피의자니까 체포한거 아님 ?

피의자뜻을 잘모르시나봐

피의자가 혐의가 있는 사람 아님 ?? 내가 아는거랑 다른가 뜻이

님한테 '잘 모르나봐' 한게 아니라 '(첫댓 쓴 사람이) 잘 모르나봐' 한거일 수도.

ㅇㅇ맞음

그저런 문제를 해결할수있는 환경부터 만들어야하는건 필수적인 일이구요

니 의견은 그럼 뭐야? 여자는 군대에 보내서는 안된다는건가?

그럼 출산율도 줄어들어서 곧있으면 군인수 자체가 줄어들텐데

줄어드는 군인은 뭘로 충당할 생각이야?

그리고 레벨 3이면 옳그떠가 뭔지정도는 알텐데 좀 가려서 자료를 옳리지 그랬니

그러면 저 문제에 대한 해결책을 얘기해보렴 지금까지 그거 제시한 놈 하나도 못 봤다

저런 문제를 직접적으로 전담하는 제 3기관을 만들고

폐쇄적인 군사법체계랑 수사방식부터 손보는 길로 나아가야지

와 정말 혁신적인 해결책이다! 이정도 해결책도 못 내놓고 있는 정부는 왜 이렇게 무능한 걸까

성폭력을 포함한 대부분의 군범죄는 숨기고보는 문화랑 군의 사법권 관여 문제가 큼. ㄹㅇ 군의 고질적 문제.

근데 그거 때문에 군을 해체하자는 사람도 없고, 군대 못 믿으니까 남자도 안갈 수 있는 것도 아니고.

당연히 예방책이 필요하지. 정 못믿겠으면 여군으로만 부대를 편성하던지.

근데 성폭력 유죄율이 낮다고 여성징병을 아예 하지 말자는 건 아닌듯.

군의 고질적 문제 맞고 예방책과 해결책이 필요한데도 여성 징병같은 지들한테 쉬운 것만 큰소리내고
정말 어렵고 현실적인 문제에서는 눈을 돌리는 졸렬한 태도를 꼬집고 있는 건데
말마따나 현재도 여군 성범죄가 심각하다는 걸 알고 있는 상황에서 별 대안 없이
여자도 군대 가라고만 하면 니들이 군대 가서 뭔 일 당하던지는 내 알 바 아니고 잖아 무책임한 거지

난 굉장히 이해가 안가는게, 이미 군 문제는 징병당하는 남자들에게도 정말 어렵고 현실적인 문제임.
님이야말로 이런 현실은 무시하시고 그냥 여성징병은 안된다고 하는거 같네. 군입대는 남자한테도 어려운 일임.
그리고 당연히 해결해야지. 그에 대한 대안은 마련해야하고.

근데 님의 글은 졸렬한 태도를 꼬집는 글이 아녔잖아?
'여성 징병을 해야한다고? ~ 흠 인터레스팅'이랬지.

그리고 남자들이 군대 가서 뭔일을 당하던지 내 알바는 아니라는 것도 현실임.
애초에 그런 사회 분위기가 좆같은거지, 자기 유리한거만 찬성하는게 문제가 아님.

실제로 무슨 일이 생겼을 때 피해를 고스란히 입는 건 여자니까 여성 징병에 반대하는 것도 문제는 아니지 그러면
현실적으로 저런 문제가 있으니까 이런 식으로 예방&해결할 수 있고
물론 여성 징병에 대한 실질적인 의논은 이 대안들이 실현된 후에 이루어질 것이다라고 해야 맞는 거지
고작 한다는 소리가 남자도 군대에서 성추행 당한다 수준인데 사이코패스 아닌가 싶다

난 님이 저거만 올려놓고 반대한다는 것도 이해가 안가는데.
그리고 무슨 일이 생겼을때 피해를 고스란히 입는건 여자라고?
그렇게 따지면 이미 피해를 입고 있는건 남자임.
님 논리대로면 고작 한다는 소리가 성범죄 때문에 여성징병 반대한다는 수준인데,
이미 피해보고 있는 남자들한텐 님은 사이코패스가 따로 없겠네.

아니 남자들이 피해를 입고 있으면 그걸 해결할 생각을 해야지
남자도 성추행 당하니까 여자도 징병해서 성범죄 당해도 상관없다는 게 사이코패스가 아니고 뭐냐
내가 남자들은 군대에서 성범죄 등 부조리한 일 당해도 상관없다는 이야기를 하지는 않잖아

그래. 남자도 여자도 피해를 입고 있으니 해결할 생각을 해야함.
근데 일어나지도 않은 부조리한 일을 모른척하는 건 사이코패스라고 하면서,
이미 일어난 부조리한 일을 모른척하는건 뭔가 싶어서 지적한거.
님 말대로면 남녀징병 같이하고 같이 이에대한 문제를 해결해나가면 될듯.

