대공포는 보통 빠르게 날아다니는 항공기를 격추하기위해
1. 높은 고각
2. 360도 회전가능한 방위각
3. 빠른 발사속도
를 갖고 있었는데 그럼에도 불구하고 2차원으로 움직이는 물체와(지상이나 해상） 달리
3차원으로 움직이는 물체( 항공기）를 격추하는건 난이도가 차원이 달랐음.
하지만 대공포는 무기체계에서 없어서는 안될 무기라서 연구개발을 소홀히 할 수도 없었는데 항공기 한대를 격추하기 위해 함체 곳곳에 이런 대공포를 설치해서 몇백발 몇천발을 쏟아부어야 격추가 가능해서 아무리 전시경제체제로 돌려서 대공포탄을 쭉쭉 뽑아낸다고 해도 포탄낭비에 경제적 손실도 무시못할정도가 됨.
그래서 각국은 근접신관을 집어넣은 대공포탄을 연구하기 시작했는데...
야 시발 단가 에바인데
이걸 어케 전 부대에 대량으로 공급함
이게 아무리 대량으로 찍어내도 비용이 어마어마하게 들기때문에 채택을 포기함.
그 무렵 미국은..
미국은 VT신관이라는 근접신관을 개발함.
VT신관은 포탄이 날아가면서 주위로 전자파를 방사하다가 항공기 표면에
맞고 튕겨져 돌아오면 그때 자폭을 수행하는 획기적인 기능을 갖고 있었는데..
아니 미친 가격 실화냐?
역시 그 미국에게도 VT신관은 한발당 1942년 기준 732달러, 현재 가격으로 포탄 한발당 9347달러라는 정신나간 가성비를 보여줬음.
가격이 비쌌던 이유는 포탄 한발당 당시에 최첨단 장비였던 진공관이 들어갔기 때문.
지금으로 치면 포탄 하나하나에 인텔 CPU 집어넣는격
당시 VT신관은 미군 이병 연봉인 648달러보다 비싼 가격이었음.
（개발에 맨해튼 프로젝트 개발비용에 필적하는 금액이 들어감）
그럼에도 불구하고 미국은..
VT 신관을 만들기 시작해서 그냥 많이 만들어서 1945년 기준 발당 18달러로 줄이는데 성공함.
그렇게 대량으로 쭉쭉 뽑히는 VT신관 대공포탄은 각군에 보급되어
5인치(127mm） 38구경장 양용포같이 크기도 큰 포탄이
날아다니는걸 더 효과적으로 잡는걸로도 모잘라
（격추비가 1:2000에서 1:500으로 4배나 상승）
포병대한테까지 넘어가서 적진 위에서 자폭시키는 방식으로 적들을 도륙내고 다님
요약
1. 미국이 40년대에 지금으로 치면 포탄 한발마다 CPU를 집어넣은걸
2. 많이 뽑아내서
3. 지상 공중 할거없이 다 박살내고다님
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보노본호
단가가 어떻게 줄었는지를 알려줘야지 뭐냐 이게
폭바게이
규모의 경제
보노본호
한계효용이 있는거지 18달라는 너무하잖아
트리케라톱스
비싼 부품이 들어가?
그럼 비싼 부품 생산을 늘리면
단가가 낮아지니까...
노농
규모의 경제임.
100대만 생산하면 대당 900 달러가 나오곘지만
10000대를 생사낳면 대당 90달러가 나오기 시작함.
대부분 설비비나 연구비를 판매단가에 녹이기 시작해서 저런 가격이 나오는건데
연구비랑 설비비가 5만달러라고 하면 100대만 생산하면 연구/설비비가 판매 대수당 500 달러를 태워야하는데
10000대를 생산하면 판매 대수당 5달러를 태우면 되니 점점 싸지지
보노본호
군수품에 연구개발비를 계산하진 않았겠지 설마
노농
군수품에도 연구개발비 계산하지
보노본호
그럼 우리나라도 발당 얼마 하면 연구개발비 포함하는건가?? 어차피 세금이라 따로인줄 알았네
노농
ㅇㅇ
그 국방비리 하면 나오는 암호모듈 USB도 처음 프로젝트 시작할 때 대비 볼륨이 낮아져서 연구개발비 태우느라 가겨 높아진거임.
미사일이나 그런것들 다 연구개발비/설비비 태워져있는거야.
연구용역 줘도 양산할때 개발비가 있어서 실제 구매비에 개발비 태워져있음
노농
MM이 들어가고 투자집행을 해야하는데 연구개발비를 빼면 우짜냐
Phstar
B2 - 금보다 비쌈
일본 아파치 - F22보다 비쌈
치킨엔맥주
원래 연구개발비 포함함.
그래서 일본 제식소총 보다 K-2 단가가 훨씬 싼거고.
