결제의 최종성을 가지고 있어서 현금화할필요 없고 이미 직거래로 통용되고 있고 이속성이랑 탈중앙화랑 관련도없다 라고 댓글쓰면서 느낀게

애초에 질문자도 탈중앙화가 뭔질 모르고 질문했겠네

담엔 결제의 최종성으로 글한번 싸야겠구만..신용화폐 디지털결제시스텀은 결제의 최종성도없는데 신용화폐가 디폴트라 생각하는친구들이 넘많다

직거래로 통용되고 있다는 게 개인간의 거래에서만이 아니어야 함

예를 들어 기업간 거래에서 비트코인으로 거래가 된다, 국가간 거래에서도 비트코인으로 거래가 된다면 탈 중앙화가 맞지

근데 그러지 않고 대부분의 코인 거래는 개인간의 거래잖아.

개인간의 거래는 결국 현금화를 목적으로 하는 어떤 환전소/거래소가 존재하니까 하는 거지

그게 없는데도 거래가 돼?

그런 상황이 아니라면 탈 중앙화는 못하고 있는 거지

금이랑 비교하면 딱 얼추 맞음

인류사회가 망해서 중앙정부가 다 무너지고 디스토피아가 되어도 금은 통용될 가능성이 높음 역사적으로도 그래왔고

근데 비트든 뭐든 그럴 수 있나? 보면 글쎄지

ㄴㄴ상관없어

가격을 가진순간 결제의 최종성을 가지고 화폐역할은 할수있는걸로 결정난거

탈중앙화속성은 애초에 니가 말한거랑 관련있는것도 아니고

1페이지에 탈중앙화 의미가 뭔지 글있으니까 읽어봐

이건 애초에 논쟁거리도 아냐

논쟁한다는건 모른다는거

마지막 예시도 전기와 통신망이 안정적이라면 금보다 더 가치있게돼

안정적이지 않으면 금 win

상관이 있지 왜 없냐

탈중앙화를 하고 싶어서 시작했지만

뭔가 개입이 되서 자꾸 방해를 받는다

이러면 탈중앙화가 안 된거 잖아

거래소가 생겨나고 기관들이 방해할 요소들이 속속 생겨난다면 취지가 그러더라도

속성 자체는 망가진거지 뭔..

그 논리 금에게 고대로 적용해봐 그럼

그래도 이해안되면 그래라

금은 그 자체로 인류가 역사적으로 "귀중품"이라고 인정해서 그런 거잖아 ㅋㅋㅋ

사회/정부가 무너지면 데이터 쪼가리는 나가리 되는 건데 끝까지 열 올리네 ㅋㅋ

그 데이터가 파괴될 수 있다는 생각을 하시라구요... 우리 사회는 그 지속성이 없습니다

현물과 데이터를 착각하고 있네... 미래는 그게 다 붕괴될 지도 모르는데

ㅇㅇ니말이 밎다

정부차원에서 인터넷 네트워크 망을 유지할 여력이 없는데... 누가 유지함..?

'안정적이라면' 이라고했잖아

분산장부마저 파괴될 세상을 준비하고 투자할꺼면 식량, 무기, 연료를 사야지..

