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트럼프가 개새끼인 EU

미군 대신 IS와 싸우다 버림받은 쿠르드족.jpg

쿠르드 족 대신해서 싸우라는 것도 아님 그냥 주둔만 해도 터키가 공격할 엄두도 못내는데 돈 많이 든다고 동맹이 뒤지던 말던 걍 짐싸고 집에감 ㅋㅋㅋㅋ 미친새끼일세 

 

출처- 짤은 에펨에서 퍼옴, 원출처는 유튜브 스브스뉴스

357개의 댓글

터키도 수가 있음. 영토 확장을 막으면 피난민들 유럽으로 보내버리겠다는거지. 유럽은 이미 난민들이 진짜 높은 순위의 문제사항이야... 인권이니 뭐니 해도 결국 그 많은 난민들 받고자 하는 국가는 하나도 없음

0
2019.10.12

이거 보면 한국도

 

쪽빠리들이 주제 모르고 미국 건드려서

 

독립한거임

 

미국 안거드렸으면 간섭 안했을듯

 

그리고 트럼프 결정이 아니라

 

공화당 결정이지

0
2019.10.12

진짜 트럼프에 빙의해서 국제 사회랑 외교를 무슨 단순 회사 경영쯤으로 바라보는 애들이 많네. 그놈의 이성 이성.. 이성 분명 중요하고 갖춰야 하는건 맞지만 정도가 있는거다. 옛날부터 덕과 신의가 왜 국제 관계에서 중요했는가를 생각해라

0
2019.10.12
@으잌ㅋㅋ

덕과 신의가 이성의 일부랍니다. 어린이.

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@흉자타임

잘 아시는 분이 왜

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2019.10.12

미아치들

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흠.. 근데 쿠르디스탄 영토 자체가 많이 빡세긴하네;

영원히 독립으로 해결안될 거 같은데 팔레스타인처럼

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2019.10.12
@아스파라거스증후군

근데도 미국이 쿠르드를 후빨해줘야 한다는 미친 정신병자들이 짖어댐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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2019.10.12
@흉자타임

후빨까지는 아니여도 약속한건 지켜야지.

 

외교에서 신뢰 빼면시체임.

꼬투리 잡힐게 많으면 많을수록 나중에 약속할때 지불해야하는 비용의 가치도 올라가는 법임.

 

중국, 러시아도 신뢰가 없으니까. 더 싼 경쟁력이나 강한 힘으로 협박하거나 하는등. 부수적인 액션과 비용을 지불해야지

겨우 뭔가 협정하거나 하잖아.

그나마도 중진국이나 참여하지. 선진국들이 적극적으로 중국, 러시아와 뭔가 협력할만한거를 함?

정말 돈이나 힘으로 밀어붙여서 겨우 큰 차이로 경쟁력을 만들어야 하지.

 

이건 미국이 걍 실수한거임.

신뢰가 금갔고 이익보다는 손해가 더 클거다.

0
2019.10.12
@선도부형

쿠르드랑 뭔약속을 함?

0
2019.10.12
@흉자타임

동맹아님?

동맹이 아니라 '동맹 같은 것'이였어도

그럼 적어도 우방국이라는 건데.

 

그냥 그저 우호국이라도 이렇게 칼같이 저버리진 않지.

예전부터 갈거라는 신호라도 줬으면 몰라.

 

이건 외교적으로 봐도 무례한거 아님?

0
2019.10.12
@선도부형

아닌데?

 

줬는데?

 

아닌데?

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2019.10.12
@흉자타임

? 댓글 타이밍 어긋남.

뭘 줌?

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2019.10.12
@선도부형

트럼프 후보시절부터 뺀다고했는데 뉴스 안봄? 다에시 뒤지고도 뺀다고 선언하고도 지금껏 질질 끌었는데

0
2019.10.12
@흉자타임

그 대상이 쿠드르였는지는 생각을 못했네.

