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모 대학 커뮤니티의 중국 환자데이터 분석

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115개의 댓글

2020.02.07

ㅋㅋ

0
2020.02.07

추세선에서 벗어난 오차 없이 아름답게 이어지는거 봐라;;

0
2020.02.07
@당근시럽

아 보고서 쓸맛나것다

0
@전정공

저정도면 너무정확해서 오히려 보고서쓸때 애매할듯ㅋㅋ

0
2020.02.07
@宮本フレデリカ
[삭제 되었습니다]
2020.02.07
@야꿀벌

보정계수 오지게 넣고 실험해도 저렇게 리니어하게 안나올듯ㅋㅋㅋ

0
2020.02.07

콰웈

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2020.02.07

소오름...

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2020.02.07

당연하잖어. 사스 메르스도 다 속였는데.

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2020.02.07

왜이리 껌껌해 ㅡㅡ

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@고기만두

그거슨 공산당의 미래입니다

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@고기만두

스누라이프는 외부로 글 퍼가면 밴먹이고

글 퍼갔을때 누가 퍼갔는지 확인하려고 페이지마다 개인별 워터마크 박혀있거든

워터마크 없애려고 저렇게 한듯

0
2020.02.07

표본이많으니까 값도깨끗하게나오는구나 신기

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@ggss

이게 표본문제로보이니

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2020.02.07
@ggss

집앞에 공안이 들이닥친거냐?

16
2020.02.07
@욕받이봇

바로 뒤에 서 있는 수준인데ㅋㅋㅋ

0
2020.02.07
@ggss

누군가 뒤에 있다면 페페콘을 보여주세요

0
2020.02.07
@G군
0
2020.02.07

기대를 저버리지 않는다

0
2020.02.07

치사율이 단순히 주작이라기엔 전세계적으로 감염된 사람들 생각하면 치사율이 그렇게까지 주작은 또 아닌게 아이러니지. 전문가들도 치사율 2~3%로 예상하고 있고 실제로 초창기부터 지금까지 이 안에서 치사율이 측정되니까 이 범위내면 별 문제 없지않나 싶음

2
2020.02.07
@재잘재잘

중요한건 바이러스 자체의 치사율이 아님. 사망 거의 없다해도 초기대응 못해서 대처가 안되는 상황이 아니냐는건데

추세선 보다 낮게 나왔다면 구지 조작할 이유가 없는데, 저위로 몇명을 누락한건지 아무도 모른다는 게 문제고, 저걸 근거로 who 중국 빨고, 그걸로 다른 나라에 영향력 행사하거나 잘못된 정책을 쓰게하는게 더 큰 문제

3
2020.02.07
@도인

밑 댓글 참조. 저걸 근거로 WHO가 빠는것도 말도 안됨 이미 중국외 감염자들 치사율 저거보다 낮거든.

1
2020.02.07
@재잘재잘

내말 잘 이해못한거 같은데 치사율이 낮다로 안심하려면 제대로된 치료를 제때 받을 때 이야기야. 치사율보다는 중국 의료체계와 방역체계가 어떤 상황인지를 봐야한다니깐. 1월말 급속도로 퍼졌을때 1000명 따리 병원 왜 지었을까? 사망자수를 왜 조작할까? 지금 보도 되는거 보다 훨씬 상황이 심각하다고 봐야하지 않을까?

 

우한말고 다른 지역도 폐쇄 들어가는 상황인데 사망자 수 낮게 보고하고, who는 중국이 관리 잘하고 있다 발표하고 있지. 중국은 자국으로의 항공이나 검역 강화한 국가에 항의하고 있고. 사망자수 조작은 경제여파 정확하게 파악하고 방역 정책을 세워야할 사람들에게 신뢰를 잃는 일이라고. 사스나 메르스보다 치사율이 낮은게 문제가 아니라 얼마나 많은 사람이 영향을 받았고 그래서 중국 경제가 언제 회복 될 가능성이 있고 차단 대책은 어떻게 해야하는지 뭘 근거로 판단할래?

