글고 공동사무실은 또 모르지 그래서 일부러 공유하는 식으로 사뮤실 만드는데 내가 애초에 말한건 단어가 틀린지 모르겠지만 개인사무실 각각 개개인에게 지정해서 주는 사무실님 cctv가 모니터 화면만 보여도 위법임 감시도 위법이고 개붕이는 도난 이란것만 말했지만 우리가 싫어하는 cctv의 본질은 감시야
cctv 사무실에 있는 개붕이들은 그 목적을 잘 봐라 지금 강형욱도 용도는 도난이나 개물림사고라고 한거로 알고 있는데 노동법상 직원들 감시목적이 들어가면 노동법에 어긋남 사무실에 그런 목적이 아닌위치에 있는 개붕이들은 사장들한테 따져도 됨. 여사장도 그법을 알기때문에 인터뷰에서 시시티비 보고 누워있는 자세 뭐라고 안했고 직접 보고 자세 고치라고 했다고 명확하게 말한 이유가 그거임 . 시시티비 보고 자세 고치라고 했다고 하면 목적에 어긋나서 노동법 위반이라
무임금외노자
저기 고객들도 볼수있는공간이라고 들었는데 어느정도 오픈된 매장같은곳 아닐까
노가다정씨
모일(회사) 사에 힘쓸(일) 무 써서 사무야 개붕아. 회사에서 일하라고 내준 공간이지, 개인공간으로 사적 용도로 쓰라고 주어진 게 아니다.
개인에게 제공된 사무공간이라는건 자기가 맡은 책무를 하기 위해 사측에서 제공한 공적 공간. 관리책임도 사측에 있고 감독권한도 사측에 있다.
피고용인은 그저 이용하는 것 뿐이지.
NoSugar
그렇다고 cctv를 깔수 있는건 아냐 동의하에 할수도 있는거지
글고 cctv 없다고 일안하고 사적 용도로 쓴다고 생각함?? cctv 없음 종일 회사서 놀아개붕이는 감시 통제에 너무나 익숙해있구나 그게 없으면 일안한단 생각 너무 노예근성이네
노가다정씨
먼 소리야. 개인사무공간에 대해서 니가 뭘 잘못 알고 있는 것 같아서 한 소리지. 개인에게 온전히 주어진게 아니라 그냥 회사에서 내줘서 쓰는 공간이고 거기 관리책임이 사측에 있으니까 관리용으로 cctv 둔다는거지.
그리고 기본적으로 보안이 필요한 비공개된 사무직인 경우 애초에 근로계약서 작성할 때 정보주체 동의서 작성해야 입사가 가능하다.
요즘세상에 cctv 있다고 일 못하겠다면 취업 자체를 포기해야지.
직원이 일을 하건 안하건 그게 문제가 아니라 회사의 재산권 관리 문제야. 직원 감시용이 아니라 회사 자산 보호 및 관리용도라고.
노가다정씨
그리고 일만 안하면 다행이게? 도둑질도 하거든 ㅋㅋㅋ
나도 몇년 전에 사무실이랑 샘플창고에 cctv 총 12대 달아놨다. 왜 이랬게?
철썩같이 믿고 있던 직원 하나가 4년에 걸쳐서 창고에서 2억 정도 물건 빼돌린 거 잡았거든. 물건이 자꾸 없어지는 거 같아서 창고 안에 cctv 달아놨더니 두달 동안 30여차례에 걸쳐서 다람쥐마냥 야금야금 티 안나게 물건 빼가더라. 도둑놈한테 곳간 맡긴거지.
지도 동일업종 창업할 생각에 간 크게 빼돌린 물건 시골집 창고에 쌓아두고 있어서 물건 대부분은 찾았다만 그 뒤로는 사무실 창고 할 거없이 사각지대없이 깔아놨고 무조건 근로계약서 작성할 때 정보주체 이용동의서 받아둔다.
그리고 창고에 합선으로 불나서 피봤을 때도 cctv 없었으면 화재보험 보상 어려울 뻔 한 적도 있었고.
문제생겼을 때 믿을건 cctv 뿐이다.