https://www.dogdrip.net/coin/526014069

비슷한질문들은 여기 댓글에 다 정리되어있다

저 댓글 쓴거 대충 다 봤는데

너무 희망 회로임

코인의 대부분은 돈세탁과 관련있음

그나마 지금 오르는 이유는 미국에서 자본으로 인정해줄 것 같은 느낌이라 오르는 것임

너가 쓴대로 달러보다 잠재력

큰게 비트는 맞음

하지만 비트가 달러를 위협한다? 미국이 규제 해버리고 어느곳에서도 받아줄 곳이 없으면 바로 데이터 쪼가리 행 되는거야

지금 중국도 규제 중인데 쓸곳도 없이 나가리되는거임

금이라는 것도 미국에서 보유중이고 가치로써 미국과 강대국이 인정해주니까 자본으로 인정 되는거야

이번 파월한마디에 오르락 내리락하는거 보면 됨

결론: 미국이 규제하면 끝임

그정도도 모를까봐.. 그런 생각은 비트입문때나 할 걱정이고

여기다책을 쓸것도 아니고 질문의 핵심만 대답해주는거

돈세탁쪽은 비트코인은 족적이 남아서 오히려 좋아하고

뭐 지울방법이 없진않다만

진짜 똑똑한 비트맥시들은 수년전에 문제없다는거 알게되었고

미국도 선택은 공존하냐 미루느냐 둘밖에없어 나가리 못시켜

미국이 규제해도 택도없음 2014년에 미국은 이미 알았었어ㅋㅋ

100달러넘었을때 이미 미국따위가 나가리시키지 못하는상태여서 갠찬아

금지하면 아직 못산친구들은 감사합니다 절하면서 싸게 사면 돼

이글 읽는애들은 복터진거다

미국이 규제해도 택도 없다고? ㅋㅋㅋ

미국도 지금 지들 자금세탁으로 코인을 남겨 두는거지

자산으로 인정안하고 거래금지 때리면 비트코인이 뭘 할 수 있는데?

미국이 나가리 시키지 못한다고? 도대체 그런 생각은 어디서 나오는거임

지금 흑과 백중에 백으로만 보는 시선이 누구임?

그렇게 좋은 화폐의 대안이면 모든 나라가 비트코인을 법정 화폐로 지정하려고 난리를 쳐야지

18년도 하락이랑 21년도 하락은 뭘로 설명할래? ㅋㅋㅋ

화폐로서의 가치 = 엘살바도르 빼고 없음

기술로서의 가치 = 10년 넘은 기술인데 실생활에서 쓰이는걸 본적없음

진짜 코인 막 시작해서 희망회로 돌리는 코린이 같아서 하는 말임

2016년에 시작했고 나도 코린이일땐 너처럼 생각하고 디지털쪼가리라고 생각함

제대로 이해한건 2018년은 되서 알았고

사실 알기전엔 다들 너처럼생각하지 누가 이게 화폐로도 쓰이고 국가도 못막는다고 생각하냐

화폐로 쓰이는것도 당시엔 어느나라도 안쓰임

방향성을 봐야지 이제 엘살바도르만 쓰는데?할꺼면 어떤자산이든 장기투자 할 그릇은 못되는거

지금 자금세탁에 대한 니말보면 얼마나 미국을 모르는지도보이고

왜 나가리 못시키는지는 비트코인 속성을 알아야하는데 설명이 귀찮다

솔찍히 너 코인은 커녕 화폐공부도 안해봤잖아

금이 인정되는 이유를 왜니가 지어내서 사실인양 말해..

코인까진 안바래 화폐에 대해서도 아예모르고 반박할정도면 어짜피 나랑 대화할수준이 안되니까

아, 넌 자금세탁에 대해서도 모름

니가 다맞다고 치고 갈길가자

금에 대해서도 모르네

화폐는 현상이고 누가 인정해줘서 화폐가되는게 아님

파월한마디에 오르락내리락도 상관없어

흑과 백으로만 보니 다틀리는거

모르면서 확실히 안다고 생각하고 말하는건 피하자

코인공부는 바라지도 않으니 화폐에대해서 공부는 해보자

양자컴퓨터 빔!

양자컴 나와도 상관없어

장기적으론 오히려 호재야

양자 나와도 호재인 이유 있음? .순수하게 몰라서 물어봄

비트코인은 로스트코인이 유일한 약점인데, 양자컴퓨터가 나오면 양자 내성암호로 하드포크하면 그만이고

양자컴퓨터가 레거시 비트코인의 로스트 코인들을 찾아내서 양자내성 비트코인의 지갑에서 사용할 수 있어

로스트코인이 한번 정리되서 호재야

https://www.dogdrip.net/554631134

로스트 코인이 문제인 이유는 여기서 마지막 제목에 설명했어

게다가 웃기는 건 뭔지 아냐?