 

그럼 뭔가 협상의 여지는 안줬음? 쿠드르에게? 적어도 그런 재스처라더 했으면 반감이 덜했을 텐데.

0
2019.10.12
@선도부형

IS핑계대며 쿠르드 패지말라고 터키 멱살잡은게 몇번인데 협상의 여지를 안줬냐는 소리는 터키가 해야지

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2019.10.12
@흉자타임

뭐 그부분은 난 지식이 부족하니 더 할말이 없네

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2019.10.12
@흉자타임

아 하나더.

일방적으로 미국에게 지원 받는게 아니라.

미국도 도와주고 쿠르드도 미국을 도와준

 

미국입장에서도 도움을 받은 입장이잖아.

협력자를 바로 사지에 버려둔다고?

 

전혀 좋은모습은 아님. 절대

0
2019.10.12
@선도부형

그니까 서로 쌤쌤이고 끝이지 오히려 지금까지 싸고돈것만해도 할만큼한거지

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2019.10.12
@흉자타임

그래도 협력자가 미국 빠지자 마자 바로 침략 당하는건.

 

너무 극적이고. 너무 뒤를 생각 안하는거 아닐까?

호의적인 협력자가 생기기 쉬운것도 아닐텐데. 그냥 바로 사지에 버린다는건 좀..

 

단순히 계약관계로 해석해도 인식 나빠질만한 일 같은데?

 

음 밥먹느라 적어두고 댓글 등록안한체 좀 납뒀다보니. 너가 위에 뭐라고 적었눈지 모르는 상태로 댓글 담

0
2019.10.12

미국도 사실 미래의 미래를 보고 모든걸 정확히 계산해서 행동하는 건 아닌데

어째 미국의 모든 움직임이 전부 계산된 것 처럼 행동한다고 착각하더라

트럼프 성격상 답은 안 보이고 상황은 갈수록 병신같아 지니 더 병신같아 지기 전에 지 공약이나 지킬 겸 뺀거겠지

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@메모장

미래는 아무도 모름 ㅇㅇ 그렇기 때문에 최대한 합리적인 계산을 통해 예측하고 그걸 바탕으로 결정을 내려야지 지금 트럼프가 못하는게 바로 그거고

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2019.10.12

주한미군은 왜 철수안함? 뭐 기름 한방울 안나는 국가에 빨아먹을게 있어서 주둔했던게 아닌데

0
2019.10.12
@일째금식중

주한미군 철수했다가 만약에 전쟁나면 세계 3차대전각 바로 뜨는데 한미상호방호조약있어서 미국도 의무적으로 협조해야함 협조안하면 동맹국들이 와 씨발 우리도 저꼴나겠는데? 이생각나서 미국신뢰도 씹창나는거임.. 그래서 참전하면 중국도 낄거고 러시아도 눈치슬슬 보다가 꼴리는데 붙을거고 유엔평화유지군도 간볼거고 일본도 미국눈치봐야되고 이것저것 많이 얽혀있음 쿠르드족처럼 그냥 갖다버릴수가 없음 대한민국이 씹좆밥같이 보여도 유럽애지간한곳 경제로 다좆바르고 군사력도 전세계에서 손에 꼽힐정도로 존나게 쎈 편임.. 그런 나라를 갖다버린다는건 아시아를 그냥 중국한테 바치는꼴

1
2019.10.12
@일째금식중

동아시아 개박살나서 지구 씹창나고 싶으면 철수하면됨

여기까지 발전하고 맛을 보기전이면 모를까 맛본 후에는 어지간히 미친놈 아니고서야 포기 못하지

0
2019.10.12

(이건 다른 여러 사람이 쓴 글들 일부를 발췌해온거야)

 

1. 동맹으로만 따지자면 터키는 나토 회원국이며, 6.25 참전국이며, 1991년까지 46년 동안 소련의 팽창을 가로막은 최전선이었다는 점에서 진정한 동맹이다.

