를수 있는게 미국 회사들이다 거기에 눈에 안보이는 동양인 차별도 있고 특별한 능력 없는한 회사에서 올라갈수 있는 한계 정해져있다 대신 짤려도 다른 회사로 취직은 한국보다 수월하다는게 장점이라면 장점 그냥 어중간하게 대충 다니면서 300~400받을거 같으면 한국이 훨씬 낫다

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@헨젤과그랬때

아니 자꾸 그런식으로 비교하면어케함? 자꾸 주관적인소리만 하고있네

 

한국도 특정직종 대기업말고는 연봉 좆도못받아. 그리고 대기업 중소기업 임금격차는 OECD국가중 최상위권이고

 

어중간하게 대충다니면서 400을 받는다고? 한국사정을 아예 모르는거같은데?

 

어중간하게 월 400이면 세전연봉 6천만원수준이고 통계로따지면 한국에서 상위 15%에 해당되는 위치인데

 

이게 어떻게 어중간하게 대충이지?

http://www.kyeonggi.com/news/articleView.html?idxno=2002621

 

니말대로 미국이 한국보다 훨씬 살기힘들었으면 출산율 벌써 한국처럼 씹창났어야함

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2019.10.20
@라면물조절장인

무슨 주관적인 소리?? 지금 당장 미국서 유학하고 한국에서 회사 다니는 대학교 동기들 지금 연봉 얼마에 실수령 얼마나 가져가는지 이야기 다 듣는다 그리고 월에 내가 300~400이라고 했지 언제 400이상이래디? 앞에 300~이거는 어디다 버리고 400만 딱 찝어서 이야기하냐?

 

그래 뭐 그럼 월 300~400 실수령액 연봉으로 따지면 4200~5700선이다 존나 높아 보이냐?? 대기업 기준으로 5년차 이상 넘어가면 연봉 5천은 넉넉하게 찍고도 남는다 중견기업도 요새 4천대는 찍힌다 한국 친구들중 군대 갔다와서 바로 대기업 생산직 들어간 애들 몇명있는데 얘네 지금 년수로 8~9년차 정도 되는데 연봉 제일 못받는 애가 7천이다 이거 실수령액 대략 480정도 가져가던데

 

내가 너한테 예를 하나 들어줄게 미국에서 연봉 9만달러 받으면 연방정부 주정부 세금이랑 소셜하고 메디케어 세금만 딱 때면 손에 떨어지는게 한달에 5200불이다 그럼 환율 계산하면 614만원이다 여기에 추가로 나가야 하는 401k랑 의료 보험은 빼고 이야기 하는거다

자 그럼 이제 한국이랑 비교해보자 위에 9만달러 연봉을 환율 계산하면 1억600이네? 내 친구중에 억대 연봉 받는애 있는데 연봉 1억이면 실수령이 대략 650쯤 된다고 했었거든? 그럼 지금 당장 딱 숫자만 봐도 미국에서 받는게 훨씬 적네?? 근데 매달 고정지출은 한국에 2배이상 나오는데 이게 니가 보기에 과연 미국이 연봉이 한국보다 압도적으로 많은거 같냐?? 연봉 저기서 3천 4천 5천 6천 다 따져봐야 그렇게 실제로 차이 많이 안난다 오히려 미국은 401k랑 의료보험때문에 추가 지출이 빠지면 빠졌지 절대 플러스가 없다

 

마지막으로 하나만 물어보자 너는 미국에서 실제로 살아보고나 하는 이야기냐 아니면 그냥 키보드 두드려서 나오는 수치만 가지고 이야기 하는거냐? 자꾸 평균 수치 이야기 하는데 그건 별로 의미가 크게 없다 평균의 함정 못들어봤냐?? 지금 미국에서 대다수 일반적 사무직 직장인들 받는 연봉이 대게 6~8만불 사이다 10만불 넘는건 매니져급은 올라가야 가능한 이야기고 그때면 나이 거의 대부분 40대 후반이나 50줄이다 지금 내가 다니는 회사에서도 연봉 10만 넘게 받는 매니져급 나이가 다 저정도고 무슨 미국에서 맨날 억대 연봉이 쉬워요 이러니깐 진짜 쉬운줄 아나본데 어림도 없다

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@헨젤과그랬때

밑에 팩트제시해놨는데 왜 거긴 댓글안달지?