2
2020.02.07
@도인

그니까 저걸로 중국을 빠는게 말이 안된다고 이미 중국외 감염자들보다 치사율이 높다는건 의료케어가 열악하다는 반증이니까. 치사율 2.1%로 며칠째 잡힌다고 그게 꼭 주작일 수도 없고 주작이래도 실제로 치사율 2~3% 안에 있으면 크게 문제 될 부분도 아님. 문제는 이 이상으로 난장판인데 숨길때 이야기인거지 근데 그것에 대한 물리적 증거가 현재 존재하지도 않는데 이런식으로 공포감 조성하면 오히려 중국 방역에 구멍이 생길 염려가 있음. 한국에서만 나돌면 몰라도 이런 음모론이 감염자 많은 우한/후베이 같은 곳에 퍼진다면 통제 불응으로 방역에 차질 생길건 뻔하지

0
2020.02.07
@재잘재잘

비추는 왜달리나 모르겠네 중국 제외하고 현재까지 감염자 2백여명 가운데 홍콩인 빼고는 사망자가 없는게 팩트임. 이 표본으로 계산하면 치사율은 중국에서 공식발표한거보다 현저히 낮은데 중국이 2.1%라고 말하는게 그렇게 주작이고 아니꼬운건가 왜?

 

http://www.gfr.co.kr/news/photo/202002/15188_13502_4737.jpg

http://www.medical-tribune.co.kr/news/articleView.html?idxno=90305 [2월 5일 기준 중국외 확진자 182명 중 사망자 단 2명]

1
2020.02.07
@재잘재잘

근데 중국은 일단 죽으면 바로 태워버려서 자연사로..

0
2020.02.07
@재잘재잘

어쩌면 중국에선 치료가 다른 나라들만큼 제대로 이루어지지 못하고 있다는 이야기일 수도 있지.

0
2020.02.07
@11COWP

ㅇㅇ 중국 지금 병상도 없어서 며칠동안 사람 갈아서 1천병동 만들고도 병상 부족한거 팩트임 근데 그렇다고 치사율 기하급수적으로 뛰는 것도 아님

0
@재잘재잘

그게 문제가 아닌건 맞지. 꼭 죽어야 심각한 병인게 아닌데. 치료가 불가능하고 대처가 불가능한 독감수준의 치사율을 가진 (중국외, 2퍼센트 미만 시 기준으로) 이미 존나 무서운 상황인데다가, 전염성이 강하다는건 인도같은 인프라가 더 부족한 나라는 기초 격리도 안되고 나라에 심각한 재앙이 될 수 있는데 그걸 이차함수로 발표를 쳐 해

0
2020.02.07
@성심당튀김소보로가싫은대전사람

이런 글이 우한/후베이 시민들한테 들어가면 방역에 구멍이 생김. 중국의 폐쇄성 덕분에 우한가두기를 잘 하고있는데 이런 글 때문에 방역 절차에 불응하면 헬게이트 열림. 이런 물리적 증거없이 공포감 조성하는 글을 경계하는게 그 이유임.

0
2020.02.07
@성심당튀김소보로가싫은대전사람

그렇게까지 주작은 아닌게=라고 한게 다른 나라에선 크게 문제가 안된다는 뚯으로 한거면 맞는말이야. 지금 궁금한게 중국 치사율, 감염자 숫자라 조작이면 문제가 큰게 맞지. 월급받고 프로젝트하는 나도 답답한데 저기 자기돈 박아둔 사람들은 피말릴거다.

0
2020.02.07
@재잘재잘

걍 쟤들 논리회로는 사실유무가 중요한게 아니라

 

근거 불분명한 자료제시 -> 봐라 중국 정부는 의심스럽다!

자료에 대한 반론제기 -> 중국을 옹호하는 행위?? = 네 다음 짱깨

 

팩트확인 보단 중국까기에 중점이 있는거라

실질적으로 홍위병이랑 다를바 없음

 

아님 말고~ 그래도 중국은 의심스럽고 넌 사실을 들고왔긴 했지만 짱깨까는 나의 입장을 불리하게 만드는것을 보니 조선족이 분명한듯 네다짱!

 

지능수준이 페미 언저리쯤 있는 저능아니깐 교화는 불가능함 ㅋㅋ

2
@기쓰라

얘는 또 헛다리 짚는 댓글 좋다고 빨아주고 있네ㅋㅋㅋㅋ

 

뒤에 다른 댓글들중에 치사율 얘기하는 놈 있냐ㅋㅋㅋ 줄 잘못 섰어 욘석아ㅋㅋㅋㅋ

 

이런 대댓글은 완벽하게 얘가 이긴거 같았을때 달았어야지ㅋㅋㅋ 개드립 재밌누 댓글 세개나 달아버렸네ㅋㅋㅋ

0
2020.02.07
@크리스토프발츠

위에서 추세선 운운하며 치사율이 인위적으로 조작한듯 딱 맞아떨어진다면서 호들갑 떠는 개븅이들은 자체필터로 검열한거야?