매달 출동은 더럽게 늦는 개쌩양아치같은 adt에 요금지불하면서도 쓸 수 밖에 없다.
NoSugar
깝깝한 사장님이구나 그래 악착같이 벌도록!! 난 오피스에는 cctv 안달린 회사에서 일하겠당! 개인방써서 어짜피 cctv 못달지만
글고 창고나 작업공간 그런곳은 당연히 cctv 달아야지
노가다정씨
개인방이든 창고든 작업공간이등 회사에서는 똑같이 관리감독 책임이 있다니까? 도난방지 목적을 위해서 개인사무실에도 cctv 설치를 할 수가 있어요.
cctv 안 달린 오피스에서 노트북부터 개인용품 다 털려봐야 정신을 차릴 답답한 근로자구나. 넌 혹시 그런 일 당해도 절대 회사 탓하지 마라.
뿌하하
일하겠다...
NoSugar
백수도 나쁘지는 않아
근데 어쩌다보니 일하는중
노가다정씨
그리고 cctv 하니까 추가썰 하나.
20년도에 작은 카페 하나 인수해서 매니저(정직원) 하나 알바 하나 두고 오토 돌렸거든?
근데 월말 정산 때 보니까 이상해... 냉동망고랑 핫도그, 탄산음료(분다버그라고 비싼거)랑 케이크 발주량이 비상식적으로 많은거야.
코로나 때라 손님도 못 받았고 매출도 안 뜨는데 재료비가 엄청 나온 거 있지?
그래서 매니저한테 물어봤더니 알바가 평소에도 뭘 많이 먹는데. cctv 돌려보니 가관이더라.
하루종일 망고스무디해먹고 망고아이스크림 해먹고 핫도그 돌려서 분다버그랑 같이 먹고, 퇴근할 때 사무실 안쪽에서 왠 박스를 꺼내서 가져감.
알바 불러다놓고 너 저거 뭐 가져간거냐 하니까 조각케이크래. 저거 왜 가져가냐 하니까 유통기한 지나서 가져간거래. 까지도 않은 박스였다. 애초에 진열도 안하고 지가 먹을 생각에 빼놓은 거였어.
cctv 돌려서 그달에 쳐먹은 거 정산해보니 냉동망고만 7봉에 이것저것 다 해서 공급가로 40만원어치 정도 해드셨더라. 얼마나 더 해먹었을지는 모르겠고 머리아파서 그냥 40만원만 니 카드로 끊고 어머니 모셔올래 아님 그냥 나갈래 해서 나가는걸로 처리했다.
cctv 없다고 일 안해? 노예근성? 당해봐라 그 말이 나오나 ㅋㅋㅋㅋ
NoSugar
그건 작업장 내가 cctv 달지말래? 사무공간 안된다고 ....동의하면 가능하지만 난 그정도 회사라면 걍 뭐 동의 안하면 입사 못한다고? 안한다
노가다정씨
사무공간도 작업장이나 회시 관리책임인건 마찬가지라고.
그정도 회사? 대기업 대부분이 사무실 내부 cctv 달려있는데...? 임원급 아닌 이상에야 cctv 못 벗어날걸.
어디 스타트업 메뚜기 다닐거 아닌 이상에야.
NoSugar
관리가 뭔지 잘 고민해보고 cctv 장점만 경험한것 같은데 고소 한방 당해봐야
글고 공동사무실은 또 모르지 그래서 일부러 공유하는 식으로 사뮤실 만드는데 내가 애초에 말한건 단어가 틀린지 모르겠지만 개인사무실 각각 개개인에게 지정해서 주는 사무실님 cctv가 모니터 화면만 보여도 위법임 감시도 위법이고 개붕이는 도난 이란것만 말했지만 우리가 싫어하는 cctv의 본질은 감시야
노가다정씨
cctv 설치의 본질은 관리감독이라니까 아예 이해를 못 하네.
감시는 누가 봐도 용도외 사용이고. 일 생겼을 때 상황파악을 위해서 돌려보는 용도가 주라고.
