팡베이천
청두시(과거 성도)에 근무하는 삼국지 역사 학자 중 1명
관우가 북벌에 실패한것은 관우가 부족한게 아니라
유비에게 책임이 있다고 생각하다고 하는데
미방같은 버러지 장수를 관우의 백업으로 보낸 탓에
관우가 실패했다고 주장함
아 이랬으면 이겼는데! (패전 직후부터 나오는 소리)
암튼 관우탓은 아님
관우따위를 형제대접해줘서 이릉국밥해버린 유비잘못이 크긴하지
촉나라 유망주들 싹다 인신공양해버림ㅋㅋㅋㅋㅋ
그덕에 관우가 지금 잡신정도로 승급된거ㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋ 고드핸드에 바치는거냐고 ㅋㅋ
???: 이릉 숲보다 잘탄다~
장비가 서주성 말아먹은거보고 아 믿을건 관우뿐이다했는데 세상에 서주보다 더 큰 형주지방을 날려먹은게 아니겠어요?
맏형인 유비도 가만히 있을순없겠죠?
촉 의 모든걸 갈아넣어 이릉에서 날려버린게 아니겠어요?
그 꼴을 본 유선은 그냥 가만히 있었대요.
가만히 있다가
설레발 항복쳐서 촉나라 날려먹었자너
하지만 행복했죠?
방통이 살아서 관우랑 형주에 같이 있었더라면..
마왕 제갈량의 계략 아니였나!???
그건 관우만 살았잖아 ㅋㅋㅋ
관우같은 버러지가 아니고?
그냥 자존심 버리고 미군 지원 받아서 전략폭격기랑 mlsr 같은 거 동원 했으면 역사가 바뀔 수 있지 않았을까 싶음
그놈에 자존심 때문에...
ㄹㅇ 이게 맞음
오나라에 정장입고 왔어야 했는데
이래보면 장료 케이스가 ㄹㅇ 좋은예시지 부관이랑 사이 안좋아도 실력은 확실하니 틀어막고 오나라에게 재앙 그자체 ㅋㅋㅋ
근데 사실은 사실이지 관우는 북벌 자체는 조낸 잘했는데 오만한 성품으로 인한 외교 실패 + 미방의 통수 조합으로 망한 거라
아니 시발 그 대추새끼가 집에오면 날 죽을 때까지 패서 죽여버린다고 했다니까?
아 개국공신 백수동생 한 자리 앉혀드려야 하자나~
부하 장수 관리하는갓도 능력이지
관우의 기지배깉은 성격 탓임
사실 관우 능력믿고 주력군은 유비가 익주로 전부 데려간건 사실이지. 어는 정도는 맞는 판단이기도 했고 쭉정이들 데리고도 관우가 존나 잘싸웠으니
진지하게 관우가 서황 내려올때 양번 포위 물리고 익주로 튀었으면 북벌 어떻게 됐을지 모름
대체 왜 5천만 데리고 서황한테 들이박았는지 모르겠음 치매 왔나
내가 관우인데 서황 정도는 5천으로 떡을 치겠지?
이런 마인드였을듯
가오가 몸을 지배한거지ㅋㅋㅋㅋ
서황이 ㅈ으로 보였나 봄ㅋㅋㅋ
저 당시 촉 2군급 중에 관우랑 사바사바 잘 하면서 능력도 있던 놈이 누가 있지
위대한수업 저거 중국편은 별로 위대하지않게 느껴지더라
가끔 병신들 나오긴함
저번에도 한국 저출산은 남자가 육아 참여를 안한다 여성차별이 심해서 그런거라고 개소리하는 병신년 한마리 나왔었음
미방탓하기엔...제갈량이 직접오는거 아닌이상 관쪽이가 지맘대로할텐데 누가막을껴ㅋㅋㅋㅋ
미방 능력치
통솔력 57/무력 62/지력 31/정치력 27/매력 18
오만한 관우가 왜 유비를 형님으로 모시고
유비가 아무것도 없을 때 굳이 조조의 헤드헌팅 뿌리치고 유비를 택했을까
유방도 능력치에서는 다 항우한테 딸렸는데
사람들이 이 양반하고 만나면 뭔가 끌리는 인덕? 카리스마?가 있었다고 하던데
유비는 사실 엘프녀였대
거유엘프녀의 인덕
딱히 보낼만한 장수도 없잖아 입촉중이기도하고 입촉후에도 관리해야하고 애당초 촉나라 인재풀 쓰레기라 ㅋㅋㅋ
궁금한게 이릉때 어캐 잘비볏으면 위나라 이길만 했음?
