그럼 결국엔 무리한 토건 사업과 무리한 국채 발행으로 경제가 악화되니깐 이전 토건 사업에 대한 유지보수가 안되고 경제는 더 악화된거네...?
ㅇㅇ 본문에 나와있듯이 토건족이 경제 뿐 아니라 정치까지 먹어버려서 견제할 세력이 없음
계속 빚을 내서 토건에 들이붓는데 어느 누구도 브레이크를 밟지 않으니 일본사회 전체가 토건에 발묶여버림..
그리고 지금 미국에서 낡은 인프라 고쳐야 된다고 난리난 것들도 저거랑 비슷하게 60년대 즈음까지 잔뜩 지은 것들이 몇십년 지난 지금 수명이 다해가서 문제가 되는 곳들이 많음.
일본 잃어버린 30년 이거요?
하기는 했어야 했지만 너무 무리하게 사업을 진행
안쓰는 지역 도로까지 죄다 유지보수 신경써야되니까 자꾸 사업비 증가
거기다 물가 상승률까지 고려하면 미친짓이긴하네
이거 우리나라 아녀
한국은 예타가 존재해서 저정도는 아님 문제는 예타 덕분에 수도권 올인함
우리도 고령화, 지방소멸로 유지보수 감당 안되면 로마식 돌길로 바꿔야되냐
도로 포함해서 많은 인프라들이 사라져 갈 것임..
무인로봇이나 드론 등을 이용해서 기존의 인프라를 대체하는 저비용 인프라 구축 산업이 활발하게 진행될 가능성이 높음(교통, 치안, 소방 등등...)
지금도 깡시골 인프라는 국가에서 안깔아주고 동네주민들이 돈 모아서 깔자나
그래서 외부에서 사람 들어오면 돈내라 그러고
심지어 돈되는 가스, 전기, 공항, 의료 민영화 시켜서 사기업 배불림.. ㅋㅋㅋㅋ 병신들
어...? 그걸 왜 우리가 배우고 있지
동조선 서일본이니까요 국민들이랑 그 미래세대는.죽어나가겠지만 높은 분들과 거기에 얽힌 애들은 잘먹고 잘사는 구조니까
니가 적은것들 다 민영화 하면 진짜 헬조선 될듯
의료 분란 일으키고, 한전 성과급 / 영업이익으로 여론몰이하고, (공항돈되는 곳은 이미 민영화 됫고),
우리나라 가스공사는 적자 구조라서 현재 민영화 계획없음 ㅋㅋ
솔직히 얘들은 국토 관통하는 철도만 만들고
해운으로 다 처리해도 가능한 애들인데
노선 보면 말이되나 싶어
아 그러네 오히려 주요노선만 만들고 나머지는 해상운송이 훨씬 효율적이구나; 왜 이걸 몰랐지;;
우린 지금 아파트로 이거 하고 있는 거냐
근데 왜 내집은 없죠
저렇게 뚫는게 나쁘지만은 않은게, 도로 항만 전기 가스 등등은 뚫어두면 거기가서 살 사람이 생기고, 거기서 사는 사람이 또 그걸 이용해서 사업을 하고 등등... 인데... 본문에 나온대로 경제성장이 계속 이루어지고, 인구가 계속 늘어나면 되는데......그게 참....
이용자 일일 10명 안팎에 인구 감소중이라면
그런데 저렇게 깔아놓은 철길 덕분에 고속성장을 할 수 있었던것도 사실임. 물론 협궤로 깔아버리는 대참사가 발생함.
우리도 수요도없는 지하철 요새 존나 뚫고 있자네
덕분에 집값은 오르고 지하철은 있어도 쓸모없고
사람이 올려면 먹고사는 문제(일자리)가 먼저 해결 되어야 하는데
'지하철 뚫고 집지으면 오겠지?ㅎㅎ'
ㅇㅈㄹ하고 있는게 어이없음ㅋㅋ
인간사 반복되는 싸이클이지..
한싸이클 돌때마다 누군가는 떼돈을 벌겠구나 싶다
한국은 기차나 지하철보다 도로 자체를 늘려야돼
지하철만 늘려봐야 별로 효과 없음
이미 자동차가 과포화인데?
