출처 sbs스페셜 386회/마이클 무어 감독의 다음 침공은 어디?
마트에서 물건을 구매하는 흔한 노르웨이의 범죄자
물건에 사는데 필요한 돈은 각자 일을해서 돈을 마련한다고 함
재소자들과 웃으며 인사하는 모습
한 범죄자는 교도소에 들어와 목수 일을 시작했는데 곧 자격증 시험을 치룬다고 함
교도소는 섬에 있는데 이들은 1주일에 한번 합창연습을 위해 섬밖으로 나간다고 함
이동시에 관리하는 교도관은 여성분 혼자
다음은 마이클 감독의 다음 침공은 어디?에 나온 노르웨이의 모습 모범수 교도소와 최엄정 교도소 둘다 나옴
참 충격적이네ㄷㄷ;;
이런 상황은 범죄자에게 형벌을 주는 목적이 무엇인가?에 대한 관점 차이에서 비롯되었는데
죄인에게 고통을 준다는 개념이 초기 인류의 기본적인 개념이였다면
최근에는 엄벌주의가 반인류적이라는 지적이 많다고 함
범죄 예방 효과도 미미했다고 하고
자유의지 무용론을 주장하는 사람들도 이런 서북유럽식 교화주의를 지지하는 경우가 많고(자유의지가 없다는 개념은 외부 세계가 화학법칙과 물리법칙에 의해 기계적으로 돌아가듯 인간의 뇌도 마찬가지이며 모든 의식과 행동은 자연과 환경에 의해 정해진다는 것)
여튼 여러가지 이유로 인해 서북유럽은 이제 교화주의를 중시하는 추세로 넘어왔다고 함
즉 범죄자에게 형벌을 주는 목적이 고통을 줘서 피해자의 복수를 대신 치루어준다 그리고 공포로 범죄 예방을 한다라는 개념에서 온정을 베풀고 교화를 하여 사회의 일원으로서 복귀시키는 것으로 바뀐거임
실제로 미국의 교도행정 실패는 너무나도 유명하고 북유럽의 재범률은 세계에서 제일 낮은 수준이기도 하고
물론 지금 당장은 재정적 여유가 없고 사회적 여건이 안되는 후진국들이 저런 제도를 따라하긴 힘들겠지만 미래 인류의 형벌체계와 죄인에 대한 관점이 어떻게 진보해야하는지 한번 생각을 가지게 됨
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감히어느안전이라고입을함부로놀리느냐
피해자 가족이 교화받고나온 가해자를 찔러죽이고 저기들어가는 경우도 있으려나
WFTFQT
사형도 살인임, 범죄를 줄이는 것이 가장 중요함. 이 두가지를 깔고 시작해야 쟤들 생각이 조금이나마 이해됨
플러버
근데 피해자 입장에서는 개씹ㅈ같겠다
저런나라면 피해입으면 복수하고 감방갔다오는게 더현명할듯
도병마사
Pc방 살인범 새끼가 저런 감옥에 들어가면 기분 개ㅈ같을 것 같은데
갱생
저 교도관들 가족이 저안의 죄수들에게 무참하게 당하고도 저런반응일까
저건 피해자와 그 가족을 무시하는행동아녀?
해머가져와
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 피해자는 병신되는 시스템이네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
킹짱카
피해자는 가해자 살인하고 저기서 10년 휴가 즐기면 되겠네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 복수는 직접해라~
동문서답
이렇게보니까 대한민국 군인은
저쪽 살인자보다 대우가 좆같아보이네
carve
피해자는 평생 괴로워하면서 사는데 살인자는 저기서 딩가딩가 놀면서 잘 지내다가
"저는 교화되었습니다" 와 개꿀!
불건전하다
우범곤 기록 갈아치운 놈이 노르웨이 놈 아니었나
cis105
아마 저기 위에 아빠가 그 사건 피해자 아빠 같은데
년째 긴하품
응 싫어 죗값을 치뤄야해 이건 피해자 입장에서 개 좆같을거야
정상범위에서벗어났습니다
저것도 유럽이니까 저런게 가능할수도 있는거지
중국에 해봐라 시발 겨울에 춥다고 사람죽임 깜빵가고싶어서
노잼꺼져져뱅아
실제로 죽임? 단순 강도로 들어가는건 일본에서 들었던고같은데
스웨덴 사람
그냥 뇌피셜 글이자나....