한국에서 4200~5800사이면 상위 20~15% 사이인데 이게 안높으면 뭐가높은거지 대체

 

그리고 비교를할때 왜자꾸 한국은 상위 10% 대기업 기준을 예롤들고 미국은 평균~평균미만을 언급하는거지

그냥 나 살기힘들다 위로좀 해줘라 하는 답정너로밖에 안보임 

 

그리고 한국에서 1억받는사람 미국에서 1억받는사람 비율이 개씹넘사벽으로 차이가 나는데 같은선상에 놓고 비교하는거부터 노답임

 

한국에서 연봉1억이면 상위 3%안에 드는거고 세율도 40%로 낮은편이 아님.

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2019.10.20
@라면물조절장인

밑에 댓 달아놨는데 내가 말하는 연봉 비교군에서 미국 평균~평균미만은 니 기준이냐??? 대부분 회사들 다 평균치 이상 하는 회사들이다 니말대로 중간 퍼센티지 비교하면 연봉 더 내려간다 정신차려라 그리고 누가 힘드니깐 위로 해달래니?? 미국에 대도시에서 살려면 대충 이정도 벌어서 이정도 돈나가고 쉽지 않다고 적었지 혼자 논점 못잡고 딴소리야

 

우선 마지막 내 질문에 대답이나 해봐 넌 미국에서 살아보고 하는 소리임?? 나도 미국서 직장 다니고 한국에서 직장 다니는 애들도 다 힘들지만 니말처럼 그렇게 극단적이지가 않거든?? 방구석에서 키보드나 쳐두들겨서 숫자 놀음 자료말고 실질적으로 생활하면서 얼마가 나가고 현실은 어떤지 이야기 좀 해보셈 그전에 회사를 다니기는 하는지가 의문이다

 

그럼 니가 원하니깐 다른 예를 하나 들어줄게 세계 최고 법인으로 뽑히는 미국 big 4(딜로이트, pwc, kpmg, enrst&young) 얘네 초봉 평균 연봉이 얼마게? 4~6만대밖에 안된다 여기서 5년정도 야근하고 철야로 일뛰면서 존나 개빡세게 버티고 올라가야 연봉 13~4만선에 올라간다 본인 능력 좋으면 더 치고 올라가서 연봉 20만이상 30만도 받겠지 근데 일반적으로 그럴 경우가 몇이나 되겠냐??

 

다시 말하지만 요즘 여기저기서 미국은 억대 연봉이 기본이라는 식으로 이야기 하니깐 다들 엄청나게 미국이 무슨 무조건 돈을 막 퍼주는줄 아나본데 미국은 절대적으로 실력과 실적주의다 안되면 당일날도 모가지 날라가는게 미국 회사다. 쟤들도 돈 주는만큼 굴린다 돈 많이 벌고 직급 더 올라가고 싶으면 한국보다 경쟁 더 심하고 야근도 더 많다 대부분 저거 못버텨서 다들 퇴사해서 나간다 지난 몇년동안 진짜 질리도록 봤다

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@헨젤과그랬때

난 미국이 억대연봉이 기본이라는식으로 얘기한적 없는데?

 

자꾸 한국은 미국보다 살기편하다 미국이 한국보다 더 헬이다 라는 식으로 얘기하니까 어이가 없어서 말한거임

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@헨젤과그랬때

https://www.google.com/search?q=average+american+income+per+person&oq=average+american+income+per+person&aqs=chrome..69i57j0l3.1151j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

 

니가 가져온 PGDI자료가지고 비교해봐도 미국이 한국 두배인데?