누가 화폐를 투자가치라고 생각해서 투자를 하나? 금에 투자를 하는 건

금 투자를 통해 돈벌 생각보다

금이 안정적인 미래 자산이니까 그걸 가지고 있으면 인류가 망해도 어케 내 자산을 지킬 수 있겠지 라는 믿음으로 투자하는 경향 때문에 하는 건데

비트는?

솔직히 니 비트 투자를 금투자처럼

대안 화폐로써 투자하나? ㅋㅋ

걍 돈 벌고 싶고 멍청이들이 돈 쏟으면 아싸 가오리라서 투자하는 거지

막판 댓에 그런 논리처럼 써놓고는 뭔 막댓에 정리 어쩌고 저쩌고... 어휴

있어보일라고 이지랄 저지랄 글 쓰지 말어

코인은 사기가 맞어

전기를 낭비하고, 인류 문화를 퇴보 시키면 시켰지 진보시킬 존재는 아님

대부분의 사람들이 금에 투자하는 이유는

‘인류가 망해도 어케 내 자산을 지킬 수 있겠지’

라는 생각이 아님.

‘안전 자산’이 아니라 달러나 주식과 같은 다른 자산과는 움직임이 다른 ‘비상관자산’을 보유하는 걸로 리스크를 줄이기 위함임.

그리고 코인은 전기를 낭비한다는 말도 맞지 않음.

현대 인류 문명은 전기를 무조건 생산해야 돌아갈 정도임. 근데 전기란 건 생각보다 엉덩이가 무거워서 어떤 장소에서 생산된 전기는 그 자리에서 소모를 시켜야 함. 남은 잉여 전기는 전부 버려짐(배터리에 저장하는 방법이 있는데 배터리는 생각보다 존나 비쌈). 그래서 전기를 생산하는 양을 조절하고 급작스런 폭염에 갑자기 수요가 늘면 블랙아웃이 오는 이유임.

발전소 가동에 비용이 엄청 들기 때문에 맘대로 껏다켰다 하는 것도 어려움.

비트코인은 남은 전기를 사용해서 돌리기 삽가능이고 비트코인 채굴을 이용하면 전기 생산을 늘려서 피크타임에도 어느정도 대비가 가능함.

이 예시는 실제로 미국 텍사스였나?? 채굴업체와 텍사스주랑 협업해서 하는 걸로 알고 있음.

‘낮에 전기수요가 많을 때 코인 채굴에 적게 쓰고 밤에 남는 전기 니네가 쓰게 해줄게 쓰는 양 합의하에 조절합시다 ㅇㅋ?’

굳이 환경 이슈로 비트코인을 까려면 전기낭비가 아니라 소음으로 까야지. 실제로 존나 시끄럽다고 하더라고 ㅋㅋㅋ

AI 개발 이전에 코인 이슈 때문에

전기 소비량이 급증하고 지구 온난화가 가속되었다는 논문들 무지 많이 나왔는데 갑자기 아닌 척 쉴드들이 등장하네...

실제로 코인 채굴 때문에 글카 대란이 일어날 정도로 반도체도 소비량이 급격히 늘어났는데....

그 반도체 대란과 전기 이슈를 통해 얻은 코인이 인류 발전에 도대체 어떤 도움을 줬는지 설명좀 해줄래? 돈 벌겠다고 난리친 것에 비해 인류 자체가 나아진 건 없는 거 같은데.

그리고 중간에 주장한 남는 전기로 코인 채굴했다는 이야기는 대부분의 코인이 그렇게 생산 된 게 아니라 걍 전기 소비량 전체가 증가되는 결과를 낳았을 뿐임... 미국이야 땅이 넓으니까 그게 가능했지

코인에 실질적으로 열을 올린 중국 같은 곳에서는 그런 남는 전기는 이미 다 써서 조까고 걍 발전기 돌려서 환경 오염이나 시켰을 뿐임..

특히 니가 말한 “남는 전기”라는 개념은 원자력 발전에서 특히 심하게 남는데 다들 탈원전 이러던 시기에 무슨 남는 전기? 모자랄 때 불때서 전기생산 해댔는데(화력발전).

