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강철의 연금술사에서는 군국주의를 신랄하게 비판하지만

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정작 작가는 자기 나라 군국주의 상징인 욱일기는 밥먹듯이 쓰는게 유머

180개의 댓글

2021.06.13

아니 2차세계대전 이후 피해자들을 위해 만들어지는 전쟁범죄의 개념을 또 다른 피해자인 한국이 이용해서 전범기라는 개념을 만드는데 왜 거부감을 느끼지 ㅅㅂ ㅋㅋ

0
2021.06.13

일방적 피해국인 한국의 의견이 무조건 우선되야지 ㅅㅂ 아가리만 열면 그건 좀 그건 좀 이지랄 시발련들아 일장기가 하켄크로이츠에 대응되면 더 심각한거지 빡대가리들이 욱일기는 하켄크로이츠 아니다라면 즐거워하네 ㅋㅋㅋㅋ

7
2021.06.13
@llillilll

허허 개드립에서 그토록 혐오하던 '그분'들의 논리와 비슷하네요

2
2021.06.13
@하쿠맨

논리가 나오면 반박할게 아닌 메신저만 찾아대면서 인신공격하는 꼬라지가 딱 일베충같네요

1
2021.06.13
@llillilll

피해자가 절대 선이므로 피해자의 입장만이 100% 받아들여 져야 한다

이게 정말로 맞는 논리일까..?

피해자로서 가해자를 바라볼 때 우리가 그렇게 생각하는건 충분히 가능하지만

제3자를 납득시키기에는 너무 단순무식한 이야기이지 않을까

 

당장에 사기피해를 당했을 때 가해자에게 10배로 갚으라고 하면, 분명 옳은 소리이지만 현실에서는 되지 않잖아

1
2021.06.13
@애드리브

피해자가 절대선x

모든걸 피해자한테 맞춰x

범죄에 관한거는 피해자한테 맞춰o

납득 안되면 화해하지 말든가o

애초에 일본정부가 한국과 화해하고 싶다x

일본국민 공격해도된다?x

1
2021.06.13
@llillilll

우리사회는 범죄에 관한걸 피해자에게 충분히 맞추고 있나? 그렇진 않지. 결국 적절한 사회적 합의가 중요한거겠지

 

그러다보면 한일기본조약에 대한 이야기가 되겠지

 

난 아직도 사과를 요구하는건 1000% 합당하지만, 보상을 요구하는건 좀 미묘한 선이라고 생각되긴 해

0
2021.06.13
@애드리브

일본은 사회적 합의조차 안되고 있으며 막가파임 한일기본조약도 피해자 입장에서는 좆도 어이 털리고 날치기로 진행된 느낌이지만 그래도 사회적 합의로 그만 싸우고 화해할려면 자민당이 집권했있으면 알될걸 ㅋㅋ

0
2021.06.13
@llillilll

일본이 사과 및 저자세를 아예 시도해본적조차 없다!도 맞는 말은 아닌거 알잖아

 

사실 그냥 서로 화해고 뭐고 ㅈ까고 제갈길 가는게 맞아보이긴 하는데 국제사회라 그러기 어렵고 그랬을때 더 킹받는건 우리이지 않나

0
2021.06.14
@애드리브

시도해본적 없다가 차라리 나을정도에 부관참시를 해버림 아예 한국과 식민지배에 대해서 무지하다! 라면 좋을 정도로 극우들이 혐한시위에 혐성짓 하고 아베는 진짜 진짜 똥을 많이 싸놓고 튀었음 화해고 뭐고 좆까를 할려면 진짜 서로 언급은 국민들 끼리만하고 국가는 아가리 닥고 있어야 하는데 요즘보면 일본이 계속 선빵 날림 물론 우리가 더 후달리는건 맞는 말임 미국과의 연결이 차단되면 뒤에는 공산뿐인데 일본이랑 화해 안하면 미국이 한국 압박 할거 같거든

0
2021.06.13
@애드리브

욱일기 쓰지 말라는건 10배로 값아도 아닌 피해당한 금액 3분의 1만 갚아급 약한 대우임 독일은 하켄크로이츠 금지 당했고 이정도 금지는 일장기 금지임

1
2021.06.13
@llillilll

맞아. 차라리 일장기 금지를 미는게 좋아보이긴 해

 