정상범위에서벗어났습니다
엄마야.. 미안해.. 뇌피셜 망상글아입니까...1초 투자한거 아입니까.. 죄송함다..
강그나나그
저긴 나라가 잘사니깐.. 저기 들어갈 필요가 없자나
미국이나 한국에서 저러면 거지새끼들 일단 한명 무조건 죽임
겨아녀빨랑말햐
세상에 나쁜 사람은 없다. 나쁜 상황만 있을뿐..
일300
D세상
발상의 전환!
댓글몇글자까지되는지테스트
임나연
제대로 읽지도 않았네 이건.. 학교에서도 책 안 읽는 티를 여기서도 내네
pokpok
잉어빵붕어킹
극단적인 상황도 많을텐데 어떻게 다 극복하고 그 시스템을 유지하는거지 ㄷㄷ... 감당안될 극악무도한 범죄도 다 저렇게? 동화같다
soho
한국 교도소가 저럴 경우 감방생활>>>>사회생활이 되어버리기 때문에 범죄율이 더 증가할 것이 학계의 두루미
담을넘어서
피해자 입장에선 졸라 좆같은 구조네 ㅋㅋㅋ
꾸울잠
재범률이 낮은게 어차피 피해자가 나 죽여도 이런 개꿀감옥에서 살다 나오는거 아니까 존나 사려서 그러는거 아님? 어차피 죽여도 복수로 정상참작받고 모범수감옥가서 살면되자너~ 복수도 하고 개꿀감옥에서 게임도 하고 여유로운 인생을 즐기는거임!
우울함
[삭제 되었습니다]
ziok
나는 인정못하오! 오직 엄벌주의! 징벌주의!
렙토끼
간단한건데 쟤넨 가족과 친구를 못만나는게 형벌이 되는 나라잖아...
설리혓바닥
범죄를 저지르는 DNA를 다 없애버리면 된다. 아주 가벼운 범죄라도 사형을 때려야 돼
쟤말이맞는데일단반박해봄
나쁜사람을 싸그리 다죽여버리면 해결될문제인데 뭐하러 돈들여가며 교화시키는지 모르겠다. 살인율이 높으면 살인자들을 싸그리 다죽여버리면되잖아
니코쨩카와이
우리나라 남자들 강제 징역2년ㅠㅠ
자네이런걸본적이있나
머용
미국이 80%고 노르웨이가 16%고 우리나라가 22퍼라는데... 우리나라도 존나 낮은 거 아님?
머용
심지어 16%는 모범수 교도소네
걸레왕
그러니까 맘에 안드는새끼 있으면 그냥 토막 쳐버리고
지나가다가 꼴리는여자 있으면 따먹어버리고
졸라 편한 감옥들어가서 으헝헝 잘못했어요~ 하면서 꿀빨다가 나오면 된다는거 아녀ㅋㅋ
코슈모슈
막장인생이면 오히려 들어가서 기술배우고 나와서 취업도 할 수 있음
사실상 무전취식 취업프로그램급
CMIYC
인간이 아닌 새끼들한테 왜 인간대접을 해주는지?
한남재기해
나라가 돈이 많다 = 교화주의, 돈이 없다 = 엄벌주의
끗
먼지없는잠실
엄벌주의가 돈 더 많이 들어
한남재기해
근데 왜 가난한 나라들은 엄벌주의임?
먼지없는잠실
미국은 돈 많은데 엄벌주의잖아
한남재기해
먼 소리지 미국 늘어나는 범죄자에 들어가는 돈을 어떻게든 줄이려고 민간에 위탁하거나 사막에 텐트형 교도소 지었는데.......
걍 팩트 없으면 헛소리하지 마셈, 저기 1인당 저런 집주는데 교화주의가 돈 더 조금 든다니께요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
5평에 10명 넘게 쳐박아 놓는 프랑스보다 더 돈이 조금 든당께욬ㅋㅋㅋㅋㅋ
먼지없는잠실
그게 엄벌주의 때문에 예산이 부족한거임
교화주의 국가 같은 경우는 큰 죄가 아니면 징역도 잘 안때리고 형량도 낮아저 돈이 생각보다 안들어. 저기서도 교도소에 경비가 4명 밖에 없다고 나오잖아.
