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20비 여군사망사고는 공군 구조적인 문제임.

일단 고인의 명복을 빕니다.

 

일단 현역이면 여기 게시판에 글을 올리는게 힘들꺼 같으니 대신 답답한거 올려봅니다.

여군은 항과고출신이고 고등학교때 3년간 총들고 남학생들과 함께 구르던 친구들이라 멘탈이 후진것도 아니고 정식으로 고등학교때 기술교육받은 사람입니다.

입학도 생각보다 성적이 좋아야한편입니다. 졸업후 7년간 복무해야되는 혜택겸 강제 장기복무가 정해진 사람들이라 마음가짐도 다릅니다.

 

해당 여군의 경우 3년간 통신전자과에서 납땜도하고 기술교육도 충분히 받은 사람이기에 일반적인 여군아닙니다.

작년에 진급했는데 일찍 진급한거로 보면 상당히 열심히 일했다고 보여집니다.

 

일단 항과고출신들은 동문들이 서로 내놓고 돕고 보살피고 하지 않습니다. 그 이유는 타 출신들과의 충돌을 방지하고 싶어서 내놓고 두둔하지 않아요.

아마 그래서 더욱 보호받지 못했을 것입니다. 

 

가해자는 부사후 221기 장ㅇㅎ 인데 이게 단순히 한두번에 그친게 아닌거로 보입니다. 가장 큰 문제는 해당 근무지에 함께 근무했던 선임부사관과 준사관 같습니다. (저도 유관업무 했어요.. 20년쯤)

 

이건 항과고 동문의 아내중 한분이 올린 뎃글인데 .. 참고만 합시다.

그림1.png

 

지금부터 왜 이번 여군사고가 단순한 성폭력이 아니고 구조적이고 심각한 문제인지부터 말해보고 싶습니다.

 

일단 공군은 육군보다 폐쇄적입니다. 그 이유는 육군같은경우 육사와 타 출신들이 진급을 두고 경쟁을 하는데 공군은 그렇지 않습니다.

대령이상은 다 정해져있습니다. 그냥 대령이상은 전부 공사출신이라고 보면됩니다. 이게 말이 나올꺼 같으니 임기제 1년? 2년짜리 별 1개 장군자리 하나만 타 출신이 진급가능합니다.

 

정확히 말하면 공사출신 조종특기 전방석만 별달 수 있습니다.

 

여군사고뿐만 아니라. 수많은 사고가 터지면 이런 그들만의 카르텔내에서 전부 처리된다고 보면 됩니다. 특히나 군내 사고는 해당 비행단 법무관,헌병,기무특기가 비행단장의 지휘를 받는다고 봐야합니다. 그럼 어떠한 사고가 터져도 타출신들은 까발려지고 축 전역이지만 공사출신들은 다릅니다. 

아이고 선배님 하면 다되는 그런 구조입니다.

 

이런 구조이기 때문에 해당 레이다정비실의 사고가 통신대대장,기지전대장,비행단장라인을 올라가면서 공사출신 지휘관쪽에서 덮어버린거 같습니다.

이걸 왜 제가 언급하냐면 저도 군에 있으면서 수도없이 봤거든요.... 아마 군에 있으면 사건사고 전파되는 내용도 많지만 안되는 내용도 많다는거 아실껍니다.

 

공군은 타군보다 사관학교  카르텔이 더 강력합니다. 공사 조종특기 전방석단독으로 진급하는 구조입니다. 특히나 공군의 조종사는 기계를 조종하는 사람들이라 일반 육군에 비해서 매우 부족한 점이 있습니다. 사람관리를 못합니다. 아주아주 못합니다. 비행기라는 기계처럼 사람을 관리해요..

 

이번에 병사식사관련해서 최첨단을 달리는 공군이 그런 일들이 발생하는건 그만한 이유가 있습니다. 

심지어 부사관들이나 병사들의 특기가 뭔특기가 있는지도 모르는 사람들이 조종특기 비행단장입니다.  병사들을 모르는데 뭘 해주고 관심을 가지겠어요..

