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중국 미세먼지 근황

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한중일 공동연구에서 지들도 인정함

출처 https://youtu.be/cvx2R5ToIv8

128개의 댓글

2019.11.20

백령도에 공장 존나 많나 보네. 아주 씨뻘것아. 던데

1
2019.11.20

개드립 평균:

 

미세먼지 발생을 일차원적으로 생각함

 

고농도 발생, 저농도 발생을 체류 기간에 따라 나누어서 생각해야하는데

 

중국 초미세먼지 이류는 사실인데 깔건 까더라도 제대로 알고 까라

 

중국에서 날아오는 먼지라고 탓하기 바쁜 대부분 사람들이 우리나라 미세먼지 기여도는 거의 없는줄 암

3
@댓글머겅

그래서 지금 니가 개드립 평균을 논할 정도의 수준을 가젔다는거야?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

0
2019.11.20
@연매출1보람짜왕

왜?

나도 화학과 4학년인데 몰랐음.

어쨌건 모르면 배워야지.

그리고 평균적으로 다 빨간 버튼 누르자나.

누를때 눌러도 알고 누르자는 거 아냐?

 

누가보면 너가 핑핑이 애널서커 까는줄 알겠어.ㅋㅋ

3
2019.11.20
@댓글머겅

네다짱

0
@댓글머겅

뭘 본거야 한국 기여도만해도 나쁨 수준으로 안나와

0
2019.11.20
@댓글머겅

조선족왔누

0
2019.11.20
@댓글머겅

그럼 설명해줄 수 있을까??

국내요인도 분명있는건 인정하는데 계절마다 편차가 큰 이유는 편서풍말고 국내요인으로 다른게 있을까??

0
2019.11.20
@낙갤러

사람들이 생각처럼 오염물질에 농도에 기여하는건 단순히 오염농도의 배출원 뿐만이 아니라 대기의 연직 혼합, 바람에 따라 크게 달라짐.

그러니까 오염 배출이 많아도 바람이 많이 불고 공기가 정체 되지 않으면 오염농도가 낮게 측정될 수 있는것.

방안에서 방귀끼는 거랑 밖에서 끼는 거랑 다르잖아?

계절 편차가 큰 이류는 이런 대기 환경적 요소가 계절에 따라 크게 다르기 때문.

이러한 정보가 널리 알려지지 않는건 종관규모의 자연현상의 특성도 있는데, 실험실 실험처럼 단순하고 뚜렷한 관측값보다 랜덤한 값이 더 많이 나타나기 때문. 쉽게 말해 자연은 생각보다 복잡하다 이거야 큰 규모로 가면 더 랜덤한 요소가 들어가고

 

이거랑은 별개로 사람들은 단순하고 간단한 정보를 선호하지 거기다 인지 편향까지 고려하면 더하고

지금 보여지는 사람들의 반응이 딱 이거

0
2019.11.20
@댓글머겅

니가 뭔 개소리를 하는지 모르겠어서 해석한대로 읆어봄.

 

개드립 평균: - 니들 같은 병신과 다르게 나는 뛰어나다.

 

미세먼지 발생을 일차원적으로 생각함 - 고차원적인게 있음, 아무튼 있음. 니들이 모르는거임.

 

고농도 발생, 저농도 발생을 체류 기간에 따라 나누어서 생각해야하는데 - 이게 그 고차원얘기다 이 열등한 놈들아.

 

중국 초미세먼지 이류는 사실인데 깔건 까더라도 제대로 알고 까라 - 우리 중국몽 까지 마라

 

중국에서 날아오는 먼지라고 탓하기 바쁜 대부분 사람들이 우리나라 미세먼지 기여도는 거의 없는줄 암 - 아무튼 우리나라탓임. 아무튼

 

맞냐? 이대로면 그냥 너는 -짱-인데 해설좀.

1
2019.11.20
@댓글머겅

뭐야 아래에 이미 해설 있네

0
2019.11.20
@댓글머겅

근대 왜 바람 세게불때 미세먼지 수치가 올라감? 댓글대로라면 바람붐-먼지 날라가서 수치 떨어진다는 거잖아..태풍이라던가 그럴경우는 이해함. 근데 최근 미세먼지느 바람을 타고 넘어오면서 수치가 올라간다는거라고 이해하는데.그리고 또 하나는 우리나라 소규모 공장지대에서 배출하는 매연이 전국토를 덮을정도인지 그게 궁금한데

0
2019.11.20
@진심어린조언

흠... 상술한대로 대기흐름이라는게 단순하지 않음. 바람이 세게 불면 보통 사람들이 생각하는대로 빠르게 수송이 되는 작용도 있지만 흩어지는 작용 또한 있음. 물론 전공에선 물리적으로 구분을 짓지(난류, 이류) 이러한 난류와 이류의 정도는 규모, 속도, 주변 기압장등 여러 요소에 의해 바뀌기 때문에... 한마디로 복잡함; 사실 비전공자들에게 하는 말이라 간단하게 설명하다보니 궁금한게 많이 생길거임.

