동물해방이란 저서로 유명한 피터 싱어 프린스턴대 명예교수
https://www.hani.co.kr/arti/animalpeople/human_animal/1167140.html
만약 동물이 늙어죽을때 까지 도축 금지법이 생기면 어떨까 ㅋㅋ 무조건 늙어 죽은것만 먹을수있음!
생물을 노화시키는 약이 아주 빠르게 개발될 예정
수명이 짧은 품종 개발 완료
생명에 대한 잣대가 너무 방대하게 적용되서 혼란만 가중시킨다 적당히 도축하는 방식은 정형화 됐잖아 뭐가 문제야
소 닭 돼지 등등은 지금방식대로 하면되고
큰 생선들은 한번에 절명시키면 되고
작은 것들도 일일히 신경쓰고
미꾸라지 같은 것들은 끓여서 죽인다? 그게 윤리적이진 않은것 같은데 그럼 하나하나 칼로 찍어죽이면 되나?
추어탕집에 전기충격기라도 비치해야하나봄
피터 싱어 저분은 옛날부터 동물 복지 관련해서 주장해온 유명한 공리주의 학자인데 이렇게까지 욕먹는걸 보니까 좀 당황스럽네;
다양한 문화권에 대해 분별없이 원칙론만 갖다되니까 그렇지 어떻게 하라는 해결책은 우리가 책임져라 이거 아니냐? 거기에 들어가는 사회적 비용도 그딴건 모르겠고고
동물의 복지 입장에서는 완전 채식하는게 좋긴하지만 현실적으로 어려우니까 일주일에 2~3번으로 채식만 하는 날을 정하고 도축 과정에서 불필요한 고통을 주는 방식은 피하자는건데 이정도면 온건한 해결책 아님?
니가 뭔대 채식을 강요함? 니가 평생 채식으로 살든말든 알바 아닌대 남한태 강요하지말아라
개소리하네
사실 뭐 유명한것도 유명한건데 그만큼 논쟁적인 학자이기도 해서...
근데 여기서 욕하는건 그런거랑 상관없이 채식 두글자에 척수반사 반응으로 욕하는듯 ㅋㅋ 커뮤가 원래 그렇지
전제부터 잘못됨 ㅋㅋ
사람들은 채식주의자가 될생각이 없는데
점진적으로 육식을 줄이라카니까 ㅋㅋ
개인의 선호와 윤리가 반드시 일치할 필요는 없거든. 신안 염전 주인들은 노예를 풀어줄 생각이 없지만 외부인들이 자꾸 쓸데없는 시비를 거니까 열받을 수도 있겠지.
피터 싱어의 윤리관이 정답인것은 절대 아니고 어떤 윤리관이 옳은지에 대해 논쟁을 벌일수 있지만, 그냥 내 맘에 안든다는건 사실 투정에 가까운 반응임
완전 채식을 하면 이상적이지만 현실적으로 어려우니까 일주일에 한두번 정도는 채식하는 날을 정하자 그런 말인거같은데 채식+한국 문화 언급 이 2개 때문에 욕부터 하는 사람이 너무 많은듯
미꾸라지 경우에는 피터싱어가 만약에 프랑스에서 달팽이 요리를 하기 위해 살아있는 달팽이한테 소금뿌려서 조리한다고 언급했다면 우리도 저건 좀.. 이런 반응 아니었을까 싶음 (달팽이 소금은 가정임)
반pc 분위기에선 채식주의 동물복지도 개같이 까일수밖에 없음
걍 여기서 그런 분위기를 기대하면 안됨
죽이려고 소금을 치는거였는지는 모르겠고 미꾸라지는 진흙, 점액이 많아서 해감하려고 소금치는것으로 알음
해감을 해야 먹을 수 있으니까 소금을 안 치려면 내가 아는 방법 한에는 그냥 미꾸라지 먹지 말아야함
내일 점심은 추어탕이다
도축하는데 도축전에 어차피 죽일거니까~하면서 아무데나 푹푹쑤시고 구경하고 불태우고 이러는건 문제가맞지
근데 현대사회에서 도축은 절차에따라 진행중이며, 효율적으로 사망에 이르게하는데
뭐가문제인거임??
여기서 더 동물 생각해서 복지하라는사람은 비용 다 처리해줄거임?
유독 해산물에 잔인하게 굴긴 함 애들이 울부짖지 못해서 그럴까? 산채로 포 떠지는 생선, 산채로 쪄죽이는 게 가재 새우, 끓는물에 넣어 죽이는 문어, 직화로 구워버리는 생조개 등 포유동물이 그렇게 죽는걸 봤다면 누구나 역겨웠을거야
그 이유는 심플함 그게 더 싸니까
전세계 인간이 전부 채식을 하면 이런 소리 나온다.