아주 극소수만 병사들을 알아요.. 부하를 모르고 전투기를 잘 아는 사람들입니다. 

 

왜 사고는 부사관사이에서 났는데 지휘관을 거론했냐면 공군의 모든 여건과 과정과 기준은 조종특기 지휘관의 결정으로 정해지기 때문에 비행단을 옴겨도 그사람들 카르텔을 벗어나지 못하게 됩니다. 

 

1줄 요약

1. 이번사고는 단순한 사고가 아니라 공사 단독으로 공군을 점유한 구조적인 문제임

192개의 댓글

@흔들어요

후속조치때문에 죽었다

0
2021.06.01

통신특기야??

0
@ㅇㅈㄷㅂㄴㅊ

신상을 털고 싶은거야?

0
2021.06.01
@목표까지존버가답이다
[삭제 되었습니다]
2021.06.01

공군 진급관련특성이랑 이번 사건이랑 뭔 상관이냐, 조종특기로만 채워진 인사관리 알못들 때문에 죽었다?? 그럼 해당 정비 중대장, 대대장은 무슨 특기인데?

5
2021.06.01
@눈째지마

게다가 요지가 이해가 안되는게 정비중대장(중,대위) 정비대대장(소,중령) 공사 비공사 반반에 정비전대장(대령)은 정비특기임

0
2021.06.01
@ㅇo0oㅇ

그니까 내가 하는 말이.....미친 단장(조종특기)가 무슨 멀티플레이어 초월체마냥 하나하나 컨트롤하냐? 아니잔어 그러니까 단본부 + 각 부문 전대급 지휘관이 보좌하는거잖어 근대 "조종특기는 조종밖에 모르는데 모든 주요자리 다해처먹음!"ㄹㅇㅋㅋ

 

나참.....결론을 만들어놓고 쓴글이라 다른 사람들도 편파적으로 만드는 것이 우려스럽다.

3
@눈째지마

너가 청원 올라온거 그리고 사람들 댓글들 읽어봐.. 나만 군대나왔냐? 심지어 저 사망한 여군 남편도 군인이다.

https://www.bobaedream.co.kr/view?code=best&No=426729

0
2021.06.01
@목표까지존버가답이다

사람들 댓글이 정답이냐? 다수가 그렇다고 하면 그게 맞는거야?

화가 나는 사건이고 안타까운 사건임에 틀림없지.

근대 적어도 어떤게 문제다 라고 하고싶을 때는 정확한 정보를 근거로 글을 써야지

적당히 윗대가리들 잘못하고 있다고 말하면 공군조직에 대해서 쓸 때 없는 오해만 만드는 꼴아니냐?

 

이번도 또 의대생사건처럼 뇌절에 뇌절을 반복할까봐 존나 심히 우려스려워서 하는 말이다.

1
@눈째지마

진급특성이 경쟁이 잘 안되고 형 아우 하는 사이다 보니까 문제가 생겨도 덮을려고 한다는거잖아

경쟁이 되면 내 밑에서 문제 터지면 저 경쟁자한테 흠 잡히기 싫어서 원칙대로 처리하거나, 아니면 덮어줬다가 경쟁자에게 들켜서 진급 날라가거나 하겠지? 운이 아주 좋으면 그냥 덮은체로 넘어갈테고 말야. 그런데 너같으면 그런 위험한 길을 굳이 걸을까?

공군 조종사들은 어차피 좋은게 좋은거라고 서로서로 봐주면서 돌아가는 진급특성이라면 그런게 잘 안된다는거지. 굳이 뭐하러 문제를 만드냐, 좋게 넘어가자라는 정신이 팽배해진다고

 

1
2021.06.01
@꼴리는대로살자

아니 자꾸 왜 조종특기를 얘기를 해 정말.....

 

지금 그렇게 진급걱정 해야 할 사람들은 당장 조종 특기가 아니다.