정사 기준으론 조조가 중원잡은순간 사실상 게임 끝 아닌가??
생산량이 다르니까
형주+파촉+한중이면 가능함. 일단 한중따면 다음은 관중이고 관중까지 먹으면 끝임
관우가 조인급의 장수는 아니었다는 걸 느낌. 누구의 휘하에서 잘 싸울 수는 있어도 혼자서 다른 전선을 맡을 인재는 아니었다는것...
근데 조인도 뛰어난 전선급 지휘관은 아니었지. 대군 이끌었을 때 결과는 별로. 군공들 대부분이 조조 밑에서 돌격대장 했을 때 올린거니까.
촉나라는 소수의 엘리트가 이끄는 집단이라 나머지는 들러리잖아 정해진 운명인거임 ㅋㅋ
아무리 이리저리 둘러 대봐야 결국 관우의 오만함이 가장 큰 원인이지
미방을 안남기고 데려갔으면 파촉공략을 실패하는거 아님? ㅋㅋ
서주의 거부 미씨집안을 소홀히 둘순 없기 때문에 미축&미방을 데려가야 하는데 형주에둬야지 어떡해 ㅋ
동맹국의 군량고를 털어먹은 관푸치노의 잘못 아닌가?
미씨일족이 촉한에서 지니는 지분을 너무 과소평가하는거 아닌가. 미축의 지분이 크니, 그 일문인 미방의 지위도 있을 수 밖에 없는건데.
간손미 없으면 진작 촉 안됐음
이라기시따
아 이랬으면 이겼는데! (패전 직후부터 나오는 소리)
궁내청장
암튼 관우탓은 아님
S무밍
관우따위를 형제대접해줘서 이릉국밥해버린 유비잘못이 크긴하지
아무거나눈팅할꺼임
촉나라 유망주들 싹다 인신공양해버림ㅋㅋㅋㅋㅋ
그덕에 관우가 지금 잡신정도로 승급된거ㅋㅋㅋㅋ
어푸어푸어푸
ㅋㅋㅋ 고드핸드에 바치는거냐고 ㅋㅋ
클레의도도코모험기
???: 이릉 숲보다 잘탄다~
망그러진곰
장비가 서주성 말아먹은거보고 아 믿을건 관우뿐이다했는데 세상에 서주보다 더 큰 형주지방을 날려먹은게 아니겠어요?
경찰학개론
맏형인 유비도 가만히 있을순없겠죠?
촉 의 모든걸 갈아넣어 이릉에서 날려버린게 아니겠어요?
잘못알아들음
그 꼴을 본 유선은 그냥 가만히 있었대요.
내일까지만살자
가만히 있다가
설레발 항복쳐서 촉나라 날려먹었자너
잘못알아들음
하지만 행복했죠?
갓정연
방통이 살아서 관우랑 형주에 같이 있었더라면..
두부술사
마왕 제갈량의 계략 아니였나!???
베댓전문가
그건 관우만 살았잖아 ㅋㅋㅋ
decoy
관우같은 버러지가 아니고?
전개협
그냥 자존심 버리고 미군 지원 받아서 전략폭격기랑 mlsr 같은 거 동원 했으면 역사가 바뀔 수 있지 않았을까 싶음
Zeath
그놈에 자존심 때문에...
번육개장먹는사람
용원게이
ㄹㅇ 이게 맞음
으휴헐럴헐
아줌마사랑꾼
오나라에 정장입고 왔어야 했는데
포팔임금제
이래보면 장료 케이스가 ㄹㅇ 좋은예시지 부관이랑 사이 안좋아도 실력은 확실하니 틀어막고 오나라에게 재앙 그자체 ㅋㅋㅋ
년째하는중
근데 사실은 사실이지 관우는 북벌 자체는 조낸 잘했는데 오만한 성품으로 인한 외교 실패 + 미방의 통수 조합으로 망한 거라
수원시장안구삼
아니 시발 그 대추새끼가 집에오면 날 죽을 때까지 패서 죽여버린다고 했다니까?
