홍콩시위

비교할걸 비교해야지 세계적으로 영향력 있는곳에서 현재 진행형 문제니 관심이 많았던거고 지금 당장 우리나라에 일본 순사 돌아다니면서 시위하면 뚜까패봐 홍콩시위처럼 전세계 이목 쏠리지. 반세기도 넘은 남의나라 식민지 일을 누가 관심 가져. 우리나라만 해도 위에 나온 사례도 딱히 관심 갖고 있던 사람 거의 없을텐데

당한국가들의 힘이너무 약해서 그런게 아닐까?

당장 미국에서 예전에 설문조사에서 한국 위치가 어딘지도 모르는 사람들이 널렸는데 유럽이나 다른 선진국이라고 한국 과거사에 관심이 있을리가 애초에 한국이 일본 식민지였는지도 모르는 사람 천지일거 같은데. 자기들도 찔리는게 있어서 위선자 행세 못하는게 아니라 그냥 애초에 좆도 관심 없는거지. 그 나라 국민들이 관심이 없는데 정치인들이 굳이 나서서 멀리있는 남의 나라 과거사에 목소리를 내주길 기대하는건 너무 억지지.

만약 우리나라가 국력이 미국 다음이고 UN상임이사국이였다면?

왜 자꾸 논지를 벗어나

유럽과 다른 선진국들이 우리와 일본의 과거사 해결에 관심없는이유가 위선자 행세 하기에는 손에 묻힌 피가넘쳐흐름 이라며.

손에 피가 넘쳐흐름이고 자시고 그냥 멀리있는 남의 나라 과거사니까 관심이 없는거라니까 왜 우리나라가 UN상임이사국이었다면? 이런 의미 없는 얘기를해.

니 말 따라 우리나라가 상임이사국이어서 이 이야기가 세계적으로 널리 퍼져있다고 치자. 그런데도 유럽은 손에 피가 묻었기 때문에 침묵할것이다 뭐 이런 주장임? 왜 일어나지도 않은 일을 너의 주장의 근거로 써?

월 150버는 여자가 내가 만약 남자라면 300을 벌었을것입니다 그런데 난 지금 150 벌고 있습니다. 그러니까 이건 남녀 차별입니다! 라고 주장하는거랑 뭐가 달라

니가 위선자행세고 자시고 선진국에서 다른 국가문제는 신경을 안쓴다길래 그런 가정을 해봄

만약 니가 저 국가들중 하나의 국민이라고 치자 그리고 일본과 우리의 관계를 안다고 하면 어떨거같음?

선진국은 다른 국가문제에 신경쓰지 않는다고 한게 아니라 멀리 있는 자신들과 연관되지도 않은 국가간의 과거사를 신경 쓸 이유가 없다고 한거지. 왜 내가 한적 없는 말을 지어내서 몰아가? 그런다고 너의 주장에 근거가 생길거 같아?

그니까 관심없는이유가 국력이 약해서라고 알고있어도 관심없는척해야하고

그럼 관심 없는 이유가 '우리나라가 국력이 약해서' 라고 해야지 그러면 납득할 만 하지

관심 없는 이유가 '위선자 행세 하기에는 손에 묻힌 피가넘쳐흐른다' 라는 주장은 받아들이기 어렵지.

근데 국가간에는 모를수가 없잖아 국민은 몰라도 그러니 알아도 그냥 닥치고 있는게 이득이라는 소리잖아

그건 당연한거지. 우리나라가 저 문제에 나서서 목소리 낸적 있음? 없잖아. 근데 멀리있는 선진국들이 왜 우리 문제에 목소리를 내주지 않냐고 욕하는건 어불성설이지. 우리나라도 피 묻힌게 있어서 목소리 안내는건 아니잖아?

우리가 왜 저기에 대해서 소리를 내 지금 주목받아도 모자랄판에

생각을 해봐. 멀리 있는 선진국에서 우리나라를 위해 목소리를 내면 일본과 관계가 악화돼. 반대로 일본을 위해 목소리를 내면 우리나라랑 관계가 악화돼. 그냥 가만히 있으면 아무일도 일어나지 않아.

우리나라가 강대국이 되고 문제가 전세계적 관심을 얻게된다? 그럼 해당 국가의 정치인은 해당 국민들의 의견을 무시할 수 없으니 목소리를 낼지도 모르겠지.

선진국들이 과거에 피를 묻혔냐 안묻혔냐랑은 그다지 큰 관계가 아니라니까?

우리나라가 저 문제에 목소리를 왜 내 주목 받아도 모자랄판에. 그래 마찬가지야 다른 선진국들이 우리나라에 왜 소리를 내 자국 내에서 벌어지는 현재 진행형인 문제들을 해결하고 국제 관계 쇼부를 통해 자국의 국익을 챙기기도 바쁜데 왜 멀리 있는 자기들이 관계되지도 않은 일에 대해서 목소리를 낼 이유가 전혀 없지.

결론은 내 말대로 되네. 선진국들이 피를 묻혀서라기 보다는 선진국들에게 이슈거리가 안되니까 관심 없는거라니까?

우리나라가 만약 과거사를 다 해결하게 되고 강대국 된다면 우리는 충분히 관심줄수도 있고 그것으로 국익도 얻는게 가능한데?