문제가 있다는 걸 알면서 여성 징병을 주장하는 건 범죄를 야기하자는 거고
벌어지고 있는 문제를 무시하는 건 그냥 방관인 거지 적극성의 정도가 전혀 다른데
아니 얘기했잖아
실질적으로 문제가 있으니까 이 문제를 먼저 해결하고 여성 징병에 대해 논의하자고 해야 순서가 맞는 거지
문제가 있는 건 아는데 일단 집어넣어보고 어떻게 될지 보자는 건 사이코패스의 사고방식이라니까

그랬으면 글을 잘 쓰셨어야죠. 성폭력때문에 하면 안된다고 하지말고.

내 눈에는 성폭력 때문에 여성징병 안된다는 것도 사이코패스랑 진배없는데.

나도 동의 했잖아. 그럼 안된다고. 근데 님 논리도 수정 하셔야한다고요.

님 글은 처음부터 그걸 지적하는 게 아녔음. 그냥 여성징병을 반대한거 뿐이지.

군 내 성범죄 등 현실적인 문제들에 대한 논의와 대안 없이는 여성 징병에 반대한다
됐음?

그래. 그리고 나도 군대 문제로 인한 성적 불평등 등의 현실적 문제에 대한 논의와 대안 없이는 남성 징병을 반대해도 되겠네.

군대 없는 우리나라 동의 하시죠?

애초에 논의나 대안을 들을 준비도 안된분이 상태에서 논의나 대안 없이 여성징병 반대한다는게 웃기네.

그건 사실상 여성징병 절대로 하지 말자는 거잖아?

위에서도 말했듯이, 군의 사법문제는 남녀를 따질 문제가 아님.

이미 남자도 겪고 있는거고, 당연히 개혁해야한다고.

근데 그거 때문에 여자는 징병 못한다면 남자는 뭐가 됨?

이건 문제가 아니라고 보는건가?

반대하세요 아무도 뭐라 안 함
차라리 그걸 청원으로 내는 게 낫겠네

님이 아무튼 안됨 하니까 웃겨서 써본건데요.

군 사법 개혁은 왜 여지껏 못했냐고 하시면서 여성징병 무조건 반대하시는 모습이요.

군 사법 문제는 여자만 겪는 문제가 아닌데, 왜 남자만 징병해야죠?

그러게 남성 징병 반대하라니까
내가 군대 가라고 안 했고 가기 싫으면 능력 닿는 한 안 가는 게 맞다고 봄 나는

그럼 군대 없는 클린한 국가 좋겠네요.

그게 불가능하니까 징병하는거 아닌가요?

현실적인 대안 없이는 여성 징병 반대하시는 분이 정작 현실적이지 못한 대안을 말하시니 웃기네요.

돈 있고 빽 있는 애들은 돈이랑 빽으로 빠지고 하다못해 병역을 이유로 다른 나라에 난민 신청을 하는 사람들도 있고
나는 그렇게 하는 게 맞다고 봄
실제로는 빠질 능력 없어서 국가 권력에 의해 억지로 끌려갔다 온 것 뿐이면서 국민의 의무 운운 하면서 정신승리하는 것도 가소롭고
니들이 그런 식으로 저항을 안 하니까 군대가 변화가 없는 거 아니냐
출산률만 해도 봐라 실제로 떨어지니까 허둥지둥 출산 장려책 내놓잖아 사회라는 게 그런 거임
애꿎은 여자들이랑 싸울 시간에 이민 방법이나 알아보는 게 나음 실제로 내 남동생도 외국 살고 있고(딱히 군대 때문은 아니지만)

대다수의 현역 대상자가 빠질 능력이 없는 건 맞지.

근데 그게 왜? 억지로 끌려 왔는데 남자만 끌려오는 걸 지적하는 거잖아?

그럼 남자들은 꾹 참고만 있어야하나?

그리고 군대가 변화가 없다고? 이 정도면 옛날과 비교해도 상전벽해임. 그 난리를 쳐서 이만큼이나마 바꾼거.

근데 얼마나 더 뭘 하라는거야? 다 끌려가서 이 만큼 노력했으면 뭘 더해야할까?