해당 중대장, 대대장, 전대장이 진급 문제가 걸린 일이고 단장은 위에서 규정과 절차대로 하급부대에서 처리했는지 보고 받지

왜 애꿎은 조종특기를 가져와.

0
2021.06.01

육군으로 치면 기무대 같은곳에 다이렉트로 신고때리면 안됨?

0
@매칭존망겜

원래 기무는 이런거 하라고있는데가 아님..

0
2021.06.01
@매칭존망겜

민간에서 범죄를 당하면 소방서가 아니고 경찰서에 신고하는 것처럼

군대에서 범죄를 당하면 사단장도 안보사도 기무대도 아니고 군사경찰에... 신고를...

0
2021.06.01

근데 유난히 비행기 관련된 공군특기들에 문제가 많긴 함.

지금이야 코로나때문에 다 잔류하는데

공군 파일럿 자체가 민항기 조종사 가성비 코스 아카데미처럼 변했음. 거기에 파일럿들 앨리트 의식이 진짜 심하고.

누구는 여기서 파일럿 의무복무기간 더 늘리면 아무도 안한다는데, 진짜 씹 개소리임. 헬리퍼하는 육항대가 어떤지도 모르는 사람들이 씨발 ㅋㅋ

기체, 무장에는 정비 좆도 모르는 장교 데려다 중대장, 지휘관 시키는게 정상적인 티오고, 편제임.

별은 무조건 파일럿 출신이라 모든 일과가 파일럿 비행시간 채워주는데 초점이 맞춰져 있어서

이게 진짜 맞나 싶을때가 있음.

빵포는 물리적인 환경문제가 주라면

진짜 비행기 관련된 병과들은 그냥 구조적으로 심각한 문제가 있음.

1
2021.06.01
@강제집행

민항기 조종사 가성비 코스는 정말 아무것도 모르는 얘기인게 코로나라 밖에 취직문이 닫혀서 조종사하려면 군대 밖에 답이 없는 세상이 왔지만 불과 3~5년전만 해도 저가항공은 울진에서 300시간만 타도 뽑아줬다. 근데 군에서 군출신으로 취업하려고 10~15년 그 고생을 한다? 울화가 터지는 이야기이고, 파일럿 비행시간 채워주는데 초점이 맞춰져 있다는 얘기도 조종사가 비행시간 채워서 나가려고 한다는 의미인거 같은데 비행하고 싶어하는 조종사 없다. 스트레스도 어마어마하고 비행 1시간하려고 몇시간씩 준비하는 것도 힘들어. 근데 영공방위하려면 필요한 소티가 있는데 어쩌냐 위에서는 최대소티내라고 하는데.. 공군에서 조종사 싸가지 없다고 하는 눈초리 다 아는데 어설프게 알면서 이런 비약은 좀 자제해줬으면 좋겠다

1

너가 진짜 모르는거 같은데

 

공군 조종특기 비행기만 타는 특기 아님 여기저기 행정, 군수, 정보 분야에 다 파견나가서 업무 실습같은거 다 배우고 조종 시간도 채워야 하기때문에 그나마 업무가 줄어드는 시기에 다시 비행대대로 복귀해서 조종함

 

그리고 공군이 조종특기만 잘 나가는게 아니라 군수특기도 잘나가는데 그 이유가 공군 메인이 전투기라서 그러는거임

 

전투기에 필요한 장비 지원 및 정비가 군수 특기가 다 하기 때문에 조종 다음으로 군수특기가 잘 나감 실제로 16비에선 항공정비전대장이 군수특기임

 

그러니깐 육군으로치면 보병, 기계화쪽 특기가 잘나가는것처럼 공군도 그렇게 가는거고

 

조금이라도 공군 준사관들이랑 장교들 이야기 해보면 아는 사실을 뇌피셜로 다 말하고 있네

 

그리고 이번 사건의 쟁점은 준사관들이랑 주임원사들이 문제인거지 중대장 대대장들은 몰랐을 경우가 높고

 