누군가가 회사의 개인 사무공간에서 일하다 과로로 쓰러지면 그럴 때 관리책임인 사측에서 cctv로 근로시간이 과로산재 기준이 넘는지 안 넘는지 살펴볼 수 있는거고.
아니면 그걸 굳이 저장을 왜 하겠냐? 실시간으로 보고만 있지.
보안 목적 아닌 이상에야 감시 자체가 인력소몬데 그걸 누가 돈 들여서 함?
사장? 사장은 뭐 하루종일 노냐? 남들 일하는 거 감시만 하게?
애초에 저런 용도라니까?
개인사무실이건 공용사무실이건 회사 내에서 일어난 사고는 명백한 과실이 드러나지 않는 이상 사측 우선책임임.
사무실에 불이 났는데 알고 보니 그 사무실 혼자 쓰는 새끼가 몰래 안에서 담배피우다 불낸거다? 그거 어떻게 알아내?
결국 이런 리스크를 최소화하고 책임소재를 가리기 위해서라도 사측은 개인정보보호법 내에 주어진 권한대로 할 수 있는 최대한 cctv 설치를 할 수 있다. 예외조항이 아예 없는 것도 아니고, 애초에 요새 근로계약서에 정보이용동의서 다 붙여서 나온다.
근로계약 때 안 붙어나오면 그 회사 노조 공통규약이나 사측과의 협의사항에 들어있을거다.
직원 컴퓨터 모니터까지 감시하는건 사측이 정신병자 수준인거지, 일반적인 cctv 용도는 사실상 실시간 화재감시 제외하면 사후처리를 위한게 다야.
그걸 두고 감시한다고 기분 나빠하면 요새는 진짜 어디 취직할 곳 아예 없을걸?
그리고 넌 애초에 사무공간을 개인에게 온전히 주어진 사적공간 개념으로 주장하는데, 사측에서 제공한 공간은 어떤 식으로든 개인의 점유공간이 될 수가 없어요. 그냥 개인에게 분리제공된 사무공간일 뿐이고 관리책임은 여전히 사측에 있다고.
니가 원하는 식이 되려면 고용인과 피고용인이 아닌 사업자 대 사업자 계약쯤 되야 해. 내 영업기밀을 보호하기 위해서 cctv 치워주거나 없는 물적공간 제공해달라고 요구할 수 있는. 그건 각각의 재산권 보호를 위해서 요구할 수 있는 정도니까.
내이름은비밀
대댓달려서 보고왔는데 니가 참아라... 개인사무공간운운하면서 뭐 자기집 방처럼생각하는 어린앤거같은데
노가다정씨
ㅎㅎㅎㅎ 그저 웃어야지
내이름은비밀
회사에서 일하는 사무공간이 왜 개인의 공간인것이지...? 사장님입니까
NoSugar
회사안 cctv 안달린곳이 개인공간임?? 뭐 죄수임?
초코맛프로틴
사무공간=작업실
사무라는 말을 이해 못하는 거임...?
사적인 업무가 아니라 사업에 관련한 업무를 말하는 건데 사무공간에 CCTV없는 곳?
좋좋소도 달아놓는 게 CCTV인데 재택으로 일할 생각인가 보네...
대기업... 말도 안 되고 중소도... 말도 안 되고... 도대체 어디서 일할 생각인지 모르겠네 힘내...!