일본과 최대로 싸우고, 결국 직접 뚜까팬 미국의 사령관이 허용했다는게 참 ㅈ같은 상황이라 문제긴 한데.. 그래도 더 합리적인건 일장기 금지인건 맞다고 봐

 

밑에 장문충으로 적어놨는데, 하켄크로이츠가 금지당한게 독일이 전쟁을 일으키고 타국을 침략해서인건 아님

 

이미 알고 있을거라고 생각하지만 ㅎㅎ 

0
2021.06.13
@애드리브

일장기도 금지 안해 욱일기도 배척 안해 고노담화 취소하고 전범자들은 신사참배 군인이라서 대우 해준다지만 일본군인만 신사에가고 한국이나 다른 강제노역군인은 걍 어디에 있는지도 몰라 ㅅㅂ ㅋㅋㅋ 대체 왜 자꾸 독일이랑 비교할려는지 모르겠다 하는 행동이 ㅈㄴ 하늘땅 차이인데

0
2021.06.14
@애드리브

지금 피해자끼리 이야기중인데 제3자가아닌 같은 피해자가 가해자 옹호하는걸로보임

0
2021.06.14
@바니러부

ㅇㅈㅇㅈ 우리나라에서는 맘껏 욕하는게 맞다

0
2021.06.13

만화는 재밌으니까 토렌트로 보는거 추천

1
2021.06.13

승전하고 판도 다시 짠 미국이 욱일기 허용한 시점에서 이미 아무 의미 없는 이야기임

0
2021.06.13

왜 욱일기만 나오면 일뽕들 꾸득꾸득 기어나와서 쉴드치지 못해 안달이냐

2
2021.06.13

숨어있던 일뽕들 ㅈㄴ게 기어오는게 무슨 바퀴벌레떼같네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

0
2021.06.13

금속노조에서 많이들 오셨네

0
2021.06.13

강연 작가도 진격거 작가도 똑같음. 전쟁은 범죄라고 생각하는데 스스로가 전범이었던 걸 모름. 전쟁과 군국주의를 극렬히 반대하는 사람일 수는 있지만 정작 자기나라 역사에 대해 '무지'하니까 이런 괴리가 생김. 역사를 달달 외워야 하는건 절대 아니지만 적어도 이웃나라랑 100년 이상 불편하게 부대끼며 사는데도 왜 그런지도 모르고 배울 의지도 없고 가르쳐주지도 않는 건 나라 전체가 전범에 대해 책임회피하는거지ㅋㅋㅋ 알고 쓰는 놈들은 나쁜놈인데 모르는 애들은 몰랐으니 괜찮다? 이 경우 몰랐던 것 자체가 알고 쓴 것들보다 죄질이 나쁘다고 생각함. 이런 전범역사에 대해 자국민이 무지한 것 자체가 죄악이야 죄악ㅋㅋㅋ

1
2021.06.13

1. 우리나라에서 일장기 욱일기 보였을때 ㅈㄴ 줘패는건 아무 문제 없음

2. 근데 이걸 세계에서 '공감'받으려면 납득할만한 이유가 필요함. 여기서 간극이 생기는데, 평화를 사랑하는 우리 민족은 전쟁이 엄청 나쁜거고, 착하게 있던 먼나라 이웃나라를 침략하는게 절대로 용서받지 못할 행위라는 공감대가 쉽게 형성되지만, 외국에서는 침략- 수탈만 가지고 관련집단의 상징물을 세계무대에서 절대 눈에 띄지 않게 해야한다는 공감대를 얻기는 힘든 것 같음. 힘있는 나라들중에 침략 안하고 수탈 안한 나라가 없어서

3. 근데 하켄크로이츠와 미국 남부기는 왜 터부시되나? 전쟁중에 살인 침략 약탈 강간까지는 범죄인건 맞지만 안일어나기는 힘든 익숙한 범죄였는데, 한 인종을 청소해 버린다는 개념은 너무 극악한 것으로 받아들여져서 그럼

 

+) 욱일기는 사실상 태평양전선에서만 주로 쓰였고, 우리나 중국같은 주요 피해자들을 침략할 때는 군대도 일장기, 국기도 일장기였음

욱일기의 최대 피해자인 미국이 일장기/욱일기를 묵인했는데 우리는 일장기는 묵인하면서 욱일기에만 열내는건 논리가 약간 아쉽지 않나 싶어

 

 

일본의 침략행위가 정당하다는 말이 절대 아니라, 우리가 제3자 입장에서 봐도 와닿을 외교를 해야 좋지 않겠냐는 거지.