제일 먼저 조져야 할 계급이 준사관들이라는거지, 특히 정비분야 준사관들은 짬이랑 군맥때문에 왠만한 대대장들 다 찍어누르고 전대장들이랑 같이 테니스 치고 하하호호 술먹고 노는 준사관들도 있는데 전대장한테 말만 한번 하면 중대장 대대장은 전대장한테 불려가서 이런 일이 있으니깐 가만히 있으라고 할테고 그래서 이런 일이 생긴거야

4
@70도물구나무서기

원래 항공정비전대장은 대부분의 비행단이 무기정비특기임

0
@고양이를죽인원앙

무기정비특기인데 16비가 훈련기에 예전에 공군 물류 허브로 만든다고 해서 군수특기쪽으로 들어갔음, 지금이야 뭐 다시 무기정비특기로 바뀌었을지 모르겠지만 어차피 걔들은 군수특기로 뭉쳐서 말하더만

 

그리고 조종특기를 멍청하게 조종만 하는 특기로 말하는건 너무 웃김 조종특기 걔들 분포도보면 단본부 메인 핵심 행정분야에 많이 들어가있는데

0
2021.06.01
@70도물구나무서기

ㄹㅇ 라인내 특기 뭉치는거 ㅋㅋ...

신임 하사 애들만 고생 존나 하지

라인근무는 소대가 아니라 반으로 나눠지고, 장교는 계장 제외 최소 중대급부터라 부사관 위주여서 장교가 분위기같은거 개입 못한다 절대로

썩을대로 썩은곳은 ㄹㅇ로 더럽고, 반면에 진짜로 감독관이랑 아들, 아버지처럼 가족처럼 지내는 반도 많음

0
@ㅇo0oㅇ

저거 라인 밖이다.

0
2021.06.01
@목표까지존버가답이다

레이다 정비면 더 소규모라 몰아가기 더 심하다

애초에 레이다 정비는 장교 손 자체를 안탐. 아니 못탐

그리고 그러면 지원전대 소속인데, 지원잔대는 오히려 예전 군수전대 후신이고, 보급수송 비조종 위주라 네가 말한 카르텔같은건 더더~욱 없다

전대장만 엥간하면 조종출신인데, 작전지원전대장은 짬대령이라 카르텔 그런거 관심 없다.. 만약 문제가 있더라면 공사출신 봐주기가 아니라 지 전역 얼마 안남아서 그런거임

0
@70도물구나무서기

본문에 그사람들 지적해놨는데?

0
2021.06.01
@70도물구나무서기

ㅋㅋㅋㅋ이런일이 있는대 중대장 대대장 불러다가 가만있게 시킨다고?? 전대장이???ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 준사관 입김으로?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ아 진짜 무슨 소설을 봤나 아저씨 너무 성급하게 결론 짓는거 아닙니까.

1
@눈째지마

진짜 모르냐? 정비특기 준사관 애들 파워 존나 쌤, 같이 하하호호 웃으면서 골프나 테니스 치고 술집가서 술먹으면서 넌지시 이야기 꺼내면 해결하는게 준사관들임, 내가 일이 안풀렸을때 내 감독관한테 말하니깐 대대장 전대장들한테 말하고 심지어 수사쪽에도 전화해서 해결해준 사람이였음

0
2021.06.01
@70도물구나무서기

음 국회국방위에서 분명히 개털텐데 연루됬을지 궁금하네. 목여럿 날아가겠당.

0
@햘짝햘짝

무조건 날라감, 내가 복무했던 곳도 저런 일 있었는데, 그때 준사관들이랑 주임원사들이 적극적으로 나서서 피해자 신원 막아주고 가해자새끼 조지고 자살 못하게 막았음 그리고 회식때는 여군들끼리만 앉게하거나 술잔 따르고나 돌리는거 다 막았음, 물론 그전에도 쉬쉬하던 분위기였지만 그 사건 이후론 완전히 깨끗해졌음

 

지금쯤이면 다른 부대들 저 쪽 부대 존나 욕하고 있을걸 반장이라는 애들이 남자새끼 야추 하나 제대로 관리 못하게 하냐고

0
2021.06.01
@70도물구나무서기

짬에서 오는 파워도 한계가 있지요.....그 짬파워가 이번일 까지 덮을 수 있다고 생각하시면 준사관을 과대평가하고 있는겁니다.

