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소나 달렸다고 대잠작전이 그리 쉬울거라고 생각하는데

스프루언스급 구축함

 

 

 

대잠 작전이 이정도 하는 수준임

 

1. 대잠헬기

 

장점 : 장시간 호버링이 가능하며 항모가 없더라도 운용이 가능한 장점

단점 : 장비 및 무기 탑재량이 작다 이를 해결하기위해 대형화하면 가격이 미쳐버린다

 

2. 대잠초계기

 

장점 : 대잠작전의 꽃 장비 무기 탑재량이 압도적이다

단점 : 비싸다 / 성능 좋은것은 잘 안팜 / 원양이면 항모 필수

 

 

사용하는 장비

 

1. 디핑소나 - 우리가 익히 아는 소나를 바다에 넣어서 찾는거 헬기가 사용한다면 고정된 장소에서 사용 가능

2. 소노부이 - 디핑소나의 무선버전 대잠 초계기나 헬기가 많은 구역을 탐지하기위해 뿌려버리는 형식

3. MAD - magnetic anomaly detector 라는 장비로 잠수함(철구조물)이 이동함에 따라 주변 자성의 변화를 감지하는것 이로인해서 잠수함들은 

자성을 지우는 디가우징 작업을 함

3.VDS - Variable depth sonar 예인하는 형식으로 음파를 만들어내고 이것을 TASS로 감지하는 형식 일반적 소나가 전면에 위치하면

VDS와 TASS를 이용하면 후방에서도 소나가 달린 상태

 

 

 

그 강하다는 미국도 대잠작전에는 몸 비틀고 끼에에에ㅔㅇㄱ 하면서 훈련하고 돈을 쏟아넣는 중

 

근데 천안함 한대가 꼴랑 잡는다고?

 

그리고 2차대전 u보트 잡던 함선이 4천 5천톤급인데 천안함은 1200톤급인데 그걸로 어떻게 대잠작전을 하는지 이해가 안가네

98개의 댓글

2021.06.12
@오이는맛있어

조온나 안깔려있어봐야 동해도 아니고

서해 심도 20M 이상 잠수함 예상 침투 동선에 안깔려 있으면 그것도 그것 나름대로 문제

0
2021.06.12
@냥판파

적 해군은 서해와 동해 전력이 스왑이 안되서 해군전력이 약하다

대양해군을 길러야한다 소리 천안함 폭침하고 예산만 끌어다 방산비리 쓰는 것도 레전드

0
2021.06.12
@냥판파

백령근해 해도만 펴보면 당장 40-50m도 엄청 많이 나옴 그래서 모든 구역에 고정소나를 설치하는게 불가능하고 서해엔 북 잠수정이 제대로 활동하지 못할거란 생각이 대부분이었었음 거기에 당시 시대전략이 북 신형 대함미사일 배치로 음영구역에서 활동하는게 작전이었으니까, 왜 잠수정을 대비하지 못했냐고 작전사령부 욕할지언정 천안함을 까는건 이해못하겠음.

 

거기에 한미 연합훈련이 도발 근해에서 하는것도 아니라 거의 백마일 떨어져있는 격비도 근해에서 이루어지는데 그걸 이야기 하는것도 웃김

0
2021.06.12
@오이는맛있어

천안함을 깔 생각은 없음. 궤변으로 "무능한 해군 수뇌부 못잃어" 하는 키보드 전사들이 못참겟는거지....

0
2021.06.12
@냥판파

무능한 해군 수뇌부 못잃는다는 키보드 전사듷이라면

구체적으로 어떤 무능핱 수뇌부를 어떻게 쉴드치는 모습에 그러시는거 ㅇ?

0
2021.06.12
@육식주의자

폭침 당한건 어쩔수 없었다! 라는 귀결 주장하는놈들
 

너네가 길걷다 쳐맞아도 어쩔수 없어서임
 

너보다 쌘놈한테 쳐맞으면 어쩔수 없지 ㅋㅋ


근데 반에서 젤 작은 찐따한테 쳐맞고

어쩔수 없다! 하면 너가 서열 최하위되고 스스로 자위하는 찐따행

0
2021.06.12
@냥판파

나도 개드립간 글로 알았다만 애초에 탐지가 불가능 했으면 어쩔 수 없는거 맞지 않냐? 그거랑 별개로 탐지 장비를 들여오는거지 당시엔 뭣도 없었다며

0
2021.06.12
@냥판파

1.