그런 면에서, 쿠르드에 대한 배려를 고집하고 있는 트럼프는 어떤 면에서는 [동맹] 터키를 매우 섭섭하게 만들고 있는 중이다.

 

2. 시리아의 쿠르드족 주 거주지는 시리아 내전 와중에 아사드 정권이 타 지역에서의 싸움때문에 지역 통치를 쿠르드 민병대(YPG)에 넘기면서 준자치구가 됐다. 이들 세력이 IS 격퇴에 공을 세운 세력이다. 이라크에 있는 쿠르디스탄 자치정부는 이들을 막을 힘이 없다.

 

YPG는 IS격퇴를 주도한 시리아 민주군 (SDF)의 중심 세력이다. 그런데 중요한 것은 YPG는 쿠르드 노동자당(PKK)와 연결돼 있다는 것이다. PKK는 미국과 나토에 의해 테러집단으로 분류된 극좌세력이다. 그들은 궁극적으로 터키 내에서 쿠르드 독립 공산국가 건설을 추구하는 집단이다. YPG는 터키와 시리아 국경지대를 점령해서 자신들의 지역으로 삼으려는 것이다. 이에 터키는 이들이 국경근처를 장악하면 자국 내 쿠르드계 반정부 세력과 연계해 분리독립을 추구할 가능성 때문에 싹을 자르려는 것이다.

 

미국의 고민은 이런 터키의 입장을 외면할 수 없고 또 쿠르드족의 독립된 국가가 공산국가가 되는 것을 용납할 수는 없다는 것이다. 또 시리아 내전이 다른 지역으로 확대되는 것과 시리아가 이란에 의해 이스라엘을 공격하고 중동을 장악할 전초기지화 되는 것을 방치할 수 없다.

그리고 중요한 것은 이번 터키의 공격은 트럼프의 미군 철수 발언 때문에 개시된 것이 아니라 정반대라는 것이다. 그동안 미국은 YPG를 지원하고 훈련시키면서 IS를 격퇴하면 YPG가 국경지역에서 철수할 것이라고 터키에 약속해왔다. 이것 때문에 터키의 내키지 않지만 격퇴작전에서의 지원과 용인이 있었던 것이다. 그런데 YPG는 철수하지 않고 눌러 앉았고 며칠 전 에르도안이 더 이상 기다릴 수 없다고 미국과 러시아에 통보한 것이다.

 

이에 트럼프가 미군병력이 희생되지 않도록 병력을 뺀 것이다. 최근에 이 지역에 미군병력은 불과 수백 혹은 수십명에 불과한 것으로 알려져있다. 이들로서 일방적 터키의 공세를 막을 수 없다.

트럼프는 터키에게 민간인 대량피해와 같은 인권 비상사태와 이 지역에 구금중인 IS대원들이 탈주하거나 풀려나는 사태가 벌어질 경우 터키경제를 괴멸시켜 버리겠다고 경고했다. 그리고 미국의 선택지로

 

1. 미군을 파병해 터키를 막고 터키를 공습하는 것.

2. 터키에 경제적으로 보복하는 것.

3. 터키와 YPG와의 협상을 중재하는 것.

 

3가지를 공개적으로 내놨다.

 

어차피 1번은 나토동맹인 터키에겐 불가능한 것이다.

그리고 트윗에서 200 년 동안 이어져 온 터키와 쿠르드 분쟁같은 끝없는 전쟁에 미국이 더 휘말릴 수는 없다고 했다.

쓰다보니 길어졌고 두서가 없었다.

판단은 각자 하시라.