부대는 절차와 규정으로 돌아갑니다. 내 저도 알지요. 가라존나 치는거 근대 이번일은 그 수준아닙니다.

0
@눈째지마

젊은 애들이 술먹다 보니 이런 일 저런 일 있을수 있지요 하면서 샤바샤바 했을지도 모르고, 그러다가 여군 한명 자살해서 일 터진거고, 쟤들 더 까면 더 많이 튀어나올걸

0
@70도물구나무서기

야 준사관 애들이 뭔힘이있어? 아 진짜 뭔 말이 되는소릴 해라..

0
@목표까지존버가답이다

내가 복무했을때는 준사관 힘 존나 넘쳤는데, 지금은 아닌가보지

 

그때 내 반장 준사관은 수사쪽이랑 부단장이랑 정비전대장하고 친해서 상부상조하던 사이였던데, 뭐 그 분은 룰은 지키는 FM같은분이라서 사적인거는 일절 이용 안했음

0
2021.06.01

항고도 특기마다 다름.. 관제나 통제처럼 항고가 꽉잡고 있는 곳들은 자기들끼리 챙겨주기, 감싸주기, 항고만능주의 이런거 개쩜

0
@Ausgleich

항고 애들이 아무리 날고 기어도 진급과 고과평정은 지휘관이 한다. 자기들끼리 아무리 꽉잡아봐야. 의미가 없어. 개인적으로 잘난척 하는 애들은 좀 있더라.  그래봐야 업무적으로 휘두를 힘이 없어.

1
2021.06.01
@목표까지존버가답이다

니가 MCRC를 몰라서 그러지.. 이해한다

0
@Ausgleich

ㅋㅋ mcrc는 2개가 있지.. 아주 잘 알지..

0
2021.06.01

이번사건 매우 안타깝게 생각하는데 이런 추측만 가득한 선동글은 사건에 하등 도움도 안될뿐더러 오히려 분란만 일으키지 싶다. 부사관출신인거 같은데 공군에 구조적 문제가 없다는건 아니지만 본인이 경험한게 다가 아니고 본인이 아는게 다가 아니니까 이런글은 쓸때는 신중해야 하지 않을까.. 아쉬운 마음이 크네.

2
@오늘도졸려

이거보고와라.. https://www.bobaedream.co.kr/view?code=best&No=426729

0
2021.06.01
@목표까지존버가답이다

짐 말하는건 그게아니고 공군 구조적 문제 지적한 부분임. 진정좀하렴

0
2021.06.01
@목표까지존버가답이다

보배글 링크에는 사건관련내용뿐인디..?

0
@불로초

청원내용 읽어봐. 나 댓글 여기서 끝...~~~

0
2021.06.01
@목표까지존버가답이다

보고왔고 명명백백히 조사해서 관련자들 다 엄벌해야 한다고 생각한다. 구조적 문제도 어느정도는 고쳐나가야 되는 부분이라고 생각도 하고있고. 그런데 관련자가 누군지도 모르면서 근거도 없는 추측으로 조종사 출신인 비행단장이 병사들 특기도 모르는 사람이고 이번사건도 조종사출신 지휘관이 덮었을 것이다 라고 쓰여진 글을 보는건 참 기분이 씁쓸하네

0
2021.06.01

그 공군 전투기에 다리밟힌 병사도 있었지

0
@물개님님

ㅇㅇ 걔는 안전불감증이였음, 물론 그전에도 급유차 한대 후진하다가 전투기 라이다부분 박아서 말 많이 나왔는데, 그 사건 터진거 보니깐 어이가 없었음

0

음.. 빵포는 학군도 투스타 단다구!

0
@이화여대박병삼

개는 육군에서 넘어온거잔아.