대잠훈련을 하고 있었는데 폭침 당했으니 훈련도 실전도 못한거라고 하는데

우리 개붕이는 훈련만 받으면 모든게 다 가능한가봐

훈련만 받으면 제대로 보이지도 않는 야시경 하나와 단독군장으로도 야밤에 길리슈트입고 눈으로 잘 뵈지도 않는 지역에서 저격수가 쏘는 총알을 피할 수 있는건가봐 그치?

과거 모든 전쟁들도 훈련만 제대로 받았고 훈련대로 이행만 했으면 사상자 없이 승전국이 일방적으로 다 두들겨 팰 수 있었을텐데 어휴 전세계적으로 얼마나 개판이면 훈련하나도 제대로 못받아서 전쟁만 나면 그렇게 사람이 죽나 싶어 그치?

 

2.

폭침 당한거 자체는 어쩔 수 없었던게 맞지.

천안함 사태 이전까지 대잠능력에 대해서 준비를 소홀히 한게 맞으니까.

애초에 필요한 장비를 구비하지 못하고 대비하지 못한 군수뇌부의 전시태세 준비가 잘못된게 맞긴 하지.

대처가 불가능한 상황이 없도록 준비를 안한건지 못한건지 결국 제대로 된 준비를 안했으니까 천안함 사태가 일어난거니까.

결과적으로 당시에 폭침 당한게 어쩔 수 없었던게 맞잖아?

 

3.

북한 잠수함 전력이 니 말대로 반에서 젤 작은 찐따 정도가 아닌데?

우리나라가 전세계중에서도 북한덕분에 군사력이 높은거지 북한도 전세계에서 군사력으로는 30위권 안에 드는 국가임.

아무리 걔들이 나라가 거지꼴이고 병신같긴 하지만 그래서 오히려 더 핵무기와 비대칭전력에 없는 자원 쏟아부어서 어떻게든 틈을 비집는 애들인데 반에서 젤 작은 찐따라고 표현하는지 모르겠네.

 

4.

폭침당한건 어쩔수 없었다 = 무능한 해군 수뇌부 못잃어

라는 말도 솔직히 웃긴게

"당시에 천안함 폭침은 천안함으로서는 대응하기가 사실상 불가능했다, 그러므로 천안함보고 패잔병들이라니 모욕적인 표현을 하지 말아라"

가 대부분 아님?

"당시에 천안함 폭침은 어쩔 수 없었던 거니까 해군 수뇌주 까지 마라, 수뇌부들은 잘못한게 없다"

라고 하는 사람들이 있음?

오히려 앞으로 천안함 폭침같은 사건이 일어나지 않게 우리도 대잠능력을 길러야 된다면서 그동안 대잠능력을 경시한 해군 수뇌부를 깠으면 깠지 해군 수뇌부를 감싸는 사람들이 누가 있었음?

 

 

우리 개붕친구 뭔가 좀 뇌가 독특한 친구같앙 ㅎㅅㅎ

2
2021.06.12
@냥판파

https://news.joins.com/article/2760336

 

세상에서 제일 쎈놈도 못피하는 걸 맞았다고

반에서 젤 작은 찐따에게 처맞고 어쩔수 없다! 라고 스스로 자위하는 찐따

라고 생각하는 본인의 능지와 상식을 다시한번 점검해보는게 어떠십니까?

0
2021.06.12
@오이는맛있어

https://www.ytn.co.kr/_ln/0104_201006070707330354

천안함 침몰 '당일 밤' 한미 대잠훈련...AP
제대로된 소나도 안달린 천안함이 왜 '대잠훈련 중'에 왜 60마일 밖에서 북한 어뢰맞고 터짐?

1
2021.06.12
@냥판파

한미 연합훈련은 격비도 근해에서 훈련하는 함정들이고, 천안함은 백령도, 연평근해에 적정 남하 및 아어선 어로보호를 위해 배치되는 경비함임. 자세한 구역은 군비라 말 못하고 정상 경비구역에서 경비임무 수행하는 함정이 당연히 북 잠수정에게 더 공격받기 쉽겠지. 위치도 쟤내가 알고있고 거리도 더 가까운데. 천안함은 대잠훈련 함정이 아님. 경비함정이지

10
2021.06.12
@오이는맛있어

훈련은 실전처럼 해야되는데 것참 훈련도 실전도 아쉽구만!
ps. 천안함 용사들은 참 안타까움. 무능한건 천안함 용사들이 아님.