괜히 자연계열 연구자들이 몇년동안 한 현상만 연구하겟니... 알면 알수록 복잡해.... 다만 뉴스처럼 저렇게 일반인들에게 정보의 전달을 할땐 다빼고 저런식으로 단순화된 수치로만 표현될 수 밖에 없는데, 그렇다고 이런 백그라운드를 모른채 정보를 내맘대로 받아들이면 위험하다는 거지.

 

그러니까 내가 이정도 전공자까지 알으라는게 아니고 조금만 더 생각해서 하나의 숫자로만 판단하지 말고 조금만 더 생각해보자는거지 자연현상이 어떻게 저런 33%라는 숫자하나로 표현되겟어...

 

마지막 매연은 이것도 자세한 내용이 많은데 간단하게 말하면 우리 매연이라고 생각하는 눈으로 보이는 검댕이랑 미세먼지는 사이즈가 달라(보통 미세먼지 수 마이크로미터)그래서 대기에서 머물거나 작용하는 기작도 완전 다르고 물질 자체도 달라. 즉 매연을 보고 미세먼지를 생각하는건 어폐가 있을 수 있단 얘기. 결과적으로 너의 질문엔 그럴 수도 있다 정도. 보이지 않는 안개처럼(사실 기준 밀도를 어떻게 보느냐에 따라 말이 달라질수잇음)

0
2019.11.20
@댓글머겅

헌데 확실한건 미세먼지가 급격히 나빠진건 중국공장지대 서해인근으로 옮기고 나서인건 누구나 느낄듯

0
2019.11.20
@댓글머겅

개 알맹이 없는 헛소리를 주잘주잘 써놨네ㅋㅋ

0
2019.11.20
@댓글머겅

정보의 맹점을 지적해도 합리적 비판은 커녕 자신의 생각과 다르면 비아냥부터 박는 국민 클라스;

0
@댓글머겅
1
2019.11.20
@댓글머겅

그래서 중국에서 날아오는거 없으면 미세먼지 좋음이라잖아

0
2019.11.20
@댓글머겅

네 말이 틀린건 아닌데

우리나라의 자체 발생 미세먼지는 이미 유럽 선진국과 비교해도 그리 심하지 않은 청정국가 수준이다

실제로 연평균 미세먼지 농도를 보면 우리나라는 깨끗함에 가까운 보통이야

근데 문제는 미세먼지 매우 나쁨 이런 날들이 툭툭 튀어나오는데 이런 날을 보면 중국의 기여도가 80% 이딴 식인데 뭐 어쩌라고

지금 저기서 말하는 30%는 연평균 발생량의 30%다

애당초 중국발 미세먼지가 매일같이 평균적으로 날아오냐? 아니면 밀려오는 날 한 번에 밀려오냐?

답은 간단함

우리나라에서 미세먼지 매우 나쁨 뜬 날이면 100이면 99 중국 때문이라 말해도 전혀 과언이 아니다

그리고 우리가 뭐 미세먼지 보통인 날에도 중국타령하냐? 나쁨일 때 중국 타령하지

1
2019.11.20
@개드립닉렙

그렇게 생각하면 차라리 다행인데 누구들은 진짜로 중국 영향만 잇는데 왜 우리나라 영향도 있다고 하냐고 짱깨냐고 눈 뒤집어져서 입에 개거품 무니까 하는말이지

0
2019.11.20
@댓글머겅

난 그거 말고 중국요인 크고 국내요인도 있는데

국내요인 줄이자는거로 풀발기해서 달려드는 병신들 이해 안됨 ㅋㅋ

0
2019.11.20
@슥섹

방구석에 불붙었는데 옆집 연기들어온다고 거기만 처다볼꺼야? 옆에다 지랄함과 동시에 우리집 불도 꺼야지

0
2019.11.21
@댓글머겅

중국에 지랄하지 말자는게 아님

0
2019.11.20
@댓글머겅
[삭제 되었습니다]
2019.11.20
@렙짜리

아~ 아재요 미세먼지랑 황사는 다릅니데이

 

둘 다 중국이 씹지랄하는건 맞음.

 

그렇다고 앉아서 욕만할거야? 우리도 자체적으로 할 수 잇는 걸 해야지. 솔직히 우리가 지랄해서 미세먼지 줄일 새끼들이였으면 이렇게 날아올일도 없었음.

 

누가 보면 내가 중국 옹호하는줄 알겟네. 갠적으로 우리나라 제1순위 위험국이라고 생각하는데.

제발 중국 분열 됐으면 좋겠다.

0
2019.11.20

왜 항상 여름 가을에는 아무말 못하고 아닥하고 있다가 겨울 봄만 되면 튀어나올까

0
2019.11.20

미세먼지는 어떤 통계자료 가져와도 우리나라 기여도가 40%아래로 내려가는 통계자료는 거의 없음. 국내 요인도 꽤 큼

 

다들 중국발 미세먼지가 80%는 되야지 뭔 33%냐 하는데 당연히 심각한 날에는 그정도 오를 지도 몰라도 요즘같이 미세먼지가 별로 없는 날도 있어서 연평균으로 따지면 그렇게 까지 올라가진 않음.