많이 뽑을수록 제일 큰 파이를 차지라는 연구개발비가 쪼개지니까
러버덕
일본 제식 소총이 비싼이유가 징병제도 아닌데 수출도 못하니 연구개발비를 뽑기위해 비쌈.....
욕하지말자
이해하기 쉽게 진짜 대충 예시로 들자면 개발비용에 450만원들어 갔는데 생산비용이 1발당 5만원이 들어간다쳐
10발을 생산하면 발당 450+50 / 10 = 50만원
1000발 생산하면 450+5000 / 1000=5.45만원
이렇게 되는거지
보노본호
아니 그거야 사기업은 당연한건데 만약에 우리나라에서 개발했다고 쳐봐 그럼 국방과학연구소 운영예산 따로 있으니까 별개인줄 알았지
창원대주경진전임연구원
국가지원이나 국가주도로 개발한건 정액기술료라는 이름으로 국가에 기술개발비를 납부하게 되어 있습니다. 따라서 생산자는 기술개발비를 국가에 매출에 따라 일정량의 기술료를 지불하게 되므로 결국 생산하는 사기업 쪽에선 국가에서 개발한 물건이라도 기술료를 지불하게 됩니다. 그러므로 생산하는 쪽에서 연구개발비를 부담하게 되니 결국 연구개발비가 생산비용에 포함되게 됩니다.
노농
국방과학연구소는 체계연구비 집행이고
실제 양산개발 들어가면 설비 개발비, 금형 개발비, MM 투입비 이런거를 연구개발비라면서 녹이는거임.
보노본호
오 어쨌든 녹이는거구낭? 굿굿
노농
일반 사기업도 선행개발비(ADD)+양산개발비 녹여서 판매하자나
이모탁
어느수준까지 대량생산하면 재료비만 들어감
타찌
그다음 이기고나서 패전국 기술 싸그리 헐값에 매수..
이거 완전 워랜버핏이잖아?
트리케라톱스
세계대전시기 미국 군수공장 돌아가는 영상자료들 보면 그냥 다른 생각 안들고 진짜 무서움...
팡역시
셔먼 : 나왔엉
아침밥
하루차 후임 어서오고
동작그만밑장빼기냐
얼마나 대량으로 찍어내야만 발당 9000달러가 넘는게 18달러까지 가격이 떨어지냐...
삼성은유저를호구로본다
732달러고
체신물가로 하면 9000달러
노농
한번 대공사격하면 2만발씩 쏜다고 가정하면 뭐 수천만발?
동작그만밑장빼기냐
치트키 연타했누
그륽
미군이 무서웠던건 기술력도 기술력인데 어마무지한 생산력이었지 ㅋㅋ
뚱꽁빡뜨리스
2차대전 기간 중의 일이라는 것을 명확하게 하기 위해 나치깃발을 넣었다면 미국의 국기 또한 2차 대전 중의 그것으로 해야하지 않겠니? 2차 대전 중의 성조기는 별 48개짜리임.
참치초밥
그렇구나
porsche992
이 전통은 매버릭 미사일이 이어가고 있다구
단발머리페티쉬
빨강사기맵 ㅡㅡ
애타군
진짜 Show me the money를 실사판으로 적용하는 천조국답네
꿜꿜
빨강 본진자원 무한인데 멀티 좀 먹은 파랑이 이기겄냐고ㅋㅋ
PkM
입장바꿔생각해봐
그래서 천조국 아니냐 물량으로 밀어버리는거지
삼겹살에김치찌개
미국은 사람 연봉을 쏴댔고 일본은 그에 맞서 사람을 날렸네
14년가입된거20년에알게됨
정보글추
클린활동201125ㅡ
레시피 따는데 10000원 들어서 1개 만들면 10000원, 1000개 만들면 10원이라는거네 ㅇㅎ
포펫포
진공관 폴아웃 4에선 유리,구리 밖에 안주는 애매한 잡동사니였는데 의외네 다시봤어.
월리스브린
미국이 2차 대전때 소형 포함해서 항공모함을 100대나 뽑지 않았나?
노오오력충
필살 "그냥 많이 만들기"
페이퍼타올
오오 흥미롭다... 당시로서 엄청 첨단기술이군
록타이트
존1나 불합리해 보이지만 미국은 원래 그런 나라기 때문에 어쩔 수 없다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
닼린이
빨강 사기맵
전설의호두껍질
워썬더 미국이 5인치 포만 가지고도 대공을 씹어먹는 이유
Knoppers
그리고 지금도 포탄에 cpu를 넣고 있지
순수이성비판
일본도 미국 상대로 만만치 않았던걸로 알고있는데 저런 괴물같은 무기를 상대로 분전하다닝
트리플맥스
미국은 태평양 대서양으로 나뉘여져있었으니깐