철도를 눌려야지
자동차 이용자가 월등히 많기 때문에 도로 늘리는게 나음 도로 늘려서 교통 정체를 줄이는게 더 나을듯
교통정체는 도로보다 대중교통이 훨씬 효과적임. 비교가 안됨
버스 한대에 40명, 지하철 한차량에 160명인데 각각 승용차 40대, 160대를 줄일수 있는거임
또 차량은 2D 좌표로만 이동 가능하기 때문에 목적지에 도달할때까지 한차선만 점유하는게 아닌지라 도로를 새로 뚫고 차선만 늘린다고 그대로 수용차량이 늘어나는게 아님.
이미 수도권을 제외한 도로는 한산할 정도로 수용량이 충분하고
수도권은 도로 건설이 가능한 면적 자체가 포화상태라 훨씬 비용이 많이 드는 지하화, 고가화밖에는 답이 없는데 도로만 늘리면 해결된다는 멍청한 소리는 왜 나오는지 모르겠음
과포화인 상태에서 어차피 그 수요는 줄어들기가 쉽지 않음.
사실상 운전자들이 죄다 뒤지는 시기가 오지 않는 이상...
철도를 더 깔아도 결국에는 돈이 문제지
철도만 깐다고 되는게 아니자너
ㅋㅋ 그럼 더 차만 늘고 정체가 더 심해지겠지. 돈 아낀다고 기존선에 몇개 노선씩 꼬라박고 선로포화로 급행 편성 못 해서 광역급행을 버스가 하는 나라인데 ㅋㅋㅋㅋ 정작 아낀돈 부동산 값 올린다고 지하화나 부르짖고있고.
우리나란 애초에 일본 만큼 돈이 없어서 있는 철도도 안쓰면서 까지 도로로 대체함
ㄹㅇ 도로 늘리는게 나음.
도로를 늘리면 주차시설은?
말 같지도 않은 소리 하네.도로 늘어나면 그걸로 늘어날 차를 수용할 주차장들은 어디 있나? 뭐 그걸로 토건 사업, 건축 경제 활성화 한다는 개소리하려는거임? 개소리 ㄴㄴ 차라리 민간투자 노선늘리고 지하철 배차량, 칸수 늘리는게 더 효과적임.
일본이 국가 부채가 왜이리 많나 했는데 이래서 였구나....
하도 '토목'에 집중한 나머지 91년 부동산 시장 폭락으로 경제 무너졌을 때 부실채권 정리안하고 여전히 토목에 몰두하다가 잃어버린 30년 오게됨.
잃어버린 20년이라 부르던게.엊그제였는데
벌써 30년 ㄷㄷㄷ곧 40년 될듯
인프라도 쓸 사람이 있어야 인프라지
인구 계속 줄어들면 황폐화되는거지
그래도 다나카가 일본에서 몇 안되는 흙수저 출신 총리에다 고도성장기 총리라서 인기가 좋은 편이라던데
실제로 일본의 관광객 안오는 지방 내려가면 도로는 진짜 크게 만들어놨는데 관리가 안되어서 낡은곳이 많더라. 어떤곳은 도로아래로 건너가라고 터널같은걸 뚫어놨는데 거기로 계단을 내려가니 눈녹은 물이 가득 차 잇어서 놀랫던적 잇음
저렇게 해서 경부고속처럼 역할을 하면 모를까
아무도 안 이용할 곳에 아무도 안 이용할 시설을 지으면 그게 다 나라의 빚더미가 되니 문제지
참고로 저 양반이 니이가타에 열심히 터널 뚫은건 고향이 나가타였기 때문. 당시 저 지역 숙원사업이 터널 뚫는 것이었음. 그래서 언제나 저 양반 선거만 했다하면 니가타에선 70% 넘는 지지율이 나옴.
그니까 좀 적당히했어야했는데 존나 오래해서그런거네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
난 요즘에 우리나라 철도인프라 늘리는것도 나중에 어케할려나 좀 걱정스럽던데 수요없는 노선이 많아
철도도 철도인데 요즘 우리나라에 편의성 있는 시설들이 많이 생겨나고 있는데
저런것들도 결국 다 유지보수 대상이라 몇십년후에 어떻게 될지 궁금하긴 함
포스트 아포칼립스 배경 만들기에 큰 일조를 했다는거네?
한국은 철도가 너무 없어서 문제고...
반응하면긁앙해도긁
그럼 결국엔 무리한 토건 사업과 무리한 국채 발행으로 경제가 악화되니깐 이전 토건 사업에 대한 유지보수가 안되고 경제는 더 악화된거네...?
nesy
ㅇㅇ 본문에 나와있듯이 토건족이 경제 뿐 아니라 정치까지 먹어버려서 견제할 세력이 없음
계속 빚을 내서 토건에 들이붓는데 어느 누구도 브레이크를 밟지 않으니 일본사회 전체가 토건에 발묶여버림..