우리나라만 해도 코인 생산에 열올리던 시절과 코로나 겹치는 시절, 즉 2019-2023정도까지 화력 발전 얼마나 개 조졌는지는 앎..?

게다가 겉으로만 봤을 때 코인이 취지나 이런 것이 번지르르할 뿐

실제로는 뒷세계에서 자금 공급이나 거래에 도움이 되고 있는 수단에 불과함. 범죄를 옹호할 생각은 아닐 거 아님?

비트코인이 전기를 많이 먹나? '그렇다'

전기 소비를 많이 하면 나쁜 것인가? '글쎄'

여기에 대해선 고민을 해봐야지 그렇게 따지만 당장 AI 개발도 멈춰야 하는 것 아님?

비트코인은 오히려 다른 기술과 자원에 비해 낭비 혹은 오버 되는 전력까지 쓸 수 있다를 얘기하고 싶었음.

친환경 전력생산을 위한 과정에는 여러가지 넘어야 할 선이 많은데 전력생산이 들쭉날쭉 하다는 것도 하나의 장해물이 될 수 있는데 비트코인과 연계되면 그 단점은 이미 해결된 것이나 다름없을 수 있음.

비트코인이 대체 인류 발전에 무슨 도움이 되었나?

대부분의 알트코인들에 대해서 내가 하고 싶은 말이 이거임ㅋㅋ 뭔 AI니 2.0이니 3.0이니...실생활에 쓰이게 뭔가 바뀌는 건 아직 나는 찾지 못했음. 비트코인은 그럼 무슨 쓸모야? 미국이 금본위제 안하겠다고 금태환 안해주면서 달러 가치는 매년 인플레이션+@만큼 떨어지는데에 대한 헷지 수단으로 쓸 수 있지. 위에 기술 했듯 금처럼.

그리고 우크라이나 러시아 전쟁 때 우크라이나 가족들이 국경을 넘어서면서 비트코인과 이더리움으로 도움을 받았다는 사실은 이미 유명하지. 위기 상황 때 구경을 넘을 수 있는 자산? 금(무거워서 얼마 가져가지도 못함) 달러를 포함한 외화(양이 적고 이미 국가에서 자금을 동결시켜버림) 비트코인은 가능함.

그리고 너가 얘기한 원자력->화력발전으로 환경 조진 건 원자력을 줄여서 모자란 전기를 화력발전으로 생산한거라 비트코인과는 그닥 상관없는 얘기 같아.

대부분의 잡코인이 '겉으로만 봤을 때 코인이 취지나 이런 것이 번지르르할 뿐'이라는 말에는 동의함.

자금세탁 문제는 비트코인 투명성과 연관해서 오히려 현금보다 해결하기 쉬운 걸로 알고 있는데 여기에 대한 바는 내가 지식이 적으니 좀 더 공부하고 알게 되면 알려드리겠음.

비트코인옹호=범죄옹호 라는 논리는 말이 안되기 때문에 여기에 대한 이야기는 딱히 할 게 없는 거 같다.