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2019.10.20
@라면물조절장인

내 질문에 대답좀 해라 그리고 소득 비교는 median으로 하는거라니깐 계속 PGDI이야기 하고있네 OECD에서 조사한 자료 밑에 존나 잘 나와있네 실제로는 두배차이 안난다고 몇번을 이야기하냐 존나 답답하네 계속 딴소리에 어그로만 끌고있네

 

내 주관이긴 하다만 내가 한국이랑 미국이랑 양쪽다 살아보고 느낀바가 있어서 하는 이야기고 한국이 살기 더 편한게 사실이다 니 말대로면 여기서 죽을때까지 살아야 될텐데 다들 왜 하나같이 애들 교육만 끝나면 다시 한국으로 돌아갈려고 할까?? 미국이 좋은건 남 눈치 볼거 없이 내 편한대로 할수 있는거는 편한데 그외에는 솔직히 업무 시스템도 느리고 전산화 안되있는 부분 많아서 불편하다 그냥 여기 살면서 그게 익숙해졌을뿐 그렇다고 편한게 아니란다

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@헨젤과그랬때

https://www.hankyung.com/news/article/2019031577821

 

이거만봐도 평균소득 두배차이인데 자꾸 왜 딴소리하지?

 

그냥 전체적인 댓글 쭉 보니까 남이 얘기해주는건 하나도 들으려고 하지않고

자기할말만 하는 스타일인거같음. 한국사는사람들이 한국 힘들다고 해도

무조건 미국이 더힘들다고 박박우기고 그냥 눈과귀를 닫아버린거같음.

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2019.10.20
@라면물조절장인

하......진짜 소득 비교할때 평균가지고 하면 안된다고 몇번 이야기 하니......처음부터 내가 제시했던 자료가 median을 기반으로 한다고 빡대가리 새끼야 통계학을 알리가 없지 그냥 더이상 말 안할란다 median이 뭔지를 모르는데 무슨 말을 더하냐 소새끼도 이정도 말했으면 알아들었다

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2019.10.20
@라면물조절장인

누가 언제 안힘들다니???? 혼자 뇌내 망상 펼치는 것도 아니고 미국도 생각했던거 만큼 안쉽다고 이야기 하고 있는데 혼자 개소리야

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@헨젤과그랬때

한국이 그렇게 살기좋으면 출산율이 왜 개씹창수준일까?

 

그리고 군대2년으로 날리는 기회비용 생각해보면 아무리 생각해도 탈조선하는게 개이득인데?

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2019.10.20
@라면물조절장인

출산율 씹창인걸 내가 어케알겠니? 국가에서도 해결을 못하는데 그리고 그거랑 이거랑 도대체 무슨 상관인지???? 아까부터 계속 혼자서 다른 이야기 끌고와서 논점 흐리고 있어

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@헨젤과그랬때

이거보고도 나때는말이야 ㅇㅈㄹ 헛소리 계속하면 ㄹㅇ 할말이없음ㅋ

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@헨젤과그랬때

그리고 자꾸 통계가 있는데 왜 개인경험 가져와서 지랄하는건지 모르겠음 ㅋ

 

연간노동시간, 노동생산성 자체가 떨어지는데 단순임금만 놓고 쳐 비교를하면 어떻게하지?

 

위에서도 어떤사람이 똑같은 얘기했는데 그냥 다~~ 씹고 나는아닌데? 내주위보면 아니던데? ㅇㅈㄹ 존나하더만

 

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@헨젤과그랬때

가 지금 한참 알고 있는데 미국은 1인당 국민소득이 아니라 한 가정 전체 소득 평균이 6만 인거고 1인당 국민 소득은 3만2천불 남짓으로 한국이랑 별반 크게 차이 안난다 넌 지금 1인당 소득 vs 한 가정 전체 소득을 비교하고 있는데?? 수치상 따져도 한국이랑 차이도 별로 안나고 오히려 어중간하게 벌면 더 마이너스다 미국에서 연봉 10만이 한국에서 월 400버는거랑 삶의 질은 비슷한 수준인데 의료 부문이 끼이면 더 떨어진다

 

 

https://www.google.com/search?q=average+american+income+per+person&oq=average+american+income+per+person&aqs=chrome..69i57j0l3.1151j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

 

 

당장에 구글에 검색만 때려도 나오네 미국 1인 평균 소득은 $31,786이다 내가 미국 산 세월이 얼만데 지금 그것도 모르고 너한테 이야기 하겠냐......

 

 

 

니가 자꾸 말을 바꾸는데 어떻게 제대로 된 비교를 할수있음?

 

통계를 모르는거 같아서 마지막으로 정확하게 정리해줌.