집단지성
고질라
아 개국공신 백수동생 한 자리 앉혀드려야 하자나~
거짓황제에죽음을
부하 장수 관리하는갓도 능력이지
관우의 기지배깉은 성격 탓임
입장바꿔생각해봐
사실 관우 능력믿고 주력군은 유비가 익주로 전부 데려간건 사실이지. 어는 정도는 맞는 판단이기도 했고 쭉정이들 데리고도 관우가 존나 잘싸웠으니
유채꽃밭
진지하게 관우가 서황 내려올때 양번 포위 물리고 익주로 튀었으면 북벌 어떻게 됐을지 모름
대체 왜 5천만 데리고 서황한테 들이박았는지 모르겠음 치매 왔나
피전트
내가 관우인데 서황 정도는 5천으로 떡을 치겠지?
이런 마인드였을듯
아무거나눈팅할꺼임
가오가 몸을 지배한거지ㅋㅋㅋㅋ
US991231
서황이 ㅈ으로 보였나 봄ㅋㅋㅋ
피전트
저 당시 촉 2군급 중에 관우랑 사바사바 잘 하면서 능력도 있던 놈이 누가 있지
ㅇㄱㄱㅈ
위대한수업 저거 중국편은 별로 위대하지않게 느껴지더라
감자맨맨이
가끔 병신들 나오긴함
저번에도 한국 저출산은 남자가 육아 참여를 안한다 여성차별이 심해서 그런거라고 개소리하는 병신년 한마리 나왔었음
아무거나눈팅할꺼임
미방탓하기엔...제갈량이 직접오는거 아닌이상 관쪽이가 지맘대로할텐데 누가막을껴ㅋㅋㅋㅋ
s4gd2we
미방 능력치
통솔력 57/무력 62/지력 31/정치력 27/매력 18
물젖참젖빅젖원추젖사발젖
오만한 관우가 왜 유비를 형님으로 모시고
유비가 아무것도 없을 때 굳이 조조의 헤드헌팅 뿌리치고 유비를 택했을까
유방도 능력치에서는 다 항우한테 딸렸는데
사람들이 이 양반하고 만나면 뭔가 끌리는 인덕? 카리스마?가 있었다고 하던데
구미호
유비는 사실 엘프녀였대
embroidery
거유엘프녀의 인덕
어푸어푸어푸
딱히 보낼만한 장수도 없잖아 입촉중이기도하고 입촉후에도 관리해야하고 애당초 촉나라 인재풀 쓰레기라 ㅋㅋㅋ
라반미베이비
궁금한게 이릉때 어캐 잘비볏으면 위나라 이길만 했음?
정사 기준으론 조조가 중원잡은순간 사실상 게임 끝 아닌가??
생산량이 다르니까
수저메이커
형주+파촉+한중이면 가능함. 일단 한중따면 다음은 관중이고 관중까지 먹으면 끝임
seeckt
관우가 조인급의 장수는 아니었다는 걸 느낌. 누구의 휘하에서 잘 싸울 수는 있어도 혼자서 다른 전선을 맡을 인재는 아니었다는것...
프라이먼
근데 조인도 뛰어난 전선급 지휘관은 아니었지. 대군 이끌었을 때 결과는 별로. 군공들 대부분이 조조 밑에서 돌격대장 했을 때 올린거니까.
씹던껌
촉나라는 소수의 엘리트가 이끄는 집단이라 나머지는 들러리잖아 정해진 운명인거임 ㅋㅋ
Voo
아무리 이리저리 둘러 대봐야 결국 관우의 오만함이 가장 큰 원인이지
WE3
미방을 안남기고 데려갔으면 파촉공략을 실패하는거 아님? ㅋㅋ
서주의 거부 미씨집안을 소홀히 둘순 없기 때문에 미축&미방을 데려가야 하는데 형주에둬야지 어떡해 ㅋ
동맹국의 군량고를 털어먹은 관푸치노의 잘못 아닌가?
앙겔루스노부스
미씨일족이 촉한에서 지니는 지분을 너무 과소평가하는거 아닌가. 미축의 지분이 크니, 그 일문인 미방의 지위도 있을 수 밖에 없는건데.
킴취워리오
간손미 없으면 진작 촉 안됐음