 

동해 이야기도 그런 거고.

일본해는 정신나갔고 근본없고 기분나쁜 명칭인것에 십분 동의하고 있지만, '동쪽에 있는 바다'라는 명칭은 제3자 입장에서 봤을때 매력적이기 힘들지 않을까. Sea of korea라고 적힌 지도도 꽤 많다고 알고 있는데 그쪽을 밀면 좀 더 합리적이지 않았을까 하는 그런..

피해자니까 우리는 절대 선이고 우리의 입장이 무조건 받아들여져야 한다!는 맞는 말이지만 실현되기는 어려운 말이지 않나

2
2021.06.13
@애드리브

자동차 커뮤니티에서 모 명장님과 유투버의 분쟁을 볼 때랑 비슷한 느낌인데, 상대의 잘못이 우리에게 피해를 끼쳤을 때

피해자로 상대에게 피해보상을 요구하더라도 틀린 소리를 무작정 하면 안되고 어느 모로 보나 이치에 맞고 합리적인 주장을 해야 한다는 사람들이 있고,

우리가 하는 주장의 합리/불합리를 따지는 것 자체가 저 상대방의 첩자와 같은 행위이므로 해서는 안된다는 사람들이 있더라고

1
2021.06.13
@애드리브

둘 다 맞는 말임 근데 둘다 서로의 잘못만 무조건 지적해서 두 주장다 선하지 않음 첩자질하려고 맞는 말 틀린말 섞어서 ㅈㄹ하던게 일간최고고 반대로 무조건 단합해서 물량과 힘으로 성역화하고 압박에서 재갈 채우겠다가 자동차임

0
2021.06.13
@llillilll

일간최고는 누구고 자독차는 누구지

내가 생각한사람들이랑 다른거같긴한데 ㅋㅋㅋㅋ

 

근데 나는 피해자 입장에서 주장할때도 내가 피해를 받았으니 다짜고짜 나는 선이고 너는 악이니 좀 틀려도 알아서 기라고 주장하는것보다는 논리와 참거짓을 따져서 맞는 말을 하는게 좋은 취향이더라고~

 

피해자는 기본적으로 맞는 말을 하게 되는 입장인데, 거기에 굳이 흙탕물을 탈 필요가 있나

0
2021.06.13
@애드리브

자동차가 보배드림 아님? ㅋㅋㅋ

0
2021.06.13
@애드리브

물론 참 거짓 따지는게 좋은데 참과 거짓을 섞어서 말하며 다 혼란과 흙탕물을 타는 행동을 하면서 난 참과 거짓을 구분하려는거다 는 부류가 잇음

0
2021.06.13

ㄹㅇ

0
2021.06.13

사실상 거의 전부라고 봐도 좋을 정도로 일본애들의 역사인식은 비균형적이고 워선적임.

내가 일본문화역사에 관심은 많지만 진짜 ㄹㅇ팩트임. 그쪽에 대해선 일고의 쉴드칠 필요도 없음.

"전쟁과 군부독재는 싫지만 우리 할아버지들이 그렇게 나쁜사람일리 없어용 오홍홍. 잔악행위요? 몰라용"

이게 일반적인 역사인식임. 이새끼들은 대답하기 싫으면 모르는척 처음들은척 ㅇㅈㄹ함

저 작가 본인도 고향집이 훗카이도이고 조상이 훗카이도 개척농민인걸 자랑스럽게 작품에서 얘기하던데 일본의 훗카이도, 만주 개척농민이란 사실상 정부힘으로 원주민들 땅 뺏던 게 현실임.

그래놓고 강연금 작품에서 분쟁의 주요이유가 소수민족 차별로 인한 내전이라는 이중성이 솔직히 소름돋을 정도였음.

1
2021.06.14

교육자체를 안하니 저걸 아무 생각없이 쓰는거지

커멸의 칼날 귀걸이도 그래서 수정하지않았나?

미친 나라

0
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