그런식으로 따지면 저 위에 나온 식민지였던 국가들도 과거사를 다 해결하게 되고 강대국이 된다면 우리는 충분히 관심사가 될 수도 있고 그것으로 국익도 얻는게 가능한데, 왜 우리나라는 저 식민지였던 국가들을 위해 나서서 목소리 안낼까? 정치인과 관료들이 전부 너보다 멍청한 바보들이라 그런걸까? 위에도 말했지만 일어나지도 않은 일은 너의 주장의 근거가 전혀 되지가 못한다니까.

아니지 우린다르잖아 모럴 딜레마가 존재하지 않으니까

모럴 딜레마는 중요하지 않다니까. 애초에 국제관계는 힘의 논리임. 이건 대학 교양으로 국제관계학 개론만 들어도 알 수 있는거임. 모럴은 힘이 있을때 중요한거지 그런식으로 따지면 중국은 모럴 딜레마는 물론이고 피를 존나게 묻혔는데 왜 잘났다고 큰소리 내냐? 니 말대로면 중국은 모럴 딜레마 투성이니까 찍소리도 못내야되는데? 왜 선진국이 과거에 피를 묻힌 모럴 딜레마는 관계가 없는지 위에서 계속 설명했는데 너 안읽고 있지?

그래서 지금 중국이 세계적으로 ㅈㄴ 까이잖아 공산주의라 모럴도 안되고 힘도미국한테 후달리는데

도덕적으로 정당하면 정치질하기 쉬움

세계적으로 비난 여론이 있는데도 지금 중국은 목소리 크게 잘만 내는데? 주제 벗어나지 말라니까? 너 벌써 몇번째인지 모르겠네? 주제는 왜 선진국들이 우리나라 과거사 문제에 목소리를 안내주는가 아니었어? 모럴이랑은 크게 상관 없다니까? 이건 아까부터 내가 말하고 있던거잖아. 그리고 넌 선진국들이 피를 묻혔으니까 목소리 안낸다며 근데 방금 중국 세계적으로 까이고 있다고 했지? 벌써 몇 번째 스스로 모순된거 알지?

왜 선진국에서 우리나라에 목소리를 내야하느냐 나는 근거를 들어가면서 목소리를 내지 않는 이유를 말했는데 너의 주장은 우리나라가 떡상할지도 모르니까 목소리를 내야한다였잖아. 아무리 생각해도 진짜 유치하기 짝이 없는 발상인데? 전세계 각국 지도자들이 한 12살 쯤 되는 애들끼리 하는거면 가능할 법하다.

솔찍히 더 이상 대화의 가치를 못느낀다. 국제 관계가 왜 어떻게 돌아가는지에 대한 기본적인 발상이 전혀 안돼있는 상대라서 근거를 들어줘도 만약에 이럴지도 모르잖아? 라면서 반박도 안되는 반박을 일일히 설명해주는거도 복장터지고 나 그냥 차라리 벽보고 말하는게 나을듯.

따박따박 반박해주는데 들을 생각이 없네 고생한다 ㅋㅋ

니가 국제관계는 힘의 논리만 존재한다길래 말해줌

국제관계는 힘의 논리야. 모럴의 문제도 결국 힘의 논리야. 왜냐면 모럴의 문제는 결국 돈이 오가고 국민들 표가 나오는 문제거든. 그게 힘이야. 모럴의 문제에 국민들이 관심이 없으면 힘이 안돼. 모럴의 문제가 심각해도 상대가 강하면 함부로 못해. 왜 우리나라가 대만과 수교 끊고 문제 투성이인 중국과 수교하는지 몰라? 국익이 우선이거든. 제발 국제관계학이 뭔지 한 글자라도 읽고와라 국제관계가 왜 힘의 논리냐면 중재할 상위기관이 존재하지 않아. UN도 실질적인 국제관계를 통제하지 못하는게 현실이야. 알겠냐? 이제 댓글 안달아준다. 이 정도까지 설명했는데도 모르면. 우리나라 국민이 왜 평균 5등급인지 납득할 수 있겠지.

ㅋㅋㅋㅋ 자기논리에 자기가 먹히네

국제관계=힘

에서

모럴도 힘에넣어버림 ㅋㅋㅋㅋ 그럼 지가 처음에말한주장이 모순인지도 모름

그만해라 슬슬 추하다

글 쓰면서 썼다 지우면서 수정하다보니 잘못쓴거 있어서 수정한다

'모럴의 문제는 결국 돈이 오가고 국민들 표가 나오는 문제'가 아니라

'모럴의 문제보다는 결국 돈이 오가고 국민들의 표가 나오는 문제' 로 수정한다.

모럴 = 힘이 아니라 모럴 문제도 힘의 논리 아래 있다는 뜻이다. 힘 >모럴 이라는거다. 그냥 넌 글을 못읽는구나.

주장을 바꾸던지 근거를 바꾸던지해 좀..

그래서 핵폭탄 2개 맞았자나 ㅋㅋㅋㅋㅋ 만약 일본이 승전국이였으면 이미 우리 일본말쓰고있었을듯

엥 기모뛰~ 지금도 잘만 쓴다요!

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이미 하반신은 문화점령당해버림

훈족은 유럽을 짓밟았고 반달족들은 문화재를 파괴하는 만행을 벌였으니까 훈족이랑 반달족들도 넣자.

광개토대왕도 넣어야되려나

고구려사는 좋은건 우리거라고 주장하고 안좋은건 북한한테 떠넘기자

10년도에 사과함

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