 

 

---------

이런 얘기도 있는데, 너무 감상적으로 접근하지 말고 한 번 읽어보고 알아서들 검증해서 판단하기 바람

 

요약 :

1. 동맹으로 따지자면 터키쪽이 미국의 동맹에 가깝다. (쿠르드는 편이상의 아군같은 관계)

2. 미국은 극좌 테러단체(PKK)와 연계된 시리아의 쿠르드(YPG)가 독립국가를 세울 경우 발생할 수 있는 분쟁에 대해 우려한다. (쿠르드는 시리아에만 있는 민족이 아니라 주변 여러 나라에 퍼져있는 소수민족이다)

3. 미국은 터키(동맹)-쿠르드(IS격퇴 공여, 하지만 PKK와 연계)간의 갈등이 미국이 개입해서 해결될 수있는 문제가 아니라는 점을 고수하며

발을 빼는 모양새다.

3
2019.10.12
@개개비

댓글창 병신들은 어차피 길어서 안읽을듯 ㅋ

0
2019.10.12
@개개비

결국엔 발을 뺀다는게 중요한거지.

 

그리고 자꾸 쿠르드는 동맹이 아니다 어쩐다 하는데 쿠르드족은 국가 성립이 안됐기때문에 명시적으로 동맹 공표를 하기가 힘든 것 뿐 사실상 작전도 같이하고 미국내에서도 동맹으로 인정했는데 누구 입맛대로 편의상의 아군 이딴 소리를 하는거지 자꾸 ㅋㅋ

 

그리고 글에 “이에 트럼프가 미군병력이 희생되지 않도록 병력을 뺀 것이다. 최근에 이 지역에 미군병력은 불과 수백 혹은 수십명에 불과한 것으로 알려져있다. 이들로서 일방적 터키의 공세를 막을 수 없다.”

 

라고 적어놨는데 진심으로 터키가 동맹군인 미군이 쿠르드에 주둔해있으면 공세를 퍼부을거라고 생각함??

 

적어도 사태가 진정되거나 협의점이 발생할때까진 주둔해줬어야 하는게 동맹을 위한 최소한의 도리 아닌가?

0
2019.10.12
@으잌ㅋㅋ
[삭제 되었습니다]
2019.10.12
@개개비

아니 얘넨 왜 대체 계속 ‘얘편’ 아니면 ‘쟤편’ 이런식이지 ㅋㅋㅋ 합의점을 찾을때까지 단순 주둔만 해서 전쟁 억지력 펼쳐주는게 배신행위고 쟤네편 들어주는거냐?

0
2019.10.12
@으잌ㅋㅋ

응 이제알았어?

0
2019.10.12
@으잌ㅋㅋ
[삭제 되었습니다]
2019.10.12
@개개비

아니지? 미국이 괜히 국제 경찰이란 좋은 핑계를 유지하려고 노력하는줄 아냐. 미군이 주둔하는거엔 언제나 그럴싸한 명분을 붙일 수 있어.

 

쿠르드 지역에 주둔하면 IS 잔존 세력의 준동을 방지하기 위해 앞으로 좀 더 주둔할 것이다. 이정도만 해도 명분이 되잖아?

 

그리고 터키-쿠르드간의 갈등을 푸는게 어려운 일이란건 동의하지만 당장 미군이 발을 빼니 어려운 일을 시도조차 안해보고 터키로써는 가장 쉽고 빠른 방법인 전쟁을 바로 선택해버리잖아. 너가 보기엔 이게 미국이 할 수 있는 최고의 선택 같냐??

0
2019.10.12
@으잌ㅋㅋ
[삭제 되었습니다]
2019.10.12
@개개비

아무리봐도 많은 이유가 있고 안빼는게 장기적으로 합리적인 선택 같은데.

 

트럼프 본인에겐 당장 재선이 눈앞이고 단기적인 이익 볼려면 빼는게 맞긴 하지. 그래야 자기가 한 말 지키는 것처럼 보이고 암튼 단기적으로는 이득이니 투표엔 유리할테니 말야

 

하지만 미국에겐 아니지

0
2019.10.12
@개개비

쿠르드가 미국 동맹이라는 정신착란증 환자임. 더 말을 섞을필요가 없을듯.

