전세계적으로 보험료율 보면
미국 12.4%
일본 후생연금만 18%
독일 18%
현재 개편으로 한국은 국민연금 2071년 고갈 예상.
대만 같은 경우 국민연금 언제 고갈 예상인지 아냐?
5년 뒤다. 그런데 대만이 연금 고갈로 걱정하고 있는 줄 아냐?
그럼 대표적인 복지국가 독일은 조세-사회보장 부담률이 몇 퍼센트인지 아냐? 37%다.
그럼 이 독일의 국민연금 고갈은 언제 되었을까? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
1950년 이미 고갈되었다 등신들아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그래서 1957년부터 그해 징수해서 그해 나눠주는 방식인 "현행부과방식"을 도입하고 있다.
즉 국민연금이 고갈되면 "현행부과방식"으로 전환하면 되는 걸,
국제포럼 나가보면, "한국 니들은 2071년 고갈인데 왜 난리야?" 라는 식으로 얘기한다.
그리고 이미 2071년 까지 연장한걸로도 엄청난 성과라고 보고 있고.
근데 무슨 2030 지금 세대들은 "국민연금 폐지"를 주장하고 있더라?
근데 니들 그거아냐? 국민연금 폐지되면 어디가 제일 행복해할꺼 같냐?
그리고 국민연금 9% > 13%로 올리는데 어디가 제일 반대했을것 같냐?
각종 증권사들이 자기네 IRP 퇴직연금 상품 팔아먹어야해서 반대 제일 심하게 하고
니들이 보고 있는 뉴스, 황색 기사들 전부 다 거기발 뉴스인거 알고 있냐? 세대갈등 부추기면서?
커뮤에서 종종 보이는데, 반지성주의 싫어한다며? 제대로 사고하며 팩트체크하며 중립기어 운운하는거 좋아하잖아?
출산율 운운하는데 2071년까지 그 문제를 해결해야지 그대로 나라 졷박기를 원하면
그냥 이민준비를 해라
물론 이민준비를 해도, 한국보다 국민연금 덜 내는 나라로 갈지는 모르겠다만
으으으으으으그
이건 뭔 개병신같은 소리야 ㅋㅋㅋㅋㅋ
4829571
"부과식" 이란?
-> 지금 6070이 낸거보다 존나 많이 내고
지금 6070이 받는거 보다 존나 적게 받아가세요~
지금 2030은 기금 고갈돼서 못받는다! 라는 주장을 어떻게든 반박하려고 만들어낸
내고/받음이 유지될뿐 내는거 많이내는건 개무시 해버리는 대가리 빵꾸난 소리 라고 생각하면 됨
고양이맛칠리
근데 부과식 안하면 정말 그거보다 분배의 공정(?)성으로 더 나쁜 옵션들밖에 없음.
세금으로 다 하고 복지로 하면 ㄹㅇ 개개인 단위로는 내는거랑 받는거랑 완전히 무관해지고.
근데 그거도 안하고 각자도생하면 걍 우리나라 사회 시스템은 걍 종료임.
4829571
상식으로의 복귀를 원함
덜낸사람 덜받기
보험료 3,6,9% 낸 사람들 받는거 줄이라는거임
고양이맛칠리
당장 그랬을때 그 공백은 세금이랑 아랫세대 사비로 채워야 할 수 밖에 없어서 글쎄...
나는 차라리 국민연금으로 두고싶음. 차라리 그게 투명하기라도 하지. 불합리한건 맞고 애초에 저렇게 하면 안되는건 맞는데, 지금 걍 없앤다고 없어질 문제가 아님.
4829571
...? 너 바보임? 덜 받으라는데 뭘 채워
고양이맛칠리
윗세대가 연금 받는게 줄어들면 당장 그 생활비 감당을 어디서 하게? 돈이 갑자기 어딘가서 뿅 나타나는건 아니잖어.
쌩 세금으로 복지로 지원을 하든, 우리같은 자식세대들이 더 부양의무를 지든 그럴건데. 결국 국민연금으로 빠질거 세금으로 빠지든 다이렉트로 빠지든 그 돈은 나가게 됨.
그거 둘다 안한다고? 그러면 그 사람들이 걍 곱게 빈곤속에서 생을 마감할거 같음? 당장 치안 개박살날걸?
hellsong
자기 자식한테 받으라고해
고양이맛칠리
그게 아랫돌 빼서 윗돌괴는 소리라는거임. 어차피 님이든 나든 지갑에서 돈 빠져나가는건 똑같아. 오히려 국민연금이 운용수익 잘 내는데 그 과정으로 비효율만 더 늘어나는거고.