0
2021.06.12
@냥판파
[삭제 되었습니다]
2021.06.12
@오구링캡

얘 어그로임 상대하지마셈

1
2021.06.13
@냥판파

https://www.chosun.com/site/data/html_dir/2013/03/25/2013032500110.html?news_Head1

 

sosus 존나 안깔려있어서 나중에서야 설치했음.

0
2021.06.12

당시 천안함 패잔병 주장하는애들 논리가 아주 개판이였음

 

"그갓 어뢰 아나를 못피하냐?"

군: 현대 어뢰는 탐지를 하지않는한 육안으로도 잘보이지 않아 탐자기 힘들다

"어뢰맞으면 처처히 침몰하던데 그동안 반격안하고 뭐했냐?"

군: 북한은 일반적인 충격어뢰가 아닌 "버블젯" 을 사용하여 공격해 단번에 선채가 반토막이 난거다

"북한이 그런 고급 기술을 사용했을리가 없다!!"

군: 이건 2차대전때부터 사용해오던 기술....

"군인이라는 놈들이 변명이나 한다"

17
2021.06.12

거기다 변온수역 진입하면 난이도 상승!!!

1
2021.06.13
@호롤로롤롤로

그건 동해쪽이고.... 진짜 거긴 지랄맞음... 괜히 어군탐지기 쓰는게 아니라니까

0
2021.06.12

유보트 잡건거 4500톤급 아냐

영국 구축함들 보면은 그만한거 없을걸

z급이 1800쯤 하고 구축함중 가장 큰 기어링이 3400톤임

 

4500톤 이상부턴 경순들이 대부분인데 애틀란타가 경순치고 정말 작은데 그것도 만재 아님 6800임 만재가 7000따리

 

근데 그게 문제가 아니라 그 당시 유보트는 공격시에만 잠수하던 배라 레이더로 잡아족치는데

 

요즘은 물에서 잠수하다 쏘는거라 격이 다름

근데 어선보다 좀 더 나은 소나가지고 잡으려고 한게 잘못된거지

 

잠수함, 대잠은 관심 없어서 좆도 모르지만 내가 알기론 동해랑 남해같이 해류층 여러개라 난이도 높은곳에서 소나돔도 없는 소나로 잡을 수도 없는디 그거가지고 스캔뿌리면 다 나오는줄 아는 새끼들이 선동해서 개판난게 존나 안타까움

0
2021.06.12

천안함 소나 성능부터 알아봐야해

해전겔 눈팅시절 우리나라 초계함 소나 있으나 마나하다고 몇번이나 글이 올라왔어

낮은 성능은 말할것도 없고 발전 능력이 낮아서 소나가 제성능 조차 발휘하지 못한다고

한참후에 건조된 소나가 생명인 장보고1 잠수함 소나탐지 범위보면 기가막힌다. 놀라지 마라..

10km 조차 안된다. 정확히는 9km. 미국과 일본이 100km 탐지할때 우리나라는 그 반의반의반도 안된다는거지

근데 장보고1보다 훨씬 전에 만들어진 천안함 소나가 대체 무슨 역할을 할수 있냐고

 

5
2021.06.12
@후로게이머

이 모든건 돈때문이지

항상 우선순위에서 대 잠수함 전력은 뒷전으로 미루다

천안함 터지고 나서야 부랴부랴 소나개발하고 최신 초계기와 대잠헬기 구매하고

참고로 천안함 사건 이전에 만들어진 세종대왕함 소나도 그리 좋은게 아냐

세계 기준으로 보면 평균이하임. 오히려 KDDX와 KDX-3 batch2 들어가는 자국산 소나가

몇배 더 고성능임

2
2021.06.12
@후로게이머

그 얘기 근거가 뭐임? 소나는 조건에 따라서 탐지범위가 미친년 널뛰듯 해서 소나 스펙을 탐지거리로 표시하는 경우는 정말 듣도보도 못했는데

0
2021.06.12
@kiseke

각국 소나성능 탐지범위 비교한거 많이 돌아다녔는데 못봤나보네

https://bada.io/post/4413491 대충 찾았는데 너말대로 조건에 따라 탐지범위가 날뛰는건 맞아

심지어 수온약층 아래 있으면 같은 심도에 있는 잠수함이나 VDS없으면 탐지조차 못하지

하지만 탐지범위 스펙이라는게 있고 판매나 구매할때 가장 중요한 항목중 하나야

0
2021.06.12
@후로게이머

지금 설마 누가 쓴건지도 모르는 저 표가 공신력 있는 소스라고 주장하는건 아니지...?