 

1인당 국민소득 =

 

미국 6만달러

 

한국 3만달러

 

출처 : https://www.hankyung.com/news/article/2019031577821

 

 

1인당 가계총처분가능소득(PGDI) : 가계소득에서 세금과 4대보험​을 빼고 실제로 소비할수 있는 금액

 

 

미국 3만2천달러

 

한국 1만6천달러

 

출처 : https://news.joins.com/article/23401989

 

 

 

자꾸 니 주관적인 잣대로 판단하고 다른기준으로 계산된 통계를 동일선상에 놓고 비교하면서 징징거리면 노답인거 알지?

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2019.10.20
@라면물조절장인

난 처음부터 초지일관 median을 기준으로 이야기 하고 있잖아 그걸 비교했을때 2배 차이가 안난다고 말한거고 처음부터 링크 걸었던 자료가 median income을 기준으로 한다고 난 니가 당연히 소득 비교할때 저걸 알고 비교한다고 생각했었는데 응 아니야 모르는거 같네 넌 지금 계속 혼자 평균치를 이야기 하고 있다니깐 평균의 함정 모르냐?? 소득 비교시 평균으로 비교하면 안된다고 계속 이야기 하잖아 그리고 넌 내가 이야기한거랑 상관도 없는 PGDI를 들고와서 이렇고 저렇고 함녀서 너님 혼자 딴소리 하고 있다고요 이해안감??

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@헨젤과그랬때

PGDI는 니가 먼저 들고왔는데? 왜 자꾸 말바꾸지?

 

미국 평균소득 3만달러랍시고 들고온 자료가 PGDI라구요 제발 ㅋㅋ

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@헨젤과그랬때

지입으로 미국 1인당국민소득이 3만달러라는 개소리해놓고 왜 자꾸 딴소리하는지 모르겠다.

 

 

 

니가 지금 한참 알고 있는데 미국은 1인당 국민소득이 아니라 한 가정 전체 소득 평균이 6만 인거고 1인당 국민 소득은 3만2천불 남짓으로 한국이랑 별반 크게 차이 안난다 넌 지금 1인당 소득 vs 한 가정 전체 소득을 비교하고 있는데??

 

 

니 입으로 분명히 미국 1인당 국민소득은 3만2천불 남짓이라고함

 

 

미국이 1인당 국민소득 3만달러 넘은게 1996년인데 지금 1996년이냐?

 

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@헨젤과그랬때

떡하니 통계가 나와있는데 그냥 통계싹다무시하고 내말이맞다 내친구한테 들었는데 아닌거같은데? 이지랄병하니까 답정너로밖에 안보임 ㅋㅋ 연간 근로시간 통계만 비교해봐도 한국이 500시간이나 더일하는데

 

한국에서 대기업 다니는친구가 집에일찍간다던데? 이지랄쳐하고있으니 정상적인 대회가 될리가없지

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2019.10.20
@라면물조절장인

ㅂㅅ이냐?? pgdi랑 median income이랑 상관이 없다니깐 위에서 말한 1인당 소득은 median 기준이라고 처음부터 준 자료에 나오잖아 애초에 나는 a 이야기 하는데 지가 못알아보고 처음부터 b라는 완전 다른 자료 들고와서 지랄하다 이제는 pgdi랑 평균치 물고 날뛰네 존나 답답하네 자료를 줘도 무슨 뜻이지 모르겠으니깐 계속 지 할말만 쳐하고 내가 언제 한국이 누가 안힘들다 그랬니?? 계속 논점 흐리면서 딴소리야 미국이 생각만큼 그렇게 쉽지 않고 오히려 한국에서 어느정도 자리를 잡았다면 차라리 그게 더 나을수 있다고 이야기 하는데 개소리 왈왈이야

 

그리고 내 질문에 답이나 하라고 미국 살아본적 있고 직장은 다닌적 있니??? 대답좀 쳐 해보셈 지금 내가 같은 질문 몇번이나 하는데 계속 무시하고 어물쩡 넘어가네 당장에 니가 직장 다녔으면 간단하게 니가 지금 어느정도 회사에 몇년차에 직급 이야기 하면 연봉이나 다른거 대충 각나올걸 관련도 없는 자료 들고와서 왈왈 하는데 왜 자격지심 드냐? 자기는 방구석에서 밥이나 축내면서 앰생으로 사는데 저새끼는 존나 좋은 미국에서 살면서도 힘들다고 징징 지랄하네??? 나는 가지도 못하는데 존나 아니꼽네 뭐 이런거냐??