바꾸려는 노오오오력이라도 부족했나?

그나마 남자들만의 희생으로 이만큼 온거고, 이제는 남자들만의 희생으로도 군을 유지할 수 없는 상황이 온거임.

더 이상은 남자들에게 더 큰 희생을 강요할 수도 없는 노릇이니까 여성 징병 이야기가 나오는거고.

근데 여기서 뭐가 문제인데?

여자들이랑 싸울 시간에 이민이라도 가라? 그게 네가 생각하는 현실적인 방안임?

그럼 대다수의 남자들은 노오오력도 안한 놈들이고?

징병제 자체가 불합리한 거 맞으니까 돈이나 빽을 쓰건 이민 준비를 하든 난민 신청을 하든 하라고
왜 남자만 그래야 하냐 물을 거면 대한민국에서 남자로 태어난 자신의 운을 원망하고

징병제 자체가 불합리함. 그래서 조금이나마 공평하게 해보자고 개선하자는거임.

근데 그걸 님이 왜 뭐라고 하냐고?

주어진 현실에서 좀 더 평등하게 바꾸자는데 뭐가 문제임?

걍 주어진 그대로 살라는거야말로 불합리의 극치인데?

문제를 더 키우자는 건 평등한 게 아니지 그냥 사이코패스지

나도 해외로 빠질 준비 하고 있는데 '너 자꾸 이러면 전쟁났을 때 안 지켜준다' 이러면 무서워할 줄 알아? 웃기는 새끼네

난 못지켜준다고 말한적 없는데 확대해석 지리네.

누군가 지킬 사람은 있어야 함. 근데 이 지킬 사람들에 대한 처우도 엉망이었고, 뽑는 방식도 부조리했음.

근데 님은 '처우가 엉망이니 여성징병 하지말고 꼬우면 이민 가던지?' 하는거잖아?

그럼 한국이란 사회에서 어쩔 수 없이 살아가야 하는 사람들은 뭔 죄임?

그래서 주어진 상황에서 뭐라도 바꿔보려고 하는거 아님?

그 때문에 처우도 개선하고 뽑는 방식도 개선하겠다는건데?

난 님이 더 웃기는데? 님은 뭔데 꼬우면 딴데 가라고 함?

한국에서 태어난 죄임 뭘 뻔한 걸 물어
징병제 자체가 불합리한 거 맞으니까 돈이나 빽을 쓰건 이민 준비를 하든 난민 신청을 하든 하라고
왜 남자만 그래야 하냐 물을 거면 대한민국에서 남자로 태어난 자신의 운을 원망하고
정부 발등에 불이 떨어지게 해야 뭘 하는 거지 방구석에서 클릭질 몇번 하는 걸로 뭘 한다고 하면
수요일마다 집회하시는 할머님들 보기 부끄럽지도 않냐

하다하다 위안부 피해자 할머니들까지 나오네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그래서 님은 불합리에 대해 개선의 의지라도 내보이셨고? 결국 개선할 자신 없으니까 딴데 가겠다는 거 아님?

그리고 여성징병이 문제를 왜 더 키우는거임?

여자 징병하면 군인이 획기적으로 늘거라고 생각함?

남자 60만명 징병하던게 여자 30만명 남자 30만명으로 분할되는거임.

근데 여기서 뭐가 문제가 커졌지? 남자보다 여자가 더 소중해서 여자 30만 섞이면 더 문제인가?

그리고 방구석에서 클릭질조차 안하면서 무조건 반대하는 님이야말로 그런 소리를 떠드는 것 자체가 넌센스 아님?

적어도 개선을 해보려는 사람들한테 뭐라고 할 필요는 없는거임.

님이야말로 부끄럽지도 않나보네?

어차피 지금은 각자도생의 시대고 내가 법이 정하는 한도에서 살 길 찾겠다는데 부끄러울 이유가 뭐가 있어
개선이 아니고 같잖은 보상 심리에서 나오는 개악이니까 뭐라고 하는 거지
그리고 너 은근슬쩍 여자가 성범죄에 취약하다는 사실은 묻어버리네?
군 내 성범죄때문에 사람 하나 자살한지 얼마 안 됐는데 잘도 그런 말이 나온다?

여자가 성범죄에 취약하지. 근데? 성범죄에 좀 더 취약하니까 여성 징병을 하면 안되는거임?

그외의 강력범죄는 남자들이 더 취약한데, 그럼 어쩔까?