0
2019.11.20
@KUMIHO
[삭제 되었습니다]
2019.11.20
@llllllllll

중국발 33퍼라치고 그거빼면 다른나라급은 될걸?

저걸 치니까 시발 좆같이 시뻘건거고

0
2019.11.20
@llllllllll

그게 중요한게 아니란걸 모르지 않을텐데

 

9~10월에 미세먼지가 별로 없었던 날에도 중국은 여느때와 다름없이 석탄 태우고 있었겠지. 봄철에만 석탄태우다가 옆나라 미세먼지 심한거 보고 가을에는 ㅎㅎ...ㅈㅅ! 하면서 안 태우진 않을거 아냐. 그냥 항상 똑같이 태우는데 봄에는 심하고 가을에는 별로 안 심하고 이런거 설명하기에 그냥 중국 탓만 할 수가 없으니까 조사를 해서 결과를 내는거임

0
2019.11.20
@KUMIHO
[삭제 되었습니다]
2019.11.20
@llllllllll

그냥 별 생각이 없었구만

0
2019.11.20
@KUMIHO
[삭제 되었습니다]
2019.11.20
@llllllllll

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 너 시베리아 어딨는지 모르지? 시베리아 바람이 강해지면 미세먼지가 낮게 나오는건 맞는데 그건 남쪽에서 오는 바람이 쌔져서가 아니라 북쪽에서 오는 시베리아 바람이 강해져서 우리나라를 지나쳐서 남중국~오키나와에서 미세먼지가 정체되기 때문에 우리나라 미세먼지가 강함으로 나오는 거임

 

뭔 시베리아 바람 남쪽에서 오는건 시베리아가 동남아시아에 있냐?

 

참고로 시베리아 고기압의 강약에 영향을 받는건 이미 논문도 있고 그 강약에 영향을 주는 요소가 지구온난화에 따른 북극해빙이 녹아서 란 것도 논문 있어

 

굳이 이걸 설명 안한다고 모를거라고 생각하지 마렴. 그냥 귀찮고 길어지고 이해하기도 어려워져서 안 쓰는거니까

0
2019.11.20
@KUMIHO
[삭제 되었습니다]
2019.11.20
@llllllllll

참고로 여름철 6~7월에는 우리나라에서 바람의 정체가 가장 심한 시기로 그 때는 동아시아 전체가 대기가 정체되어서 중국에서 미세먼지가 한국으로 잘 안오고 반대로 한국에서 발생한 먼지가 편서풍을 타고 일본쪽으로 빠져나가지도 않아. 이것도 이미 2008년에 논문있으니까 찾아서 읽어보던가

 

네 말대로 여름에는 국내요인이 중국요인보다 훨씬 커지는 시기인데 뭘 알고 쓰는거냐

0
2019.11.20
@KUMIHO

대기 전공자니? 여기 애들 너무 무섭다. 나도 이제 이런말 못하겟다;;

0
@KUMIHO

그게 아니라 바람에 영향을 존나 받아서 그래 러시아쪽에서 내려오는 바람 영향 많이 받어

0
2019.11.20

32라고 인정한거보니 이거 64이상이네 ㅋㅋ

 

 

0
2019.11.20

33퍼 ? 지랄하고 있네... 내가 예전엔 요즘처럼 시뿌연하늘을 본적이 없어 장담하는데 80퍼 전후임

0

동풍 불때 미세먼지 수치 보통 이상 올라간적 없음

0
2019.11.20

99겠죠

0
2019.11.20

미세먼지가 국내요인도 큰편이라고 말하는 새퀴들이 보이네?

하여튼 빡대가리새퀴들

0
2019.11.20

농도가 심한날은 50%이상이던가

0
2019.11.20

통계의 오류라그러던가

 

평균 30%만 보지말고 심할땐 몇프론지 적을땐 몇프론지를 말해야지

0
2019.11.20

황사도 포함된거지

0
2019.11.20

그래 시발이게 맞지 한국 2차산업이 망한지가 언젠데

0
2019.11.20

33%?????????????

지랄 똥싸고 있네

0
2019.11.20

팩트만 보면 중국은 세계의 공장 ->먼지들이 많이 만들어질수밖에 없음 + 1년내내 부는 편서풍 => 편서풍 방향 바로 옆나라인 한국 직격타

가끔 먼지없을때는 편서풍을 막는 태풍이나 극동풍등으로 상쇄될때 ㅇㅇ

우리나라는 산업환경규제 빡시게 돌리기 때문에 대기 악화시켜서 순환기 영향줄 정도로 먼지들 안생김

그냥 중국 때문에 이런거 맞음

 

6
2019.11.20

팩트)수도권 미세먼지 문제관련해서 좁은땅에 너무 많은 화력발전소+ 화력발전소가 충남권에 몰려있음이

10년도 부터 꾸준히 언급되어왔었음 

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