시에는퇴근할거야
그리고 지금 미국에서 낡은 인프라 고쳐야 된다고 난리난 것들도 저거랑 비슷하게 60년대 즈음까지 잔뜩 지은 것들이 몇십년 지난 지금 수명이 다해가서 문제가 되는 곳들이 많음.
오구호구
일본 잃어버린 30년 이거요?
NemeSisSLY
하기는 했어야 했지만 너무 무리하게 사업을 진행
안쓰는 지역 도로까지 죄다 유지보수 신경써야되니까 자꾸 사업비 증가
거기다 물가 상승률까지 고려하면 미친짓이긴하네
개드립com
이거 우리나라 아녀
시서펜트
한국은 예타가 존재해서 저정도는 아님 문제는 예타 덕분에 수도권 올인함
잡고싶은허리
우리도 고령화, 지방소멸로 유지보수 감당 안되면 로마식 돌길로 바꿔야되냐
nesy
도로 포함해서 많은 인프라들이 사라져 갈 것임..
무인로봇이나 드론 등을 이용해서 기존의 인프라를 대체하는 저비용 인프라 구축 산업이 활발하게 진행될 가능성이 높음(교통, 치안, 소방 등등...)
박아영
지금도 깡시골 인프라는 국가에서 안깔아주고 동네주민들이 돈 모아서 깔자나
그래서 외부에서 사람 들어오면 돈내라 그러고
level급발진
심지어 돈되는 가스, 전기, 공항, 의료 민영화 시켜서 사기업 배불림.. ㅋㅋㅋㅋ 병신들
어...? 그걸 왜 우리가 배우고 있지
북두신켄
동조선 서일본이니까요 국민들이랑 그 미래세대는.죽어나가겠지만 높은 분들과 거기에 얽힌 애들은 잘먹고 잘사는 구조니까
우한폐렴에나라개판
니가 적은것들 다 민영화 하면 진짜 헬조선 될듯
level급발진
의료 분란 일으키고, 한전 성과급 / 영업이익으로 여론몰이하고, (공항돈되는 곳은 이미 민영화 됫고),
우리나라 가스공사는 적자 구조라서 현재 민영화 계획없음 ㅋㅋ
유상의행복은있어요
솔직히 얘들은 국토 관통하는 철도만 만들고
해운으로 다 처리해도 가능한 애들인데
노선 보면 말이되나 싶어
토마토밀크티
아 그러네 오히려 주요노선만 만들고 나머지는 해상운송이 훨씬 효율적이구나; 왜 이걸 몰랐지;;
삼대500치고싶음
우린 지금 아파트로 이거 하고 있는 거냐
순규야사랑해
근데 왜 내집은 없죠
클리앙
저렇게 뚫는게 나쁘지만은 않은게, 도로 항만 전기 가스 등등은 뚫어두면 거기가서 살 사람이 생기고, 거기서 사는 사람이 또 그걸 이용해서 사업을 하고 등등... 인데... 본문에 나온대로 경제성장이 계속 이루어지고, 인구가 계속 늘어나면 되는데......그게 참....
새로운모험
이용자 일일 10명 안팎에 인구 감소중이라면
촉수괴물
그런데 저렇게 깔아놓은 철길 덕분에 고속성장을 할 수 있었던것도 사실임. 물론 협궤로 깔아버리는 대참사가 발생함.
새로운모험
팬티를벗고
우리도 수요도없는 지하철 요새 존나 뚫고 있자네
덕분에 집값은 오르고 지하철은 있어도 쓸모없고
학년1반
사람이 올려면 먹고사는 문제(일자리)가 먼저 해결 되어야 하는데
'지하철 뚫고 집지으면 오겠지?ㅎㅎ'
ㅇㅈㄹ하고 있는게 어이없음ㅋㅋ
APC
인간사 반복되는 싸이클이지..
한싸이클 돌때마다 누군가는 떼돈을 벌겠구나 싶다
새로운모험
한국은 기차나 지하철보다 도로 자체를 늘려야돼
지하철만 늘려봐야 별로 효과 없음
닻별
이미 자동차가 과포화인데?