 

여기 수많은 댓중에 너혼자 꼬여서 관련도 없는거 들고와서 말꼬투리 잡고 늘어지면서 시발 좆병신아 내가 맞잖아 봐바 무조건 맞다고해 내가 이겼어 이런걸로 밖에 안보인다 너새끼는 저번에도 내가 이지랄하던거 기억하는데 그때도 ㅂㅅ처럼 똑같이 혼자 딴소리 하다가 어그로 끌다 개털리고 글삭하고 튀었지? 적당히 해라 ㅂㅅ아 니가 그런다고 남보다 더 나아질것고 없고 그냥 니 스스로 더 비참해진다

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@헨젤과그랬때

뭔 혼자 개소리하는거지? 미국 1인당 국민소득 3만달러라고 하는 개병신 지 불리한건 다씹고쳐말하는 ㄹㅇ개병신

혼자만의 상상에 빠져서 쉐도우복싱하는건가? 글삭하고 튄적이없는데 뭔 개씹소리세요

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2019.10.20
@라면물조절장인

그래서 뒤에 보충 설명 다 달았잖아?? 이미 난 충분히 다 설명해줬다 못알아 쳐먹은건 너님임 그리고 중간 부분에 대한 대답은 어디감?? 직장다니냐니깐??? 마지막 글삭튀 한적 없다고만 엄청 발끈하네ㅋㅋㅋㅋ

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@헨젤과그랬때

네 그래서 미국 1인당 국민소득이 3만달러겠죠? ㅋㅋㅋ 기본적인 산수도 못하는 수준

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2019.10.21
@헨젤과그랬때

아 그럼 한국와서 500시간 더 일하던지~ 500시간 더 일하고 미국보다 조금 나은 수준으로 살고싶으면 빨리 오렴. 그리고 미국 연봉제 계약이여도 초과하면 수당나온다 대부분. 물론 안주는 악덕기업도 있겠지. 근데 그 비율이 얼마나 되냐 적어도 한국보단 압도적으로 적다. 미국에선 그런 헬기업 그냥 거르면 되지만 한국은 대다수가 포괄이라 거를수가 없다 ㅅㄱ 그리고 군대에 대한 2년 경력에 대한 기회비용에 대해선 말안하는거보면 이건 순순히 ㅇㅈ하는것 같고. 사실 이거만 따져도 그냥 미국이 씹이득이지.

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2019.10.22
@낄깔꼴

미국은 Exempt Employee로 set salary 즉 연봉 계약제면 오버타임 수당 못받는다 행정직 일반 사무직 영업직이 다 여기에 해당되는데 법으로 정해져 있다 오버타임 수당 못받음. 그리고 한국이 미국대비 근무시간이 더 긴건 사실이지 내가 말하고 싶었던건 미국이 1주일에 40시간이라고 법으로 정해져있지만 실제로는 그렇게 칼같이 40시간만 정확하게 찍고 자유롭게 할수 있는건 아니라고 말하고 싶은거임

 

대부분 상사 눈치 안보고 그냥 내 할일 하다가 8시간 되면 찍고 가면 된다? 그렇게 할수는 있는데 본인 production rate 안나와서 일어나는 뒷감당은 본인 몫임. 이것도 회사마다 부서마다 다른데 내가 다니는 회사 예를 들면 나같은 경우 실제로 일주일에 한 50~53시간쯤 일하는거 같다 나는 꽤나 빨리 가는편인데 저정도고 우리 부서 팀장은 항상 내가 갈때도 안가고 일하고 있는거 봐서는 뭐.......생각처럼 레알 칼퇴찍고 가는 사람들 그렇게 안많다

 

군대 문제는 뭐 말할것도 없지 당연히 한국이 손해지 2년 강제 감금인데 이건 부정 안함 내가 여기서 군대 안가고 2년 더 일해서 돈벌고 경력이 쌓였다곤 할수있지만 지금 한국에 회사 다니는 동기나 친구들 비교해보면 내가 딱히 더 나은게 없는게 함정이다 2년의 기회비용을 먹었으면 돈을 모으던가 아님 뭐 연봉이라도 오르던가 해야되는데 지출로 나가는 덩어리가 너무 커서 특히 월세 한국처럼 전세만 있으면 좋겠다........