"식물도 일부는 고통을 느끼니까 고통을 못느끼는 식물을 먹읍시다."
우리도 이제 선진국이니까 이런 논의도 나오는게 맞다고 봐
채식주의나 동물 복지의 문제점은 결국 가난한 이들을 도덕적 죄인으로 만든다는 것.
피식 동물들에 대해 완전한 생사여탈권을 쥐고 있으니 이런 오만한 논의가 생기는 구만. 새삼 먹이 사슬 압도적 정점인 인류 문명이 무섭다.
동감.
내가 보기엔 살만하니까 나오는 말이고 못사는 사람들이 보면 개소리고 잘사는 사람들이 보면 공감갈 만한 주장이라 생각. 옳고 그름의 문제는 아닌거 같음. 각자의 입장이 있고 생각이 다 다르니. 그냥 아 배부른 사람이 공감대가 높아서 저렇게 까지 생각하는구나 하면 딱 적당할듯.
자신의 삶에서 채식주의를 고집하는 것은 문제가 없음.
근데 채식주의만이 옳다는 종교적 믿음으로 타인에게 강요하거나 계도하려는 태도가 문제임. 가끔 보다보면 식민지 개척 시기 계몽주의를 보는것 같음.
채식주의 자체가 문제가 아니라 채식주의를 강요하는 태도가 문제인데 이걸 지적하면 육식의 문제점을 들고 나오는 바보들 때문에 피곤함
피터 싱어도 노망날 나이가 됐구만
조까쇼 저희가 알아합니다
미친새끼인가
입바른 소리는 누가 못하냐?
방식과 비용의 문제지
농사가 동물한테 주는 영향은 생각 안하는 머저린가보지?
일식집 민어같은거잡을때 ㅋㅋ 20대중반 여자애들 생선잡는거 존나 소름이 다리길이만한거 힘이좋으니깐 알루미늄빠따로 대가리후려친다음에 사시미로 대가리 따는데
해결책 제시도 없으면서 싸재끼는거 누가 못하노 나도 하겠다
저러니까 머리가 빠졌지 ㅉㅉ
거 영감 알아서할테니 가서 풀떼기나 뜯으쇼
좀 이해가 가는게
전에 꼼장어집을 갔는데
뜨거운 철판에 꼼장어 딱 쏟아서 펄떡거리는거
뚜껑 딱 덮어서 익히는데 발버둥치는 소리 ㅈㄴ남
그 때 철판에서 산 채로 뜨겁게 굽지 말고 칼로 바로 죽여서 구우면 안되나? 하는 생각이 들었음
미꾸라지는… 내가 알기론 소금으로 죽이는게 아니라 점액질때문에 소금으로 씻기만 하는걸로 앎
완전 반대로 알고있네. 곰장어는 죽은거고 미꾸라지는 아직 안죽은 상태에서 점액 제거하려고 씻는거임. 그 과정에서 대부분 죽지.
개고기 먹지말라는게 아니라 때려죽인 개고기가 연하고 맛있다고 고통스럽게 때려죽여서 먹지말자는 거잖아. 애들 왜이렇게 화났냐.
해감하려고 소금뿌리는것도 있는데 그걸 하지말라고하면 사실상 미꾸라지 먹지 마세요 하는거랑 같지않나
개 지랄병 떨지 마세요 씨발새끼님아
병 신
뭐 대부분 그럴 수 있지 수준인데 '완전 채식' 이지랄은 힘들다 ㅋㅋㅋ
채식주의자는 꼭 도덕적으로 낫다 이런 사족좀 안붙였으면 ㅋㅋ
육식보다 채식이 도덕적으로 우월하다랑 뭐가다름 ㅋㅋ
미꾸라지 점액질 제거하려면 소금 꼭 써야하는데 안그럼 흙내 작살남
죽인 담에 하면 점액질 제거가 안되나??
조까쇼
문어 낙지 이런 애들 못죽고 꿈틀거리는거 보면 안타깝긴 하더라
윤리적, 도덕적으로 나아지려고 하는 건 좋은 일이지.
근데 그걸 남한테 강요하고 계몽한답시고 증오표현이나 남들을 불쾌하게 하지 않고 설득을 하면 누가 뭐라고 하겠냐고
족저근막염
만약 동물이 늙어죽을때 까지 도축 금지법이 생기면 어떨까 ㅋㅋ 무조건 늙어 죽은것만 먹을수있음!