철도를 눌려야지
새로운모험
자동차 이용자가 월등히 많기 때문에 도로 늘리는게 나음 도로 늘려서 교통 정체를 줄이는게 더 나을듯
호이스
교통정체는 도로보다 대중교통이 훨씬 효과적임. 비교가 안됨
버스 한대에 40명, 지하철 한차량에 160명인데 각각 승용차 40대, 160대를 줄일수 있는거임
또 차량은 2D 좌표로만 이동 가능하기 때문에 목적지에 도달할때까지 한차선만 점유하는게 아닌지라 도로를 새로 뚫고 차선만 늘린다고 그대로 수용차량이 늘어나는게 아님.
이미 수도권을 제외한 도로는 한산할 정도로 수용량이 충분하고
수도권은 도로 건설이 가능한 면적 자체가 포화상태라 훨씬 비용이 많이 드는 지하화, 고가화밖에는 답이 없는데 도로만 늘리면 해결된다는 멍청한 소리는 왜 나오는지 모르겠음
헬NOGADA
과포화인 상태에서 어차피 그 수요는 줄어들기가 쉽지 않음.
사실상 운전자들이 죄다 뒤지는 시기가 오지 않는 이상...
철도를 더 깔아도 결국에는 돈이 문제지
철도만 깐다고 되는게 아니자너
246O1
ㅋㅋ 그럼 더 차만 늘고 정체가 더 심해지겠지. 돈 아낀다고 기존선에 몇개 노선씩 꼬라박고 선로포화로 급행 편성 못 해서 광역급행을 버스가 하는 나라인데 ㅋㅋㅋㅋ 정작 아낀돈 부동산 값 올린다고 지하화나 부르짖고있고.
생생정보
우리나란 애초에 일본 만큼 돈이 없어서 있는 철도도 안쓰면서 까지 도로로 대체함
Rldydhd
ㄹㅇ 도로 늘리는게 나음.
51번째주
도로를 늘리면 주차시설은?
천본앵경엄
말 같지도 않은 소리 하네.도로 늘어나면 그걸로 늘어날 차를 수용할 주차장들은 어디 있나? 뭐 그걸로 토건 사업, 건축 경제 활성화 한다는 개소리하려는거임? 개소리 ㄴㄴ 차라리 민간투자 노선늘리고 지하철 배차량, 칸수 늘리는게 더 효과적임.
작은타우렌
일본이 국가 부채가 왜이리 많나 했는데 이래서 였구나....
파김치사랑해
하도 '토목'에 집중한 나머지 91년 부동산 시장 폭락으로 경제 무너졌을 때 부실채권 정리안하고 여전히 토목에 몰두하다가 잃어버린 30년 오게됨.
또옹
잃어버린 20년이라 부르던게.엊그제였는데
벌써 30년 ㄷㄷㄷ곧 40년 될듯
1월11일
인프라도 쓸 사람이 있어야 인프라지
인구 계속 줄어들면 황폐화되는거지
허허호호
그래도 다나카가 일본에서 몇 안되는 흙수저 출신 총리에다 고도성장기 총리라서 인기가 좋은 편이라던데
국밥킬러
실제로 일본의 관광객 안오는 지방 내려가면 도로는 진짜 크게 만들어놨는데 관리가 안되어서 낡은곳이 많더라. 어떤곳은 도로아래로 건너가라고 터널같은걸 뚫어놨는데 거기로 계단을 내려가니 눈녹은 물이 가득 차 잇어서 놀랫던적 잇음
년째하는중
저렇게 해서 경부고속처럼 역할을 하면 모를까
아무도 안 이용할 곳에 아무도 안 이용할 시설을 지으면 그게 다 나라의 빚더미가 되니 문제지
dagdha
참고로 저 양반이 니이가타에 열심히 터널 뚫은건 고향이 나가타였기 때문. 당시 저 지역 숙원사업이 터널 뚫는 것이었음. 그래서 언제나 저 양반 선거만 했다하면 니가타에선 70% 넘는 지지율이 나옴.
플이맨
그니까 좀 적당히했어야했는데 존나 오래해서그런거네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
별헤는밤
난 요즘에 우리나라 철도인프라 늘리는것도 나중에 어케할려나 좀 걱정스럽던데 수요없는 노선이 많아
donot
철도도 철도인데 요즘 우리나라에 편의성 있는 시설들이 많이 생겨나고 있는데
저런것들도 결국 다 유지보수 대상이라 몇십년후에 어떻게 될지 궁금하긴 함
오로롱아웅메앩
포스트 아포칼립스 배경 만들기에 큰 일조를 했다는거네?
세계를여행하다
한국은 철도가 너무 없어서 문제고...