거기에 자식이 부양안되는 경우도 많으니 양극화는 더 심해질거고 치안은 개판나겠네
hellsong
그 반대같은데 ㅋㅋ 오히려 거부감도 덜할테고 개인이 책임질 부분이지
우리 늙었을때는 못받을텐데. 그때도 돈내놓으라고 범죄저지르고 치안 개판내면 되는 부분이냐?
고양이맛칠리
현상과 당위 구분을 못하시는거 같네요. 당연히 돈없다고 범죄저지르는건 하면 안되는 일이지만 (당위) 현상적으로 빈곤이 심해지면 범죄행위가 올라가고 치안이 망가지죠. 그거 구분 못하고 정책 짜면 걍 망하는거고요.
과연 못받을까요? 해외들 보면 이민자들에게 잘 뜯어서 하더라고요. 말마따나 영국도 nhs는 이민자들에게 대놓고 비자신청과정에서 돈 받아내고요.
hellsong
지금 늙은이들 착취하는것은 현실이고 우리 늙어서는 아니야? ㅋㅋㅋ
고양이맛칠리
우리 늙어서도 똑같이 흘러가겠죠. 그거도 미래가 현실이 될뿐이고 비슷하게 우리가 아랫세대에게 부담을 주겠죠
hellsong
아 그러니까 알아서 더 미래를 착취해라? 결론참 ㅋㅋㅋ
고양이맛칠리
넹 ㅎㅎ 인류역사상 그걸 벗어난 적은 정말 없긴 해요. 무슨 큰 혁신이 생긴게 아닌 이상
hellsong
그리고 니들을 위한일이다 이기적인 새끼들아 욕하면서 가스라이팅?
고양이맛칠리
그게 왜 가스라이팅이에요. 불지옥 난이도랑 지옥 난이도 골라라 하면 전 후자 고르는 성향이라.
전 기성세대가 아니라 (아마 님이 저보다 나이는 더 많은거 같아요) 잘은 모르지만 저는 연금 반대하는 저희세대가 이기적이라 그렇다고 보진 않아요. 걍 여러 여파들을 생각을 못했다 정도로만 보는데요.
초고속댓글봇
감당못하면 그냥 자살하라고 말하는건데? 한반도 역사상 최고의 전성기를 살아놓고 60이후 대비 안되어있으면 걍 안되는거임 자살해 제발
lllllIIIIIl
2022년 기준 독일 출산율 1.46 일본 1.26 한국 0.78
당장 18%로 올려도 모자랄 판에 9%를 지금부터 단계적으로 13%까지 올린다는데 이게 유지가 된다고? 반지성주의? ㅋㅋ
aodptk
이제와서 올리는게 짜증나서 그려요 나는
여태 안올리다가 사회생활 이제 막 1년차 넘어 가니깐 올리는거 솔직히 짜증 나잖아
그거랑은 반대로 받을수 있으면 많이 내고 많이 받는건 좋아.
그러니깐 살짝 농담섞어 말하면 급여 인상과 연금 인상을 동시에 해라 이거야 ㅋㅋㅋㅋ
모래두지
대한민국이 2000년대 이후 급성장 할 때 올릴 기회가 많았음. 왜 그 때 안올리고 저출산 저성장 얻어맏고 미래에 대한 희망을 잃는 지금, 이제와서, 이게 최선이라고?
고양이맛칠리
최선은 절대절대 아니고 짜증나긴 한데 걍 지금까지 미룬 탓에 이거밖에 길이 없는 상황인거지 뭐.
모래두지
왜 이거 밖에 길이 없어? 은근슬쩍 사실 왜곡하네
고양이맛칠리
연금 날리면 남는 선택지가
복지로 그 사람들 생활비 채워주는거 -> 이건 대놓고 내는대로 절대 못받음
알빠임 하고 각자도생 -> 노인 빈곤율 이미 높은데 걍 현상적으로 범죄율 올라가고 치안 박살각
이런 죽음의 이지선다가 나와버림.
당연히 개혁 이딴식으로 하는건 맘에 안드는데 결국 할 수 있는건 보장율이랑 징수비율이랑 둘다 확 올리면서 부과식으로 바꾸는거 밖에 없을듯. 근데 그건 현행 개혁 매운맛 버전이라 너가 좋아하진 않을듯?
애초에 연금을 이미 장년층들이 감안을 하고 노년 계획을 짜버린 상황이라 실제 비용이든 사회적 비용이든 피를 볼 수 밖에 없는 상황이 되버림.
세우
근데 그때 급성장이 얼마나 있었길래 그럼..
1995년언저리에 imf쳐맞고 회복하고나서 2008년에 리만브라더스, 2018년은 코로나...
세계적 악재는 다받았음..