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소설 '듄'을 싫어했던 톨킨

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48개의 댓글

2025.02.13

리산 알 가입~!!!!!

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2025.02.13

작품과 별개로 독실한 가톨릭 신자였던 톨킨한테 "선지자니 메시아니 하는 건 다 우릴 살육괴물로 만들어버릴 사기꾼들이야!" 하는 직품이 과연 곱게 보일지는... ㅋㅋ

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2025.02.13
@고질라

인터넷에선 톨킨이 가톨릭 신자라는 사실에 프레임이 씌워져 이 추측이 마치 확정된 사실처럼 퍼져있음에 주의하자. 톨킨은 친구인 루이스의 나니아 연대기도 좋게 평가하지 않았고 그의 기독교 변증서들도 그다지 좋아하지 않았다. 무조건 종교적 신념이 이유라 볼 수 없는 것. 반면 같은 SF 작가이자 마찬가지로 무신론자였던 아이작 아시모프의 작품들은 좋아했다. 물론 파운데이션 시리즈 등 아시모프의 작품도 듄 시리즈와 주제적으로 대척점에 있기도 하다

 

궁금해져서 찾아봤는데 꼭 그런이유도 아닌거 같고....

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2025.02.13
@아넬린
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2025.02.13
@아넬린

톨킨이 언어학자이자 신화 연구를 많이해서 그런거 같은데.. 보통 신화는 영웅담이나 찬가가 많고

영국에 제대로된 창세신화가 없어서 한탄했다고도 들음

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VTI
2025.02.13

어허 유일신교에서 악의 문제는 발작버튼이란 말입니다

 

그냥 못본척 해주세오

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듄2 보면서 반지의 제왕 보면서 느꼈던 전율 오랜만에 느껴봄

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2025.02.13
@상냥한길잡이배길수

나는 리산 알가입!

그대들을 낙원으로 인도할 것이다

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2025.02.13
@상냥한길잡이배길수

듄2가 그렇게 재미있나요? 쿠팡에 있는데 아직 안보고 있는데, 참고로 반지의제왕은 인생 영화로 꼽습니다.

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@차가운밤

저도 반지랑 듄 둘다 인생작인데 듄은 호불호 갈리는 면은 조금 있는거 같아요 영상미도 중요한 작품 같아서 내년이나 다음년도쯤 3개봉할때 1,2도 재개봉할거 같은데 아이맥스로 보시는거 추천합니다

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@차가운밤

반지의 제왕처럼 도파민 터지는걸 기대하면 안될듯. 내가 드니 빌뇌브 감독 영화 거의 다 별로 안 좋아하긴 하는데, 상황의 급박함이나 연출의 규모와는 어울리지 않을 정도로 되게 정적이게 연출함.

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2025.02.13

듄2부까지 잘봤는데 듄3부에서..주인공이.. 다스베이더 되는 내용이였었음???

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2025.02.13
@청주시청

생각해보니 또 비슷하네 시벌 ㅋㅋㅋ

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2025.02.13
@청주시청

우리가 아는 폴 아트레이디스는 원작 내내 흑화하진 않음 ㅋㅋㅋ

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2025.02.13
@청주시청

흑화한다기보다는 추종자들이 리산알가입~ 하면서 깽판치는거 비판하는 주제

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2025.02.13
@메종일각

개독같네 자꾸 가입하라고 선교활동하는게..

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2025.02.13
@ExchangeRate

애초에 신격 존재가 아니면 성립이 불가능한

“바른 절대자”가 통치하는 세상이라도

그 옆에 권력을 나눠갖는 추종자들도 바를 수 없으니

권력은 부패할 수 밖에 없고

“바른 절대자”의 추종자들이 광신도마냥 자신들이 옳다고 날뛰는건 매우 위험하다

라는게 작가의 철학인데 뭐 ㅋㅋ

 

근데 현실은 슬프게도

독재자든 정치인이든 절대자도 아니고 바르지도 않은 사람들의 추종자들이 맹신을 넘어 광신도가 되어 날뛰는 사람들이 참 많지 ㅠ

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2025.02.13
@노잼외국인

소설 한글판은 번역 괜찮음??

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2025.02.13
@ExchangeRate

음... 답답해

 

옛날 소설 + 번역체라서

 

안그래도 옛날 소설인지라 수백페이지동안 설명하면서 일 왕창 벌려놓고 마지막에 몰아치면서 정리하는 스타일인데

딱딱한 번역체까지 가미되어

요새 소설 템포랑은 괴리가 좀 심함....

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2025.02.13
@노잼외국인

ㄷㄷ;; 영화로 발매까지됐는데 소설 번역본 다시 안 다듬나보네

묵향 재밌게 읽어서 괜찮을 것 같긴해 ㅋㅋㅋㅋ 묵향 이후로는 웹소설만 본듯;

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2025.02.13
@ExchangeRate

실물 책은 좀 다듬어져있거든?

 

다만 문제가 하나 있는데

양장본인지라 너무 무겁고 두꺼움....

 

그래서 어디 가지고 다니면서 읽기도 힘들고 무겁고 두꺼워서 누워서 읽기도 불편해

보통 어디 나가거나 자기 전에 읽는편인데 불편하기 그지없어서 e-book으로 넘어감 ㅋㅋㅋㅋㅠ

 

묵향 템포는 음

과장 쪼금 보태서

듄이 전차라면 묵향은 람보르기니임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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2025.02.13
@노잼외국인

시바 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 묵향이 람보르라고요 이북으로 1권 봐봐야겠다..