0
2019.10.12
@으잌ㅋㅋ

바구즈에서 다에시 뒤진게 몇달전 일이라고 하다 안되니까 발빼는데다 시도도 안한다 개소린지?

 

그럴싸한 명분은 이라크에서 뒤졌고요 일개 소수민족하나때문에 동맹국 통수치라는 정신병자쉨ㅋㅋㅋㅋ

0
2019.10.12
@으잌ㅋㅋ

뭐지? 망상속의 동맹?

0
2019.10.12
@흉자타임

넌 좀 가라

0
2019.10.12
@으잌ㅋㅋ

냰 점 걔럐~

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@개개비

전문가들 + 미국 여야 안가리고 친트럼프 인사조차 하나같이 트럼프 이번 결정 까는데 이렇게 긴 변명거리가 필요한지 의문이 드네 걔네들이 이걸 몰라서 또는 알지만 너무 착해서 그럴까?

0
2019.10.12
@닉네임따위짓지않는다

빼는게 너무 빠르다고 깔수야있음. 근데 빼는거 자체를 까거나 쿠르드가 동맹이라는 병신들은 금치산자지.

0
2019.10.12
@닉네임따위짓지않는다
[삭제 되었습니다]
@개개비

합리적이긴 하지 문제는 빼지 말아야할 이유가 더 합리적이라서 그렇지 왜 빼지 말아야하는지 이유는 알고 있지? 그럼 어느게 더 합리적이냐 이건데 내 생각엔 빼지 않는 쪽이 더 합리적이라 생각

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@개개비

참고로 요약한 3개 다 맞기는 한데 그것 보다 빼지 말아야할 이유가 더 커서 이 사단 난거임

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2019.10.12

자유의 상징인 미국이 자유를 팽개치ㅗ

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인도주의

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2019.10.12

터키 입장 : 예전부터 분쟁있었고 독립을 위해 테러도 하는 쿠르드족을 일찌감치 국경밖으로 밀어내고 싶었지만 미국이 쿠르드족을 다에시 제거하는데 써먹고있었기 때문에 건들 수 없었음

이제 다에시도 어느정도 정리됐고 실전경험 많이 쌓은 쿠르드족 부대가 안정적으로 자리를 잡으면 이후에는 더 큰 피해를 국가적으로 겪을 수 있으므로 지금 전쟁이라도 해서 국경밖으로 밀어내고 싶어함

 

쿠르드족 입장 : 독립된 하나의 국가를 원했고 그것때문에 터키와 마찰이 많았음

와중에 미국에서 다에시 제거를 위해 동맹을 맺자고 하고 미국의 힘을 빌려 독립국 건설까지 생각하고있었음

 

미국 입장 : 애초에 쿠르드족은 다에시 제거할때 지상군으로 써먹을 생각

중동에서의 이권싸움에는 참여할 생각 없었음

다에시도 어느정도 정리될 무렵 터키에서 자꾸 주둔미군 빼라고 재촉함

남은 볼일 없다고 판단하고 니들 알아서해라 하고 빤스런

1
@로스트포크

정확히는 미국 입장이 아니라 트럼프 본인 입장이겠지 나머지 미국 인사들도 뭐 미군이 끝까지 개입해서 해결하자 이런 마인드는 아니고 언젠가 빤스런각 잡고 있었겠지만 지금 하자는 입장은 아니다

0
2019.10.12

그놈의 이성과 자본을 운운하는 놈들이 홍콩 운동에는 엄청 예민하게 반응하면서 세계가 목소리 같이 내줘야한다고 그럼 ㅋㅋ

 

쿠르드는 암튼 약한놈들이고 우리 득실관계 없으니 이성적이고 엄격 진지하게 미국이 옳은 판단 이성적인 판단 한거고? ㅋㅋ

 

제발 공평하게 좀 바라봐라

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