1
2021.06.12
@후로게이머
[삭제 되었습니다]
2021.06.12
@오구링캡

카탈로그 스펙대로 안나온다 하더라도

혹은 그 절반만 나온다 하더라도 60~70km임

그렇게 따지면 장보고 급에 들어간 독일제 CSU-3-2는 3~4km다.

 

1
2021.06.12
@후로게이머
[삭제 되었습니다]
2021.06.12
@오구링캡

일본 OQS-5,ZQQ-7 74km

OQQ-24 100km 이상

미국 AN/SQS-53 74km

AN/BQQ-5 130km

AN/BQQ-6 130km~180km

AN/BQQ-10 129km

프랑스 DMUX-80 74km

1
2021.06.12
@후로게이머

그런데 저렇게 탐지를해도 결국 마지막은 인간이 청음해서 판단하는거자나

0
2021.06.12
@후로게이머

100km면 대잠 항공 전력이 아예 필요 없는 수준인데?

0
2021.06.12

천안함 스펙으로 잡으면 시발 대잠초계기는 왜 만드냐 시발 진짜 말도안되는 씨발개소리들 때문에 모욕당하시고 이렇게 여럿이 빡쳐야하는 이유를 모르겠다 이게 같은 한표..? 어우

2
2021.06.12

잠수함이 괜히 비대칭전력으로 분류되는게 아닌데ㅋ

2
2021.06.12

천안함급 스펙정도로 잠수함 어뢰도 피하고 잠수함도 다 때려잡으면 대잠병기에 투자할 이유가 전혀 없지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

잠수함이 왜 비대칭전력인지 전혀 모르는건가

 

2
2021.06.12

소 잃고 외양간 고친다는 속담에서 외양간에 불낸놈 욕하는것도 이해되고 소를 잃기전에 왜 대비하지 않았냐는 말도 이해는 되는데 소를 욕하는 놈들은 무슨 정신머린지 모르겠다.

1
2021.06.12
@오이는맛있어

내말이..항상 70여척이 넘는 북한에대한 대잠전력 부족한거 알면서

뒷전으로 미루거나 혹은 최소한의 지원만한 정부를 욕해야지

초계기 처음 들여온 P-3C도 애리조나 투산에있는 비행기 무덤에서 부활시켰고

대잠헬기도 돈때문에 확장성과 장시간 비행이 어려운 링스를 구매했잖아

1
2021.06.12
@후로게이머

결국 이슈 문제인것 같음. 요즘도 사람들이 항공모함이나 핵잠수함 같이 이슈화 되기 쉬운것에만 청원하니까 2함대 근무할 때 좀 씁쓸했음. 그래서 우리끼리 농담식으로 우린 대한민국 해군이 아니라 조선 수군이라고 하기도 했음

1
2021.06.12

미군도 맨날 훈련때마다 잠수함때문에 어머니거린다는데 병신들은 소나있는데 왜 쳐맞음? 이지랄함

3
2021.06.12

댓글 읽어 보니 왜 독일이 1,2차 대전에서 잠수함에 공들인지 알겠다 연합국이 에니그마 탈취 못했으면..ㄷㄷ

1
2021.06.12

예전 선임하사말로는 pcc에 달려있는 소나로는 잠수함 못찾는다하던데

1
2021.06.12
@후루야

그러더라 맨날 대잠장비 쓰면서 얘기했는데

동해는 잠수함 천국일 정도로 환경이 좋은데 우리 하나 찾는다고 잡을수 있겠냐 ㅋㅋ 했었음

1
2021.06.12

잠수함 탐색하는거 진짜 어려운거 맞음, 대잠훈련 할때마다 느꼈음

1
@녹차맛커피

스노클 항해중일 때 진짜 견시 아니면 못잡더라

1

잠수함이 진짜 졸라 무서운 무기인듯

1

ㅎㅎㅎㅎ 우리 상륙함은 소나가 엄서용~!

1
2021.06.12

예전에 어느 훈련서 한국 잠수함이 미군항모잡은 얘기정도만 들어봐도 뭐...

1
2021.06.13

갑자기 천안함 글 왜 이렇게 많이 올라오는거야

논란이 있는 사건인가 이게? 나 원 참

0
2021.06.13
@개월째백수

최근에 방송에서 어떤새끼가 비하발언 해서

0
2021.06.13

DDH 탄 개붕이다 서해 출동중에 우리 잠수함 있다고 해서 소나랑 전탐이랑 풀 가동 했는데 결국 찾은건 스노클 중인거 본 견시였다 그만큼 잠수함은 탐지가 힘든듯

2
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