미국 같은 엄벌주의 국가는 형량도 길게 때리고 많이 잡아가두니 교도소나 경비 인력도 훨씬 많이 필요하고 예산이 많이 들 수 밖에 없음.
https://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=104&oid=469&aid=0000320737
실제로 미국은 인구 10만명당 제소자 수가 스웨덴의 12배나 되는데 당연히 돈이 더 많이 들 수 밖에 없음.
한남재기해
아니 그럼 다 교화주를 하면 되지 왜 그 세계최강 미국이 그런 저능한 짓을 하고 있음?
어떻게든 예산 줄이려고 민간위탁하거나 사막에 텐트형교도소까지 짓는 미국잌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
님 말대로 교화주의를 채택하면 예산 팍팍 주는데
좀 말이되는 개소릴 하세요 제발,,, 세상이 그냥 굴러가는게 아니에여 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
사회적비용도 생각하면 재발률 낮은 교화주의 채택하는게 정답인데 괜히 엄벌주의 쳐하는게 아니에요
아 진짜 개드립에 저능아 존나 많네
먼지없는잠실
아니 내가 언제 교화주의 채택 안하는 미국 멍청하다함?
그냥 예산만 생각했을때 교화주의보다 엄벌주의가 돈이 더 든다고 말한건데
개인적으로 북유럽식 교화주의 좋아하지도 않음
미국 같은 경우는 여론이 엄벌주의를 선호하니 막대한 예산이 드는걸 감수하고 엄벌주의를 고수하는거지
그리고 기사 좀 읽어봐라
형량 길게 때리고 마약사범 초범이라도 교도소 집어넣는
엄벌주의로 예산이 너무 많이 들어서 교정개혁을 생각중이래잖아
먼지없는잠실
트럼프 대통령이 평소 이미지와 다른 개혁안에 동의하는 이유는 뭘까. 미국 특유의 지나친 처벌과 낭비적 교정행정이 비용 부담으로 이어지고 있기 때문이다. 2016년 국제교정연구소 자료에 따르면 미국 재소자는 10만명당 670명으로 중국의 6배, 스웨덴의 12배에 이른다. 또 연간 1,830억달러(2017년 기준) 예산이 투입된다.
한남재기해
저 신문의 주요 요지는 사소한 실수에도 무거운 형량이 내려지니 걍 양형을 낮추는게 목표라는거지 어디가 교화에 중점을 두고 있음? 교화라는 말은 1도 안나오고요 교육ㆍ직업훈련ㆍ자기계발 프로그램을 제공한다고 교화주의면 우리나라도 엄벌주의가 아니네?
아 저렇게 노르웨이처럼 1인당 집주고 케어까지 해줘야하는데 ㅋㅋㅋ 단체로 집어넣는 것보다 돈이 더 조금 든다고 생각하니 진짜 놀랍다.....ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 뭐 범죄자새끼들 교화주의하면 갑자기 포텐터져서 고부가가치상품을 뚝딱! 뚝딱! 만들어내나? ㅋㅋㅋㅋㅋ 노르웨이 정도되니까 국민수준이 높아서 저게 그나마 돌아가는거짘ㅋㅋㅋ 갱단이랑 마약중독쟁이랑 조낸 많은 미국에서 교화주의?ㅋㅋㅋㅋㅋ 돈 미친듯이 들어갈껄? 걔네들이 일자리가 없어서 갱단되고 마약으로 돈버는줄암? 사고발상 자체가 다른데 무슨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 미국 마약다큐에서 마약운반하는 새끼한테 왜 이 일하냐고 하니까 일주일에 2일 한달해서 2~3천달러면 굉장히 좋죠 이러던거 기억나넼ㅋㅋㅋㅋㅋ
시발 돈 안들면 가난한 나라들은 대부분 교화주의해야짘ㅋㅋㅋ 그런 나라들은 어차피 독재로 돌아가서 국민들이 뭐라하던 말던생까는뎈ㅋㅋㅋㅋㅋ 좀 상식적으로 생각하세요 반박할라면 적어도 제대로 된 뉴스나 논문을 쳐들고 오시던가
먼지없는잠실
너야말로 그럼 뉴스나 논문 좀 가져와서 설득해봐라
그렇게 좋아하는 상식적으로 생각해보면 미국의 경우 수감자의 비율이 스웨덴의 12배인데 1명 대우 잘해주고 좋은 시설에 수감하기 vs 12명 수감하기. 뭐가 돈이 더 들겠냐? 그리고 선진국 같은 경우는 경비인력 등에 드는 인건비도 어마어마한데 그것도 고려해서 생각해봐라