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1970-2019 출생아 수 추이.jpg

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야 내 생각인데

대부분의 경제에서 희소성이 가치를 결정하는 가장 중요한 변수잖아

지금은 사람이 존나 흔해빠져서 사람의 가치가 적어 살기 힘든반면 이런 추이가 계속되면

사람의 가치가 올라가서 다시 살만해지면 인구가 늘지 않을까?

경제에 불황과 호황이 사이클이 있듯이

거시적으로 인간 인구수 변화도 그런거 아닐까?

 

152개의 댓글

2020.10.18

현실이 좆같아도

낳을 놈은 낳고 안낳을 애들은 안낳음

근데 못낳는애들이 안낳는척 하는건 역겨움

1

나도 그 생각이였는데 외노자들 존나 받는걸로 얘기 끝난걸로 암

1

생식본능보다 생존본능이 먼저다.

0
2020.10.18

누가 그런거 모르냐? 지금 우리가 심시티 플레이 하는 사람이 아니라 거기있는 주민들이라 ㅈ되는거야. 내수쪼그라들고 연금 고갈나는데 어떻게 대처할지 의문인거지. 아무리봐도 조선 행정 특성항 한계치까지 무시하다가 외노자 대거수입할텐데 사회 엄청 혼란해질거고 ㅈ될거다

2
2020.10.18

2019년 사망자수가 역대급이구나

0

사람 적어도 할만하니 사람 취급을 개처럼하지

더 떨어져도 정신못차린다

1

사회적으로 중요하게 생각하는 가치가 변한거야. 예전 일이 힘들고 월화수목금토 출근에 야근하던, 삶이 퍽퍽한게 아니라 지옥같던 시대에도 출산율이 높았던 이유는 사회적으로 추구하는 이상적인 가치가 결혼해서 아이낳고 잘 키우는 거였어

5,60대 부모들, 명절 때 어른들이 아무리 힘들어도 결혼은 해야지, 애는 낳아야지. 하는말엔 본인 시대때 지향했던 삶에대한 가치관이 담겨있는거야.

하지만 지금은 다르지. 지금 2030문화는 아무리 어려워도 맛있는 음식, 오락, 유흥, 여행, 비싼옷과 지갑, 좋은 집, 시계, 차, 예쁜 여자친구, 잘생기고 돈많은 남자친구등을 얼마나 많이 누리느냐가 좋은 삶인거야. (정확히 남들이 못하는걸 누릴수록 더더욱 좋음) 자식 낳기는 2,3순위가 되는거지. 아무리 어려워도 수십만원하는 지갑은 있어야 되고 월급이 적어도 좋은 옷과 비싸고 맛있는 음식을 먹고 해외든 제주도든 여행을 가야 행복한거야. 물론 이 모든것은 내 눈앞에 보이는 우리나라 사람들보다 더 많이 누려야 행복한거지. 최소한 남들 만큼은 누려야 불행하지 않은거야. 2030사회의 가치관이 그런거지.

문제는 자본주의 사회에서 소득 3-6분위의 사람들이 위에 열거한 것을 충족시키려면 아이를 낳아서 키울 수 없어. 아이를 낳으면 막대한 돈과 시간 소비 때문에 위에 열거한 것들을 ‘포기’ 해야하는건데 있을 수 없는 일이지.

반면에 1,2분위 사람들은 자식의 존재유무를 떠나 위의 열거한 것을 얻을 수 없으니 출산율이 오히려 3-6분위보다 높은거고 소득 8-10분위는 아이를 키워도 위에 열거한것을 얻을 수 있으니 아이까지 낳을 수 있는거지

20
2020.10.18
@남성용돈까스세트곱빼기

네 생각에 전적으로 동의한다. 말도 간결히 잘 쓰네.

가치가 변했음...

1
L2E
2020.10.18
@남성용돈까스세트곱빼기

ㅇㄱㄹㅇ

1
2020.10.18
@남성용돈까스세트곱빼기

저기 소득 8-10분위는 어느정도 되는 사람들인거야?