NoSugar
그렇게 사시게나 난 개인룸 cctv 없는 사무실에서 일하고 있으니까
거기에 만족하고 그게 당연하다고 생각하고 살면 딱 그정도인거임 사무실 cctv가 당연하다고 본인들이 달아야한다고 생각하면 뭐 그렇게 살아야지
본인들이 행복하다면야 뭐러 할수없지
초코맛프로틴
CCTV없는 곳= 고급진 곳, 유능한 자리, 뭐 이렇다고 생각하나보네...ㅋㅋㅋ
CCTV랑 만족이랑 연결될 줄은 꿈에도 몰랐네 ㅋㅋㅋㅋㅋ 선민의식 지렸다
NoSugar
답답하다 cctv 그렇게 좋다고 하니까 하는 소리다 그런 직장이 없다고 우기니까
그냥 난 정상적 사고를 하는 사무실에 cctv 설치 안한곳에서 일한다고
그게 정상이다 라고 알려주는거다
이상한거가 정상이라고 생각하고 살고 있으니
없다요
결국 사무공간과 작업실이 무슨 뜻인지도 모르는 사람이었구여 ㅋㅋㅋㅋ
어쩔건대그럼
통로에만 있고 딱히 감시하는 분위기는 아니긴해
아타리쇼크
저기만 특별하게 있는줄 아나? ㅋㅋ
네프기어
그냥 자기PR같음 ㅋㅋ
너네 주장이 진실이라면 나에게 연락해라
확인을 위해 검증절차가 있을것 ㅋㅋㅋ
중립위치를 고수하겠단 의지가 보임 ㅋㅋ
게이야
악의적으로 잘라온 이새끼도 병신이지만
다들 댓글에 본문퍼온거 안읽네ㅋㅋㅋ
실례합니다
ㅋㅋ살벌한심문ㅋㅋ
무슨 의도로 한남소추를 6개월 아이에게 말한겁니까? 이런거 물어보나?
벨리사리우스
세상은 저렇게 살아야 잘먹고 잘사나 보다 뭔 씨발 무료 변론까지 할 이슈라고 ㅋㅋㅋㅋ 하 시발
네프기어
댓글도 읽어봐 본문은 아주 중
요한 내용이 빠짐 ㅋㅋㅋ
다롱찌
본문 보니까 기사 제목이 대가리 빈 전 직원 낚으려는 함정임 ㅋㅋㅋㅋ
강형욱도 제발 찾아가서 무료변론 받았으면 할 듯
철판상어
월급루팡도 도둑은 맞나?
밑구녕이오도도독
메모자을 켰읍니다..
홈바텐더
변호사한테 깝죽거리다가 고소먹지 말고 기사를 끝까지 읽어봐라 좀...
생쥐백대리
인권변호사이신가?
그라나도에스파다
강형욱 아들의 인권은 생각안하시는 분
머리카락소듕해
목적이 도난방지라도
그걸 보면서 직원들 지시하면 불법 맞아..
seok
한줄 요약 : 진짜 억울하면 날 찾아 오시오
지라르드풍자크
아 밑바닥까지 민낯 까발려질 자신있으면 찾아오라고 ㅋㅋㅋ
제정신아닌사람
그럼 어린이집 CCTV는 아이들 보호용이 아니라 선생들 감시용임? 어이없네.....어?
양춘식
(메모장콘)
cup
ㅈ소에서는 오너가 CCTV 보고 전화하면서 대놓고 쿠사리 주는데...
CCTV 수가 직원 수 보다도 많음
일토준지
그런 ㄹㅇ 불법이짆아
cup
뷰잉뷰잉
위추
에공
스윗
무임금외노자
선동 참 쉽다
주먹밥
cctv 사무실에 있는 개붕이들은 그 목적을 잘 봐라 지금 강형욱도 용도는 도난이나 개물림사고라고 한거로 알고 있는데 노동법상 직원들 감시목적이 들어가면 노동법에 어긋남 사무실에 그런 목적이 아닌위치에 있는 개붕이들은 사장들한테 따져도 됨. 여사장도 그법을 알기때문에 인터뷰에서 시시티비 보고 누워있는 자세 뭐라고 안했고 직접 보고 자세 고치라고 했다고 명확하게 말한 이유가 그거임 . 시시티비 보고 자세 고치라고 했다고 하면 목적에 어긋나서 노동법 위반이라
헬리오
우리가게도 당연히 cctv 사각없이 설치되있는데
손님이 물건놓고가서 찾아달라거나 뭐 이런일말고
볼일이없음
시간썩어나는것도아니고 그럴시간에 생산적인
일을하는게낫지
년째안락삶
근데 일단 법만 보면 cctv, 메신저 감시는 빼박 위법 맞긴 함
뭐 실제로 어떤 형태였는지 서로 일방적인 주장 뿐이었으니 모르는 상황이니 말을 아낄 뿐