프로수간충
생물을 노화시키는 약이 아주 빠르게 개발될 예정
불여우
수명이 짧은 품종 개발 완료
사촌간부랄빨기
순둥이야
생명에 대한 잣대가 너무 방대하게 적용되서 혼란만 가중시킨다 적당히 도축하는 방식은 정형화 됐잖아 뭐가 문제야
소 닭 돼지 등등은 지금방식대로 하면되고
큰 생선들은 한번에 절명시키면 되고
작은 것들도 일일히 신경쓰고
미꾸라지 같은 것들은 끓여서 죽인다? 그게 윤리적이진 않은것 같은데 그럼 하나하나 칼로 찍어죽이면 되나?
프로페시아보다트미녹시딜
추어탕집에 전기충격기라도 비치해야하나봄
klsos
피터 싱어 저분은 옛날부터 동물 복지 관련해서 주장해온 유명한 공리주의 학자인데 이렇게까지 욕먹는걸 보니까 좀 당황스럽네;
순둥이야
다양한 문화권에 대해 분별없이 원칙론만 갖다되니까 그렇지 어떻게 하라는 해결책은 우리가 책임져라 이거 아니냐? 거기에 들어가는 사회적 비용도 그딴건 모르겠고고
klsos
동물의 복지 입장에서는 완전 채식하는게 좋긴하지만 현실적으로 어려우니까 일주일에 2~3번으로 채식만 하는 날을 정하고 도축 과정에서 불필요한 고통을 주는 방식은 피하자는건데 이정도면 온건한 해결책 아님?
왕종이
니가 뭔대 채식을 강요함? 니가 평생 채식으로 살든말든 알바 아닌대 남한태 강요하지말아라
카피바라9
개소리하네
decltype
사실 뭐 유명한것도 유명한건데 그만큼 논쟁적인 학자이기도 해서...
근데 여기서 욕하는건 그런거랑 상관없이 채식 두글자에 척수반사 반응으로 욕하는듯 ㅋㅋ 커뮤가 원래 그렇지
킹꼬리원숭이
전제부터 잘못됨 ㅋㅋ
사람들은 채식주의자가 될생각이 없는데
점진적으로 육식을 줄이라카니까 ㅋㅋ
decltype
개인의 선호와 윤리가 반드시 일치할 필요는 없거든. 신안 염전 주인들은 노예를 풀어줄 생각이 없지만 외부인들이 자꾸 쓸데없는 시비를 거니까 열받을 수도 있겠지.
피터 싱어의 윤리관이 정답인것은 절대 아니고 어떤 윤리관이 옳은지에 대해 논쟁을 벌일수 있지만, 그냥 내 맘에 안든다는건 사실 투정에 가까운 반응임
klsos
완전 채식을 하면 이상적이지만 현실적으로 어려우니까 일주일에 한두번 정도는 채식하는 날을 정하자 그런 말인거같은데 채식+한국 문화 언급 이 2개 때문에 욕부터 하는 사람이 너무 많은듯
미꾸라지 경우에는 피터싱어가 만약에 프랑스에서 달팽이 요리를 하기 위해 살아있는 달팽이한테 소금뿌려서 조리한다고 언급했다면 우리도 저건 좀.. 이런 반응 아니었을까 싶음 (달팽이 소금은 가정임)
5783578965
반pc 분위기에선 채식주의 동물복지도 개같이 까일수밖에 없음
걍 여기서 그런 분위기를 기대하면 안됨
mmnn
죽이려고 소금을 치는거였는지는 모르겠고 미꾸라지는 진흙, 점액이 많아서 해감하려고 소금치는것으로 알음
해감을 해야 먹을 수 있으니까 소금을 안 치려면 내가 아는 방법 한에는 그냥 미꾸라지 먹지 말아야함
헬리오
내일 점심은 추어탕이다
킹꼬리원숭이
도축하는데 도축전에 어차피 죽일거니까~하면서 아무데나 푹푹쑤시고 구경하고 불태우고 이러는건 문제가맞지
근데 현대사회에서 도축은 절차에따라 진행중이며, 효율적으로 사망에 이르게하는데
뭐가문제인거임??
여기서 더 동물 생각해서 복지하라는사람은 비용 다 처리해줄거임?
정상화의신
유독 해산물에 잔인하게 굴긴 함 애들이 울부짖지 못해서 그럴까? 산채로 포 떠지는 생선, 산채로 쪄죽이는 게 가재 새우, 끓는물에 넣어 죽이는 문어, 직화로 구워버리는 생조개 등 포유동물이 그렇게 죽는걸 봤다면 누구나 역겨웠을거야
프로수간충
그 이유는 심플함 그게 더 싸니까
GDRAGOON
전세계 인간이 전부 채식을 하면 이런 소리 나온다.
"식물도 일부는 고통을 느끼니까 고통을 못느끼는 식물을 먹읍시다."