0
@스트리플

집있고 차 있고 보험같은 자산이 많고

4대보험을 많이 내서 소득이 많이잡히는 사람

0
2020.10.18
@남성용돈까스세트곱빼기

난 2030에 대해 비슷하지만 다른 생각임

 

최소한 남들만큼 '내자식도' 누려야 한다는게 지금 2030 생각이야, 옛날처럼 대충 밥만 먹이고 잠만 재워줬으면 공부를 해서 은혜를 갚아라 같은 무책임한 교육방식이 아니라 내가 잘 해서 내자식 내집에서 평범하게 사람답게 키우고 싶다는거지.

 

근데 현재는 그렇게 해줄수가 없어, 똑같은 논리로 3-6분위 사람들은 더더욱. 반면 1-2분위 사람들은 윗세대 습성 똑같이 물려받아서 아 좀 못살면 어때 밥먹이고 재워줬음 애가 알아서 크겠지 하는거고 8-10분위는 아이 충분히 남들만큼 키울 수 있는거고.

 

 

가치는 확실히 변했음, 5060 세대는 우리 세대는 희생을 했다 라고 외치지만 2030세대는 그정도는 눈에도 안차고 오히려 남들보다 못한 상황에서  성장한게 싫고 내 자식들은 그렇게는 못키운다고 생각함. 솔직히 2030들아 늬들은 좀 더 무책임하게 아무나 만나서 애 싸지르고 대충 살아야 출산율 오른다

2
2020.10.18
@초특가신발

이 세대를 겪고있는 니들이 다 맞는 말이야

0
@초특가신발

ㅋㅋㅋㅋㅋ 성교육할때마다 피임의중요성과

육아의 힘든점을 강조하고

신랑신부가 최대한 준비가 되어있지않으면

아이는 낳지않는게 좋다고 어릴때부터 교육하는데

무책임하라는게 말이되뉴ㅋㅋㅋ

0
2020.10.18
@국가기술자격증ㅋ

자꾸 책임감을 강조하니까 다들 안낳지

 

그냥 대충 싸지르고 밥맥이고 키우면 알아서 큰다고 해야해

0
2020.10.18
@초특가신발

이게 맞음

586 이상 꼰대들은 맨날 애는 낳아놓으면 알아서 큰다 이지랄 하면서 요즘애들 이기적이라 지들 즐길거 다 즐기느라 애 안낳는다 하는데, 순서가 반대임

애 낳아봤자 그나마 남들 하는만큼 하게해줄수가 없으니 안낳는거고, 애를 안낳다보니 개중 애 없어서 돈이 남는 애들은 대신에 자기가 즐길수 있는건 즐기는거임

0
2020.10.18
@남성용돈까스세트곱빼기

FLEX 가치관은 너무 SNS 한정 아니냐... SNS 안하는 사람이 훨씬 많을텐데 너무 단편적인듯

0
@새벽의철학자

Flex도 포함되겠지만 핵심은 최소한 주변사람이 누리는걸 누려야 불행하지 않다는것, 즉 문화생활과 사치등의 풍요에 있어서 아프리카, 북한주민이 나 과거 한국전쟁직후 세대가 아닌 지금 내 주변에서 볼수 있는 사람들이 누리는걸 누리지 못할때 불행함을 느낀다는거야.

물론 앞서 열거한것들을 누리지 못한다해도 누구나 누리지 못하는 사회인 아프리카나 후진국 사람이라면 불행하다 느끼지는 않았겠지. 내 주변에 그런걸 누리는 사람이 매우 드무니까. 하지만 앞서 열거한 것들이 디폴트인 한국에선 성인 군자가 아닌이상 불행할 수 밖에 없어.

이에 더해 사회적 가치관의 변화로 더이상 애를 낳아 키우는것이 더이상 1순위 가치관이 아니게 됨에 따라 애낳아 기르기가 다른 가치관과의 대결에서 패배했다는 거야.

 

 

0
2020.10.21
@남성용돈까스세트곱빼기

맞음. 선진국이 될수록 출산률 떨어지는건 어쩔수 없는데 어느 선까지 방어하고 유지하는게 중요할듯.. 근데 지금 우리나라 바닥 치는거 보면 체감상 헬조선인건 맞는드ㅛ

0
2020.10.18

이거 해결하고 싶으면 투표가능나이 만 15세로 내리고,. 만 70세 이상은 투표권 회수하면 됨

0
@호롤로롤롤로

그거랑 무슨 상관? 별개의 이야기로 난 오히려 미국처럼 다 빼앗아서 선거인단 제도해야한다 생각

0
@호롤로롤롤로

만 15세 어서오고

0
2020.10.18
@승희새끼발가락

는 야비군 4년차

0
2020.10.18
@호롤로롤롤로

이유가 뭐임??