 

미국 회사들 대게 1년 연봉 상승률이 1~2%대 밖에 안됨 나도 작년에 1.4%올랐다 그리고 한국처럼 추석이다 설날이다 해서 주는 상여금도 없다. 1년에 한번 보너스 나오긴 하는데 그냥 한달치 월급밖에 안되는데 불로 소득이라 세금이 50%임 ㅅㅂ 있으나 마나......퇴직금도 없고 의료보험이 있어도 혜택이 병신이라 아프면 진짜 삶의 질이 떨어진다

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2019.10.22
@헨젤과그랬때

median이랑 평균이 뭐가 다른지도 모르는 애들하고 뭐하러 말을 섞냐ㅎㅎ

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2019.10.22
@개드립ㅅㅂ

소득 비교에서 가장 많이 쓰이는게 median이니깐 난 당연히 알겠거니 하고 이야기 했더만 시발 세상에 맙소사......심지어 전혀 median과 관련도 없는 뜬금없는 pgdi 가져와서 개소리 왈왈.....심지어 저거 미국에선 disposable income이라고 표현하고 실제로는 잘 안쓰임 거기다 지가 지입으로 한국 1인당 평균 소득이 3만불이라 그래놓고 들고온 자료는 갑자기 1인당도 아니고 1가구 전체 소득이 1년에 1600만원인 자료를 들고옴ㅋㅋㅋㅋㅋ 내가 사람에 대한 지식의 정도를 너무 과대 평가를 한거같다

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2019.10.22
@헨젤과그랬때

응 니입으로 말했네 기본40시간 초과근무해도 50시간 한국은 기본 52시간 초과하면 그 이상. 미국인이든 한국인이든 하루는 24시간이고 그 중 평균 하루에 2시간 이상을 기본적으로 회사에 더 묶여있어야되는 한국에 비교하면서 삶의 질? ㅋㅋ 딱 니 생활에서 여과 시간 하루에 2시간씩 없어진다고 생각해봐라 그리고 그에비해 버는돈은 더 적어진다면? ㅋㅋ 그리고 애초에 경력2년 기회비용자체가 상대가 안된다니깐? 경력2년이면 연봉상승이 얼만데. 애초에 노동시간 자체가 쨉이 안되니 가만히 있으셈ㅋ. 우리도 야근 하거든여? 해봤자 한국 기본근로시간이 미국 야근하는 시간이니깐.

 

넌 아까부터 자꾸 얼마나 더 일하는지는 계산안하고 최종 결과로만 비교한다? 일하는 시간 고려안하고 돈 이거밖에 못범!

 

한국에서 80시간 일하고 야근이라할때 미국에서 50시간 일하고 둘 다 똑같은 야근임! ㅋ ㅋ 잃어버린 30시간 갭 무엇? ㅋㅋ

 

너가 하는 주장은 미국도 야근있음! 무려 50시간이나 일 함! 한국은 80시간 야근하지만 아무튼 같은 야근임ㅅㄱ 하는 꼴임

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2019.10.23
@낄깔꼴

일주일 80시간 야근은 도대체 어디 회사냐?? 80이면 하루 16시간 일해야되는데 출퇴근 시간까지 잡으면 집에 가면 새벽 1~2시네? 한국도 52시간 시행하고 개좆소 생산직 제외하고는 저렇게 한다는곳을 들어본적이 없다 회사에서도 부득이한 사항 아니면 대부분 무조건 52시간 찍고 가라고 한다는데 친구들 한테 물어봐도 그렇고 당장 블라인드 들어가서 물어봐도 거진 60시간 내외인거 같은데 걔중에 현장 생산관리가 64시간으로 제일 기네.