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2025.02.13
@ExchangeRate

아 물론 ㅈ병신 3부 후반부 4부는 제외했을때 기준입니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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2025.02.13

근데 기독교적 관점에서 듄을 '메시아의 이야기'라고 보는건 아닐수도...작중 메시아로 추앙 받는건 어쨌거나 사막민족 전승전설에 의한거고 필멸자들이 수세대에 걸쳐 만들어낸, 혈통에 의해 인위적으로 만들어진 능력자에 가깝지 유일신 사상에서 말하는 메시아와는 개념 자체가 달라서 오히려 사이비종교의 위험성을 강조하는 이야기로 취급하면 딱일수도 있는 내용이 아닌가 싶음.

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[삭제 되었습니다]
2025.02.13
@크아악이건뭐야

듄은 약간 sf적인게 가미된게 아니라 그냥 sf 대하소설이야

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2025.02.13

웨스트우드의 듄이 생각난다.

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2025.02.13

내 개인적으로 듄은 멸망이 두려워서 모든걸 억압하는 세계관이라는 점에서도 좀 별로긴 했음

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2025.02.13

됐고 리산알가입! 리산알가입! 리산알가입!

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2025.02.13

무앗딥

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2025.02.13

거기다 듄에서 나오는 명사들은 이곳저곳에서 빌려와 대충 지은 것이고 고유 언어조차 정립되지 않았다. 그래서 영화판에서 새로이 만들다 싶이 했음.

 

그러니 언어학자 톨킨의 눈에는 혐오스러웠을지 모름 ㅋㅋ

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2025.02.13
@이웃집고양이

??? : 언어가 장난이야?!!?

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2025.02.13

EBS

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2025.02.13

나니아 연대기도 기독교맛이 노골적이라며 비판했던 사람인데 대놓고 스페이스 이슬람(비유 아님)이 돌아다니는 걸 좋아할리가

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2025.02.13

다만 개개인의 선택이 운명을 바꾸는 이야기를 여럿 쓴 사람인데

 

단 한 사람을 제외한 나머지의 선택따위는 의미가 없다는 이야기가 맘에 들지 않았을지도 모르지

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걍 듄이 이슬람적이라서 그런가 아닐까

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2025.02.13

솔직히 듄 책 재미가 없음. 설정 원툴이라.

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2025.02.13
@카카니아

심지어 그 설정이 톨킨이 보기엔 구멍이 숭숭

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2025.02.13
@아넬린

나도 책 3권까지인가 읽었는데 사소한 설정 구멍이 너무 숭숭.. 원래 읽으면 읽을수록 빠져들어야 하는데.. 도저히 못읽겠어서.. 하차함.. 이게 왜?? 이걸 왜 몰라? 하는 부분들이 너무 많음.

책 분량의 문제가 아님. 그에 비해 삼체는 진짜 술술술술 읽혔거든.

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2025.02.13
@파랑이퍼렁이

삼체도 3권은 구멍이 숭숭

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2025.02.13
@마감

그...그렇긴해..

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sf치고 설정 아다리가 안 맞아서 그런 듯 sf가 은근히 엄근진한 장르라

특히 서양놈들 뭐든 서양식 종교관에 대입하는 작품이 많아서 글 쓰는 사람들 은근 같은 내용의 글이 많아서 거슬릴 듯

개 짜치는 우주 제국 행정이랑 조오오온나 중요한 유일한 자원이 나오는 행성이 뭔 유배지마냥 묘사되는데

스케일에 안 맞게 발달된 기술 놔두고 초인, 메시아 어쩌고 이 지랄이니 ㅋㅋ

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2025.02.13

난 듄을 보면서 이게 왜 판타진가 싶던데

얼음과 불의 노래가 영국 7왕국 복사붙여넣기한것처럼

이것도 걍 똑같음 중근세 페르시아, 레반트 역사를 대충 이름바꿔서 붙여넣음

듄 주인공 그게 시아파에서 말하는 이맘하고 뭐가 다른데?

뭐 톨킨도 엄밀히 따지면 민담 모음집이지만 적어도 이렇게 노골적인 현대인의 시선으로 바라본 종교, 역사관을 갖다 붙이지는 않았지

이럴거면 왜 자기를 우주 판타지라고 주장하는건지 오리지널리티가 전혀 없다고 느낌

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2025.02.13

저런 류의 작품들에 거부감이 있는게 어디서 본 듯한 내용을 이름 바꾸고 기간을 만년 이만년 되도 않게 늘려서 숫자적 스케일만 늘린 설정이 와닿지가 않음

 

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2025.02.13

두 작품 다 읽어본 적이 없어서 조심스러운데

톨킨의 입장에서 듄의 이야기는

사우론과 사루만이 어쩔 수 없이 악역을 자처하며 중간계를 대학살한 다음에야 평화가 도래했다는 이야기라서 그런 거 아님?

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2025.02.13

사실 그냥 본인 취향에 안 맞아서 싫어한 걸지도.

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딴건 몰라도 영화에서 리산 알 가입! 씬은 뽕차올랐지

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2025.02.13

이거 2편 후반부터는 책이랑 다르게 가서 3편 기대와 불안이 동시에 듬

그래도 드니 빌뇌브니까 잘해주겄징??

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