0
@호롤로롤롤로

투표권으로 해결하는 진짜 방법 알려줄까?

만기전역한 예비역만 시민권을 주고 투표가능하게 하면 됨

0
2020.10.18
@호롤로롤롤로

만 15세는 아닌것같은데

고딩은그렇다쳐도 당장 대1만 봐도 디게 생각이 아직 어림 그래도 성인들은 투표권 주는게맞으니 준다쳐도

만15세는 애초에 자기의견이라는게 없고 여론에 휩쓸림

1
2020.10.18
@대전대전

틀딱들도 생각없이 투표하는건 똑같은걸

0
2020.10.18

앞으로는 국가적 역량이 애낳은 사람한테 집중되서 결혼해서 애 있는 사람이 승리자가 될수도 있음 ㄹㅇ

0
2020.10.18
0
2020.10.18

imf기점으로

아마.. 우리나라에 빈부격차가 찐으로 심해지기 시작한듯.

 

imf이전에는 일만하고 있으면 다들

돈걱정은 없던시절임.

지금은 일을해도 안됨..

뭐 이러다 혁명마려워 지겟지 다들 ㅎㅎ

 

누가그러더라 큰 물결은 못막는다고.

이미 못막음.

출산율 안오르고 더 심해질거임.

7
2020.10.18
@나는햄뽂아요

이게 맞음. 월급오르는 속도보다 물가, 집값 오르는 속도가 빨라서 일할 수록 가난해지는 아이러니...

0
2020.10.18
@나는햄뽂아요
0
[삭제 되었습니다]
2020.10.18
@무엇이궁금한가

뭐래 틀딱새끼가 니네 세대가 똥싸서 이런거 아님 ㅋ

0
2020.10.18

사망자 수는 왜 점점 늘어?

0
@lo옼HL

많이태어났으니까 많이죽지

당장 출생률이 낮다고 걔들이 바로죽는건 아니니까 현 사망자수와 현 출생수는 연관이 없는것이 아닐까

0
@lo옼HL

노인들이 많으니까

0
2020.10.18

난민말곤 답이 없다

0
2020.10.18

세종시가 한국에서 출산율 제일 높은 편이라는데

그 이유를 찾아서 전국에 도입하면 되는거 아닌가

0
2020.10.18
@flathand

공무원과 지금 유입되는 현상이 커서 그렇다는데

0
2020.10.18
@flathand

전국을 행정수도로 ㄷㄷ

0
2020.10.18
@flathand

상대적으로 집값이 서울에 비해 저룜했고.. 공무원들이 많았고.. 상대적으로 젋은부부들이었기때문에. 그리고 시라서 인프라 발전에 대한 기대도 집값상승에대한 기대도 있었지. 그 이상도 이하도 아님.

0
2020.10.18

3디 업종 할 사람없어서 해외에서 수입해온다잖아 그러다 프랑스꼴 날듯

0
2020.10.18

제조업 기반 + 저자원 국가 생산성 늘릴법은 풍부한 인적자원뿐

0
2020.10.18

2020년 초부터 마이나스전환임 ㅋ

0
2020.10.18

지금같은 세계회시대에 그뷰분을 다른나라가 메울수있음

그리고 지구자원은 한정적인데 지금 인구과잉

영원히 인구가 늘수가없음

이젠 인구가 늘어나야 유지되는 경제구조를 개편 필요함

0
2020.10.18

저런 통계보면 문득 그런생각 듦

노년이 됐을때 벤치에 앉아서 행인들 구경하는데

여기저기 보이는 생김새와 언어가 다양하게

들리지않을까..

1

사람들이 많이 똑똑해져서 그런 것도 있는 것 같음

0
2020.10.18

어떻게 보면 한국이 제일 앞서있는거임. 사람이 자원이었던 시대도 저물어가고 인공지능 기술특이점 시대 오면 좁은 국토에 인구 많은게 오히려 불리한 점으로 작용할 수도 있으니까.

0
2020.10.26
@베레타38

특이점 오지도않았는데 벌써부터 꼬라박네

0
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