 

군대 2년 손해보는건 당연히 인정했고 위에 병신 하나는 계속 그냥 평균만 들고와서 무조건 2배 차이나요 빼애애액 하는데 막상 실질적으로 비교해보면 엄청난 차이가 안난다고 이야기 하는거다 무조건 단순 평균수치 통계만 놓고 볼게 아니라는거. 그리고 오히려 회사에 장기 근속한다 치고 후반으로 가면 갈수록 2년 경력이 대단히 크게 차이도 안날뿐더러 일반 사무직 기준으로 퇴직하면 미국이 더 답이 없다. 위에서도 말했지만 미국은 회사 퇴직금도 없고 뭐 아무것도 없다 딱 하나 본인이 회사 다니는동안 한국에 국민 연금 내듯 본인이 개인 연금 가입해서 냈다면 그거 받는게 전부임

 

내가 애초에 하고 싶었던 이야기는 미국 대도시 일반 직장인 기준으로 벌이랑 지출이 이정도 나오는데 미국으로 올 생각 있으면 참고 정도 하라는거다 이게 현실이니깐. 어메리칸 드림???? 그것도 한국이 존나 못살던 70~80년대 이야기임 언어 해결 안되면 회사 취직도 안될뿐더러 한국에서 흔히 보는 한국말 몇마디 하는 외노자랑 다를게 없다

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@헨젤과그랬때

연간근로시간 노동생산성 계산못하고 단순 돈만따져서 1차원적으로 비교하는 개빡대가리 검머외새끼를 이해시키는건 불가능인가?

 

군대2년만 생각해봐도 개씹손해보는장사인데 왜 자꾸 말돌리는건지 모르겠음 ㅋㅋ 아 검머외라 군대를 안가서그런건가
 

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@헨젤과그랬때

위에서 분명 다른사람이 단순돈으로만 따져서 비교하면 안된다고 리플 달아놨지?

 

그런데 하는소리가 니가 미국을모른다 미국은 야근이 어쩌고~~

 

내친구는 대기업다니는데 요즘 빨리퇴근하는거같더라~ 이지랄해놓고

 

통계가져오니까 아몰랑 빼액~~ 내통계는 이게아니라구요 시전 거의 페미니스트급 취사선택

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2019.10.19

주거문제만 해결되도 한국 좋은데 집이 에바 쎄바야 일년에 중소기준 1천이나 모으는데 동네 15년넘은 아파트 가격이 4~5억 부모가 집 지원만 해줘도 살만할탠데 그거 아니면 그냥 전세나 살아야지 나중에 인구절벽이나 오면 집값떨어질려나

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2019.10.20
@아직인감

그래도 한국은 아직 전세라는 희망이 있기라도 하지 미국처럼 월세로 몰빵 쳐봐라 돈이 아예 안모인다 그냥 미국은 시스템상 중산층은 돈을 모을수가 없는 구조다

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2019.10.20

난 옆동네 캐나다 이민자다 ㅋㅋ

대졸한지 얼마 안돼서 취직한지도 얼마 안됐고

렌트 스투디오 원룸 1달 1200불씩 내가면서 학비 시발 3만불 갚아나가는중 에휴

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2019.10.20
@오늘의커피

캐나다는 상세하게 잘 모르겠다만 이야기를 들어봐선 크게 안다를거 같네......다른 고정도 그렇지만 학비 대출 받은거 매달 페이먼 내는게 진짜 레알 헬이다.......

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2019.10.20
@헨젤과그랬때

주거지는 한국이 전세제도때문에 비교불가인것같음

최근 밴쿠버는 짱깨들이 너무 집사대고 풀지를 않아서 집을 가지고있으면 재산세를 존나게 내게끔 법까지 바뀌었거든?

그래서 집 몰기지+세금까지 하면 너무 부담이 심하니까 차라리 달 천불씩 월세내고 사는게 더 나은 상황임 ㅋㅋ

근데 그래도 나는 한국 안갈래..미국은 어떤지 모르겠지만 한국은 노후복지가 너무 막막하다

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2019.10.20
@오늘의커피

캐나다는 내가 잘 모르겠다만 미국은 레알 노후 복지가 더 노답임 젊을때 401k 자가 연금 열심히 넣어도 타먹을수 있는 돈 얼마 안되고 여기에 나이들면 병원 자주 갈일 생길건데 그럼 더더더욱 노답임 여기 대부분 자리잡고 괜찮게 사는 사람들 나이 65세찍고 연금만 타먹고 나머지는 정리하고 한국으로 역이민 러쉬 많이들 간다 이유는? 의료비 여기서 감당못해서 진짜 큰 수술하나 받으면 파산 직행임

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2019.10.20

나도 미국 생활 8년차이지만 너는 YOLO 족인거같음ㅋ 힘내삼!