아올옳옳2
우리도 이제 선진국이니까 이런 논의도 나오는게 맞다고 봐
Bandersnatch
채식주의나 동물 복지의 문제점은 결국 가난한 이들을 도덕적 죄인으로 만든다는 것.
느린여행
피식 동물들에 대해 완전한 생사여탈권을 쥐고 있으니 이런 오만한 논의가 생기는 구만. 새삼 먹이 사슬 압도적 정점인 인류 문명이 무섭다.
학생글내려
동감.
영타
내가 보기엔 살만하니까 나오는 말이고 못사는 사람들이 보면 개소리고 잘사는 사람들이 보면 공감갈 만한 주장이라 생각. 옳고 그름의 문제는 아닌거 같음. 각자의 입장이 있고 생각이 다 다르니. 그냥 아 배부른 사람이 공감대가 높아서 저렇게 까지 생각하는구나 하면 딱 적당할듯.
ery
자신의 삶에서 채식주의를 고집하는 것은 문제가 없음.
근데 채식주의만이 옳다는 종교적 믿음으로 타인에게 강요하거나 계도하려는 태도가 문제임. 가끔 보다보면 식민지 개척 시기 계몽주의를 보는것 같음.
채식주의 자체가 문제가 아니라 채식주의를 강요하는 태도가 문제인데 이걸 지적하면 육식의 문제점을 들고 나오는 바보들 때문에 피곤함
실존주의철학자장아메리
피터 싱어도 노망날 나이가 됐구만
홈키파
조까쇼 저희가 알아합니다
카피바라9
미친새끼인가
프로페시아보다트미녹시딜
입바른 소리는 누가 못하냐?
방식과 비용의 문제지
동티모르양말통제관
농사가 동물한테 주는 영향은 생각 안하는 머저린가보지?
오늘도그래요
일식집 민어같은거잡을때 ㅋㅋ 20대중반 여자애들 생선잡는거 존나 소름이 다리길이만한거 힘이좋으니깐 알루미늄빠따로 대가리후려친다음에 사시미로 대가리 따는데
어다르고엉다르다
해결책 제시도 없으면서 싸재끼는거 누가 못하노 나도 하겠다
어뎁터
저러니까 머리가 빠졌지 ㅉㅉ
JTONG
거 영감 알아서할테니 가서 풀떼기나 뜯으쇼
초시공무적여고생
좀 이해가 가는게
전에 꼼장어집을 갔는데
뜨거운 철판에 꼼장어 딱 쏟아서 펄떡거리는거
뚜껑 딱 덮어서 익히는데 발버둥치는 소리 ㅈㄴ남
그 때 철판에서 산 채로 뜨겁게 굽지 말고 칼로 바로 죽여서 구우면 안되나? 하는 생각이 들었음
미꾸라지는… 내가 알기론 소금으로 죽이는게 아니라 점액질때문에 소금으로 씻기만 하는걸로 앎
학생글내려
완전 반대로 알고있네. 곰장어는 죽은거고 미꾸라지는 아직 안죽은 상태에서 점액 제거하려고 씻는거임. 그 과정에서 대부분 죽지.
개고기 먹지말라는게 아니라 때려죽인 개고기가 연하고 맛있다고 고통스럽게 때려죽여서 먹지말자는 거잖아. 애들 왜이렇게 화났냐.
대마운
해감하려고 소금뿌리는것도 있는데 그걸 하지말라고하면 사실상 미꾸라지 먹지 마세요 하는거랑 같지않나
들개이빨
개 지랄병 떨지 마세요 씨발새끼님아
이럴럴로럴
병 신
아넬린
뭐 대부분 그럴 수 있지 수준인데 '완전 채식' 이지랄은 힘들다 ㅋㅋㅋ
주륵주륵뒷구멍
채식주의자는 꼭 도덕적으로 낫다 이런 사족좀 안붙였으면 ㅋㅋ
육식보다 채식이 도덕적으로 우월하다랑 뭐가다름 ㅋㅋ
Nv00vN
미꾸라지 점액질 제거하려면 소금 꼭 써야하는데 안그럼 흙내 작살남
번째의자아
죽인 담에 하면 점액질 제거가 안되나??
WE3
조까쇼
좋은말좋은생각좋은행동
문어 낙지 이런 애들 못죽고 꿈틀거리는거 보면 안타깝긴 하더라
갤럭시워치3
윤리적, 도덕적으로 나아지려고 하는 건 좋은 일이지.
근데 그걸 남한테 강요하고 계몽한답시고 증오표현이나 남들을 불쾌하게 하지 않고 설득을 하면 누가 뭐라고 하겠냐고