그리고 군 내 성범죄 사례만 가지고 오면 남자들만 징병하는게 괜찮은게 되는건가?

또한 병역 의무를 남자만 지는게 아니라 여성도 지자는게 왜 개선이 아님?

평등은 개선이 아니라 보상 심리인가?

현 한국 상황에서 징병이 불합리하더라도 어쩔 수 없는 선택이라면,

여성 징병은 성평등을 이룰 수 있는 방안 중 하나인데?

그게 왜 개악임? 내가 묻잖아. 남자만 60만명 뽑는걸, 남녀 각각 30만씩 뽑는게 왜 개악이냐고.

여자가 더 우월해서 남자 30만 대신 여자 30만 뽑으면 나쁜거임?

또한 각자도생의 시대고 법이 정하는 한도에서 살길 찾는건 문제가 안됨.

근데 여성징병 하자는 사람들은 뭐가 문제인데?

님이 문제 해결 못하니까 이민 가는건 괜찮고. 여성징병 하는건 나쁘다?

내로남불도 정도껏 해야지. 여성징병 하자는 사람들이 법이 정하는 한도를 넘어 뭐라도 했어?

군 내 성범죄 등 현실적인 문제들에 대한 논의와 대안 없이는 여성 징병은 개악일 뿐임
됐음?
그리고 공익은 사람 취급도 안 해주는 현실에서 성평등같은 소리하고 있네 눈가리고 아웅도 정도껏 해야지

또 이 소리 하시네. 그건 남녀 공통 사항이라니까? 무조건 개선해야하는거고, 남녀 구분할 필요가 없음.

근데 그건 여자만 군대 안가는 것의 이유가 될 수 없다고. 그리고 정 못믿겠으면 여군을 따로 운영해도 되는 문제고.

아까도 말했듯이, 남자도 군범죄의 피해자임. 여자만 피해자인 것도 아니고.

그건 다 같이 개선해나가는 건데, 왜 여자만 피해 보니까 안된다고 생각하는거지?

그리고 뭐가 '됐지'라는 거임? 한국에서 남자로 태어난 걸 원망하라며?

그거 굉장히 차별적인 발언이란거 모름?

님은 위안부 피해자 할머니들한테도 일제시대에 한국 여자로 태어난 걸 원망하라고 할꺼임?

헛소리만 주구장창 떠들었으면서 '됐지?'하면 누가 납득함?

인도의 카스트 제도 같은 신분제 사회에서도 님하고 똑같은 논리를 써가며 사람 차별하고 불만 가지지 말라고 했음.

님은 그런 사회를 살기 원하는건가? 난 그런 사회에서 살고픈 마음 전혀 없는데.

살인 피해자 중에서 남자가 차지하는 비율이 여자보다 높다

살인같은 강력범죄를 막기 위해 경찰 인력 확충과 인력의 질적 향상 등을 통해 대책을 마련해야 한다->정상
남자만 더 많이 죽으면 형평성에 맞지 않으니 여자도 더 잡아죽여야한다->사이코패스

그걸 그렇게 해석하는게 싸이코패스지 ㅋㅋㅋㅋ

그럼 살인이랑 성범죄 피해가 많으므로 여자는 일을 시키지도 말아야한다는게 니 주장인데?

당연히 대책이 필요하지. 근데 왜 일도 시키면 안되는거?

그리고 여자들이 군 입대를 하면 안됨? 그럼 왜 여군을 만들었음? 그것도 여자들이 원한건데?

님 말대로면 여군들 다 내쫓아야하는거 아님?

누가 대책을 마련하지 말자고 했니? 당연히 대책은 마련해야지.

근데 남자만 입대하는건 평등하지도 않고, 오히려 여성 차별적인 정책임.

그래서 대책을 마련하는 것은 물론 여성 징병도 시행되어야 한다는 건데?

근데 넌 대책을 내놔도 싫어서 여성징병은 안된다면서? 그럼 여성징병 하지 말자는건데, 그런 떙깡이 어딨니?

계속 말하지만 대책을 내놓고 실현한 후의 여성 징병을 주장하는 건 별 말 안 한다고 했다

아 그래서 군 사법제도 개혁은 대책이 아녔죠? 그쵸?

다른 사람이 말한 대책은 배배 비꼬면서 별말 안하긴 무슨.

제가 왜 그러는지 모르시겠어요? 님은 님이 내뱉은 말끼리 모순이 많으니까 그런거 아녀요?

대책이 있다면 별말 안할꺼라고 했지만, 막상 대책을 보면 별말 많이 하던데?