생각 ㅈㄴ짧네

남는전기는 그런개념이 아니란다

넌 esg 전기생산방식에 대한이해도없이 답정하고 헛소리하잖니

전기채굴이 남는전기 금융화 한다는건. 회계사친구들은 이해못한다는걸 이해못한단다

평균새끼들은 겨우이것도 이해못한다는게 충격이더라

멍청할순 있지

근데 멍청하면 가만히 있는법을 알아야한단다

넌 딱 발끝만보는 침팬치 그이상도 그이하도 아니야ㅋㅋ

돌머리 답정너가 뒷세계자금 어쩌고 답정하고 결론내리는꼴 한두번보나

어짜피 들을생각도 없는데 시간낭비다

난 너같은 답정너 설득이 아니라.평균이상 지능인데 잘몰라서 틀는애들 지식전달 목적이라 병먹금할란다

다틀리고 생각하는방법도 틀려서 결과도 다틀린거

딱 평균수준사고다

세상은 흑과백으로 나누는게 아니란다

비트코인은 화폐도 할수있는거지 화폐만 되는것도 아니고

화폐라고 화폐처럼만 다뤄야 되는것도 아님

오리너구리가 오리여야 하는게 아닌것처럼

평균은 원래 새로운거 잘 이해못해

오리너구리도 발견되고 단공류로 분류되기까지80년인가 걸렸지

뭐 넌평균이니 넌 그렇게 생각하는게 맞다

너한텐 니가내린 결론이 맞음

내글은 너같은 평균을 위한게 아니고 니가다맞음

ㅋㅋㅋ 화폐도 아니고 기술력도 아니고 증권도 아니라고 난리치는데

뭐로 분류하고 인정한다는거임?

본인이 새로운 문물을 발견한거 마냥 제일 똑똑하다고 느끼나본데

너 같은 애들 공통점이 뭔지암?

비트 500만원일떄 비트 2천만원일때 안보이다가 비트 1억되니까 '역시 내 말과 생각이 다 맞아서 상승했구나~' 하고 나타나는게 문제임

그렇게 본인생각이 맞다고 느끼면 한 10비트는 들고있는거지? ㅋㅋㅋ

2000만일때 안보였다고?ㅋㅋㅋㅋㅋ 사라고 ㅈㄹ떨었는데?

그전부터 ㅈㄹ했는데?

묻는것도 고작10개?ㅋㅋㅋ

10개있음 내말이 맞는게돼?

그게 평균수준이지

그냥 니말이 다 맞음

아 그러시구나ㅋㅋㅋ

몇 비트를 들고 있길래 그러냐? ㅋㅋㅋㅋ

오르면 내 논리가 맞고 내리면 조용해지는거 ㅇㅈ한다 ㅋㅋㅋ

내릴때도 내가 맞다고 했고 ㅈㄹ떠는데 내릴땐 묻히더라 그차이일 뿐이지

어짜피 넌 답정해서 부정을 위한 부정을 하는거고 받아들일 생각없다고 답정하고 이야기하는데 시비밖에 더되냐

국가가 인정해줘서 금이 가치있단 소리는 진짜 참신했다. 그렇게까지 아는것도 없으면서 니가 정한 답을 위해 우길꺼면 뭣하러 대화하냐

지난 8년간 난 항상 맞았으니 걱정 말고 개드립 차단 확장 있더라 그냥 서로 차단하고 갈길가자

밑에 댓글말처럼 코인은 틀려야 한다는 신앙을 가진애랑 대화는 시간낭비인데 내가 어리석었다

2018년엔 1000개는 들고 그런소리 하냐는 새끼 있었는데

올초엔 비트코인 1억넘으면 지 부모가 창녀라는 새끼가 100개 있냐고 ㅈㄹ떨다가 지부모 창녀만들고 버로우 타더니

이제는 10개는 있냐는 애도있네 ㅋㅋ

지부모 창녀만든새끼는 '워뇨띠 아니면 니말 다틀림' 이러던데 답정너들은 수준이 비슷한게 재밌다

뭐 코인 이해까진 안바라는데 모르는거 지어내진 말자 ㅂㅂ

내가 언제 비트가 부정된다고 했냐?ㅋㅋㅋㅋ 편협한 생각으로 읽으니 그런소리만 하는거지

비트 자체로만보면 니가 말한 장점들이 다 맞는데 이제 제도권에 들어오는 시기이고 미국 규제로 나락 갈 수 있다는 거지

달러를 위협? ㅋㅋㅋㅋ

그럼 달러는 숫자 적은 종이일 뿐인데 왜 가치가 인정되는데 ?? 너 수준에서 이해 시켜준거잖어 금을 예시로 ㅋㅋ

맨날 여기다 글싸는게 내 생각은 맞고 회계사? 정도는 내가 이기는 지적 생명체라고 글로만 떠들어 대는데 누가 널 믿어주겠냐고 ㅋㅋㅋㅋ 걔들이 니말을 듣고 이해한게 맞을까? 걍 그런놈인가 하고 넘어 가준거야