이재용이 무죄인데 박근혜가 왜 유죄냐?
올림픽만 봐도 알 수 있드시 기업의 스포츠인 후원은 흔한 일이고
삼성이 말을 그냥 준것도 아니고 연습용으로 빌려줬을 뿐인데 왜 유죄인거냐?
묵시적 청탁은 니미ㅋ 사법쿠데타지
나 오늘도 밤새야 함
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칠리콩까네
세월호 인신공양설 처럼.
2D전도사
기본적으로 무죄추정원칙이라는데 무죄의 가능성을 논하는건 음모론으로 보기 어렵지
칠리콩까네
증거과 증언 수백명이 모두 일치하는데
증거가 조작된거 아니냐? 증언이 매수된거 아니냐? 라고 하는건
무죄추정의 원칙이 아니라 음모론일 뿐임.
칠리콩까네
증거 조작됐을 수도 있잖아? 왜 연쇄살인마라고 해?
2D전도사
하지만 실제로 살인범으로 수감중이던 사람중에도 먼 훗날 무죄로 풀려나는 경우도 있으니 그걸 논한다고 음모론은 아니지?
만약 무고하게 징역살이를 하고 있을지 모른다는 판단에 재수사를 요구하면 음모론이 되지는 않지
실제로 그렇게 풀려난 사람들도 있으니까
하지만 녹음도 없는 전화통화에서 깐깐ㅋ하다는 드립친거랑 계약서 들이민 타이밍... 영 이해가 안간다 야
칠리콩까네
2. 지문 등은 니 주장에 따르면 조작할 수 있지.
결국 유영철도 니 주장에 따르면 무죄추정의 원칙에 딸 무죄네?
2D전도사
그리고 무죄라는게 아니라 무죄일 가능성을 논할 뿐이라는건데
칠리콩까네
그럼 유영철도 무죄 가능성 논할 수 있겠네 .
2D전도사
유영철은 뭐 유영철 비서가 자백 대신해줬대?
상식적으로 누가 유형철한테 죄를 뒤집어 씌우려고 20명이나 죽이고 일일히 곳곳에 지문을 붙이냐ㅋㅋㅋ
박근혜야 정치인이고 대통령이잖아
뭣보다 유죄판결 나기도 전에 의혹인 상황에 대통령 탄핵하고 구속된게 이해가 안가는데 그부분은 어떻게 봄?
결국 유죄판결 났지만 그당시에는 의혹일 뿐인데 그럼 문재인도 트럼프도 의혹만으로 바로 스피드 탄핵과 구속이 가능?
칠리콩까네
결론적으로 안종범의 자백은 피교사범의 자백으로서 박근혜 최순실의 자백과 동일 함.
"상식적"으로라는 잣대 좋네. 스스로 대보길 바람. 대략 수백명의 증인이 나왔고, 그 중에 장시호 차은택 등 최순실 박근혜의 최측근도 많은데
거짓말을 할 이유가 뭐야? 거짓말하면 본인까지 처벌받는데.
그리고 탄핵 - 구속 - 재판은 너무 당연한거야.
탄핵 안하면 일던 수사 시작이 될 수가 없어요.
그리고 구속은 수사 과정이고 재판은 수사 결과고.
그리고 탄핵 심판 판결문 읽어보면 알겠지만 의혹이 아닌 증거로 탄핵했어요.
뇌물죄는 아예 신리도 하지 않았고
강요죄 부분에서 증거 있는 빼박 유죄니까 탄핵 한거야.
심지어 탄핵 재판관들 8인 대부분이 박근혜-이명박이 뽑은 보수 재판관이고.
2D전도사
그동안 대통령들에게 수많은 의혹들은 늘 존재 했는데
그렇게 스피드있는 일사천리 탄핵을 만든 증거가 어떤거임?
칠리콩까네
남의 증언이 위증이라는 유죄추정은 대체 왜 하는 것임?
스피드한 탄핵이라니?
2016년 9월부터 3월까지 대략 6개월이 걸렸는데.
증거는 안종범 수첩임.
2D전도사
하지만 증거가 수첩이라면 한사람이 맘만먹고 자신도 감옥갈 각오로 수첩을 만들면 대통령을 끌어내리는게 가능해지는거?