 

시진핑임?

0
@기쓰라

아 뭐야 넌 실수가 아니라 진짜로 잘 몰라서 그랬구나 미안..

 

저 글에서는 치사율에 관한 그래프는 "아예" 나와있지 않아. 치사율은 감염자 대비 사망자의 비율인데 보면 치사율이 일정하게 2.1퍼센트로 나오니까 y=2.1의 상수함수 그래프가 나와야겠지? https://www.mathfactory.net/wp-content/uploads/%ED%95%A8%EC%88%98-%EC%83%81%EC%88%98%ED%95%A8%EC%88%98.png 이런 그래프말이야. 뭐 이것도 소름돋게 일정하긴 하겠네.

 

개붕이들이 호들갑떠는건 치사율이 아니라 감염자의 "증가율"이 regression의 이차함수 추세선을 그렸을 때와 소름돋도록 똑같기 때문이야. 이런 경우는 진짜 통제된 실험실에서 실험해도 안나와.

 

진짜 기초수준의 과학적인 실험을 통제된 환경에서 해도 0.9가 안나오는데 0.99가 나온다는건...호들갑떨만한 수준이야ㅎㅎ 진짜 저게 실제값이 맞다면 그 자체만으로도 놀라운 발견이고 연구가 필요한 수준이야.

 

너무 어렵다면 쉽게 말하면 치사율만 조작하는 수준이 아니라 오히려 더 크게 조작하는 거라서 치사율도 이상해보이는거라는거지ㅎㅎ

0
@재잘재잘

뭐야 끝까지 치사율에 오인사격하네 얘 일부러 치사율로 논점 전환해서 맞는 말로 보이게 하는건가?

 

원글을 아무리 읽어봐도 치사율, 즉 그 비율을 주작했다는게 아니고 상승곡선을 주작했다는 얘긴데 얘가 댓글 달고 글이 바꼈음?

 

니말대로 치사율이 2.1%여도 감염자수 3만명에 사망자 635명이 아니고 감염자수 30만명에 사망자 6350명일수도 있다고 이놈아;;

0
@재잘재잘

저 글에서 문제삼는건 치사율이 아니라 확진자건 사망자건 전체 증가비율 자체가 정상적이지 않고 조작인거 같다는건데

 

넌 왜 치사율 얘기를 하고 있으며 대댓글도 같이 헛다리 짚고 있냐ㅋㅋㅋ

 

치사율을 떠나서 감염자 수가 3만1천명이 아닌 그 이상일 것이라는 게 문제인거잖아.

 

R square가 0.99가 나온다는데 이정도면 조작이 아니면 그게 더 신기해서 연구주제가 될 정도인데ㅋㅋㅋㅋ

0
2020.02.07
@재잘재잘

반박을 하려면 제대로 하던가 치사율 이 ㅈㄹ하고 있네

0
2020.02.07

2월 8일 감염자 36070명 / 사망자 715명

2월 9일 감염자 40606명 / 사망자 800명

2월 10일 감염자 45416명 / 사망자 890명

 

이숫자 기억하셈. 내일모레 정확히 저대로 나올지도 모름

6
2020.02.07
@Infinity

덧붙이자면 현재 중국의 사망자 통계처리법은

1. 입원한다 (100명 중 5명만 가능)

2. 확진받는다 (증상 애매하면 일반폐렴으로 분류)

3. 사망한다 (얘도 애매하면 우한폐렴으로 카운팅x)

이 모든 조건을 합쳐야 +1임

 

(펨코 댓글 펌)

3
2020.02.07
@Infinity

확진 과정이 빨라진다니까 확진자 숫자 바뀔지도 ?

0
2020.02.07
@Infinity

과연 맞으면 소름일꺼같은데

0
2020.02.07
@모르겟소요

근데 이댓글 쓰고 찾아보니깐 확진자 증가율 낮아진다는것도 봐서 또 모름

0
2020.02.07
@Infinity

우한 사망자 ㅇㄷ

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2020.02.08
@Infinity

ㄹㅇ ㅋㅋ

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2020.02.07

이차함수 피팅 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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애초에 일당독재에 자기들 치부 숨기고 국민들 관리 감시하려고 안달난 나라의 통계발표는 신뢰도가 떨어질 수 밖에..

0
2020.02.07
[여러 차례 반복된 행동으로 삭제와 처리 되었습니다]
2020.02.07
@탱구9

ㅇㄱㄸ 신고

4
@탱구9

ㅇㄱㄸ

0
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