0
2021.06.01

마지막으로 하나만 덧붙이면

애초에 네 말처럼 공사 조종위주로 돌아가는 공군 조직구조가 병폐가 있다고 한다고 가정한다면

오히려 밑에 부사관 애들이 성관련 문제 일으킨걸 쳐내면 빨리쳐내지 덮어주진 않는다

걔네가 왜 부사관 애들 편의를 봐주냐

 

무슨 조종장교끼리 술먹다가 성희롱 한 것도 아니고, 부사관끼리 그랬다? 그러면 얄짤없이 빠른 손절이다 그게 지휘관 입장에서는 훨씬 깔끔하고 좋다

 

그리고 레이다 정비반이라는데, 레이다는 군수전대 후신인 작전지원전대 정통대다 소속이고, 정보통신대대는 공사 비공사 비율 거의 비슷하다.. 전대장만 조종특기고 대부분 비행단 내 짬대령이 가서 편의봐주고 그딴거 없다

그리고 레이다 정비는 전문성이 크고 진짜 그들만의 리그라서 장교가 간섭하거나 파악수 있는데 한계가 굉장히 크다 (이게 옳은거라는건 아님) 

만약 문제가 생겼다면 이런 한계 때문에 생겼을 거라는게 내 생각이다

 

공군에서 조종 위주로 지휘관 돌아가는 유일한 장점이 이거다 밑에 타 특기 장교들이 뭐라고 하던간에 지네 위주로 나갈 수 있고, 부사관은 진짜 사람취급 안해주는 경우도 많고 특히 부사관 상대로 독단적이라는거다

 

안타까운 사건이고 나도 믿지를 못했는데

이 글처럼 공사/비공사 예시 든건 한참 잘못 돌아간거라고 생각한다

5
@ㅇo0oㅇ

사고난 부대의 지휘관은 진급막힌다. 그러니 사고를 축소하고싶고 무마하고 싶은거지. 그건 육군이든 해군이든 공군이든 다 똑같잔아.

사고친 저 아이를 전역시키거나 문책하고싶으면 지휘관도 해당사건에 대한 지휘책임이 발생한다. 그럼 진급에 악영향을 미치지..

 

지금 청원의 내용에 성추행한 장중사가 핵심이야? 아니면 그 후속조치 및 공군의 대처가 핵심이야?

청원내용에도 있잔아 최고지휘관을 콕찝어서 말하고 있잔아. 비행단 최고지휘관이 누구야? 20비도 사고터져서 해당 지휘관도 다 알고 있고 15비 단장도 알아야 저 전속명령이 결제처리된다.  설마 지들이 모르는 결제를 인사철도 아닌데 했다고?

0
2021.06.01
@목표까지존버가답이다

사고난 부대 지휘관 진급이 왜 막히냐

우리 부대도 대대 내에서 성희롱 있었는데 해당 인원들만 징계먹고 대대장은 진급심사때 불이익 없어서 진급했다

성문제 생겼을때 바로 잘라내면 불이익 전혀 없고 애초에 지휘관들도 그래서 까발려지면 바로 단급 징계위 (단급 감찰과 주관) 열어버린다

사안이 크면 보통 헌병단에서 와서 지휘관이랑은 전혀 상관 없다

후속조치가 잘못됐으면 해당 지휘관의 문제인거지 이게 공사/비공사의 구조적 병폐다? 아예 포인트 자체가 어긋난거다

1년에 비행단 사건사고가 얼마나 많이 터지는데 원스타가 뭐가 무서워서  ㅋㅋ

0
@ㅇo0oㅇ

그럼 저 사망한 여군아버지나 현역군인인 남편이 죄가 없는 직속상관인 지휘관들을 줄줄이 엮어서 무고한 사람들을 고변이라도 했다는 거냐?

1
2021.06.01
@목표까지존버가답이다

뭔 개소리야 갑자기

내가 언제 후속조치 잘했다고 햤냐

갑자기 딥스테이트급으로 포장한 공사 카르텔을 이 사건의 주 원인으로 꺼내니까 그런거지 ㅋㅋㅋ

0
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