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2019.10.20
@백쉐주

나도 YOLO좀 제발 했으면 좋겠다......뒤질거 같다

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근데어케 둘이 월급받는데 6천달러임? 6천이면 한사람당 월급 350만원밖에 못받는다소리 아님?

미국 1인당 국민소득이 한국 2배인데 그정도면 한국으로 대입해보면 월급 150만원도 못받는단소린데 그정도면 한국에서 더 그지같이삼

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2019.10.20
@라면물조절장인

세금은 안때니? 보험료 안내니? 원청징수 다하고 손에 순수하게 떨어지는게 6천남짓이다 그리고 미국 1인당 소득이 무슨 한국에 2배야 근거없는 이야기 자제좀요.....미국 평균 하우스홀드 연봉이 5만5천 남짓인데 두배라니.......그럼 전부 1억대 연봉이게? 일반적 사무직 연봉 보통 5~6만 선이고 연차 쌓여서 올라가봐야 8만선 잡힌다

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@헨젤과그랬때

뭐가 근거없는이야기임? 1인당국민소득 통계가 두배인데 뭔소리임

 

한국 평균소득3만달러 미국 평균소득 6만달러인데? 평균으로만 따지면 두배 맞음.

 

평균소득 찾아보면 다나오는데 뭐가 근거가없다는거지

 

 

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2019.10.20
@라면물조절장인

니가 지금 한참 알고 있는데 미국은 1인당 국민소득이 아니라 한 가정 전체 소득 평균이 6만 인거고 1인당 국민 소득은 3만2천불 남짓으로 한국이랑 별반 크게 차이 안난다 넌 지금 1인당 소득 vs 한 가정 전체 소득을 비교하고 있는데?? 수치상 따져도 한국이랑 차이도 별로 안나고 오히려 어중간하게 벌면 더 마이너스다 미국에서 연봉 10만이 한국에서 월 400버는거랑 삶의 질은 비슷한 수준인데 의료 부문이 끼이면 더 떨어진다

 

https://www.google.com/search?q=average+american+income+per+person&oq=average+american+income+per+person&aqs=chrome..69i57j0l3.1151j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

 

당장에 구글에 검색만 때려도 나오네 미국 1인 평균 소득은 $31,786이다 내가 미국 산 세월이 얼만데 지금 그것도 모르고 너한테 이야기 하겠냐......

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@헨젤과그랬때

뭔 개소리임 미국 1인당 국민소득이 어떻게 한국보다 낮아 말이되는소리를해라 제발

 

내가보기엔 니가 모르는거같아
 

니가 검색한걸로 똑같이 한국 검색해보잖아? 그럼 1만6천달러라고나옴 니가 검색한건 PGDI임

 

South Korea's Annual Household Income per Capita reached 16,567.175 USD in Dec 2018

PGDI로 따져도 한국은 미국 절반수준인데?

 

아예 한국 물정을 모르는거같아서 다시한번 말해주면

한국에서 한달 실수령액 400은 상위 15%에 해당하는 수준이다. 니가 말한것처럼 대충놀고먹으면서 벌수있는돈이 아님
 

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2019.10.20
@라면물조절장인

내가 찾은건 1인당 median income per capita인데 넌 왜 Household income per Capita들고옴? 그리고 자료 출처가 어딘데 한국 1인당 소득 평균이 3만인데 어케하면 하우스 홀드가 반토막이 남???

 

http://worldpopulationreview.com/countries/median-income-by-country/

 

oecd데이터 기반으로 여기 보면 Median Household Income이랑 Median per-capita Income으로 비교를 아주 깔끔하게 잘 해놨네

한국은 각 $40,861 $11,950이고 미국은 각 $43,585 $15,480으로 나오는데 이게 두배 차이가 나는거임??

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@헨젤과그랬때

니가 가져온 미국 3만달러 그게 PGDI라고

 

미국은 PGDI로 비교하고 한국은 gni로 비교하면 어떻게함? ㅋㅋ

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