칠리콩까네
그 한명만 증언한게 아니라
피해자 및 공범 수백명이 증언함.
직접 범죄를 함께 저지른 차은택, 장시호도 포함해서.
칠리콩까네
칠리콩까네
2D전도사
하지만 탄핵이라
증언과 수첩으로 탄핵이라 좀 아닌거같음
물론 이건 개인적인 의견ㅇㅇ 니의견도 잘들었고 얘기 재밌었다ㄳㄳ
그리고 유영철은 본인이 인정했잖아
실제로 매우 유력한 증거들이 있었지만 시간이 지나고 보니 무죄로 석방된 사람들도 많다
그 가능성을 논하지 못할 것도 없지...
칠리콩까네
"유영철도 다른 이유가 있어서 거짓 자백을 했을 수도 있지"
이런 말도 다 인정해줘야지.
재심으로 무죄로 석방될 수도 있음. ㅇㅇ
대신 그런 말 할거면 유영철도 똑같이 무죄로 석방될 수 있다고 주장해야지.
2D전도사
물론 유영철도 거짓자백을 했을 가능성이 제로는 아니고
실제로 경찰의 고압적인 심문에 거짓자백을 했다가 뒤늦게 풀려나는 경우도 있지
물론 유영철은 태도보면 별로 그런거같지는 않지만
칠리콩까네
2D전도사
하지만 개인적 생각으로는 무죄일리 없을거 같음
칠리콩까네
2D전도사
복권을 사려는데 내가 산 복권은 당첨 가능성이 350만분의 1이 있지만 솔직히 당첨일리 없을거 같다~ 라고 생각 할 수 있드시
칠리콩까네
2D전도사
하지만 그건 아닌거 같다고ㅇㅇ
수학적 확률이 아니더라도 도시락을 훔쳐먹은게 XX일 가능성이 없지는 않지만 나는 아니라고 생각한다
이렇게 말 할 수 있는거잖아?
2D전도사
2D전도사
약간 어그로야 대화하고 싶어서ㅇㅇ
오늘 밤새야 하거든
궁금하기도 하고 이래야 답이 잘달려
세레브민주공원
2D전도사
AbeMaria
협박을 받았다고 주장하는 피해자가 있고, 협박의 결과로 바쳐진 현금이 있고 (그리고 그 현금을 사사로이 운용한 건 나랏일 맡은 사람들이 아니라 대통령의 신비로운 사이드킥 최선생님이었고) 그 협박이 있었다고 증언하는 증인이 있으면 일단 사건이 성립되지
협박이 있었다와 없었다를 저울에 달아서 더 기운 쪽으로 판결이 나는 거고.
AbeMaria
2D전도사
2D전도사
그리고 최순실이 사적으로 쓴게 얼마고 어디에 썼음?(말 쓴거 제외)
칠리콩까네
2. 강요죄는 사적으로 어디에 썼는지 아닌지와 전혀 관계가 없음.
2D전도사
칠리콩까네
2D전도사
니가 얘기한줄ㅋ
AbeMaria
2D전도사
니가 사적으로 현금 운용 했다고 말했길래 내가 어떻게 운용했느냐고 물은거지...
AbeMaria
2D전도사
AbeMaria
2D전도사
AbeMaria
이럴 정성 있으면 ㅅㅂ 부모님한테 명절 안부 문자라도 한줄 더 보태라
2D전도사
2D전도사
김욕정
봐주고 봐줘서 36억 뇌물로 인정한걸로도 빵에서 썩었어야 함.
지존
어짜피 그네야 한번 대통령 해먹고 나갈 사람이엇는데 이참에 정치생명 아작낫고
재드래곤은 거늬랑 문제가 잇지만 결과적으로 삼성 이끌어나갈 사람이니까 그렇게될듯함
2D전도사
AbeMaria
대통령이라는 무시무시한 권력이 존재하는 이상 어느 대통령이고 그 협박의 늬앙스에서 자유로울 수는 없는 것.
사실 전두환, 박근혜 같은 경우는 그리 걷은 돈이 주머니로 흘러들어간 방식이 워낙 구리구리해서 협박죄가 문제가 된 거일 뿐인 것 같다.