지나친 선행학습의 문제점(feat. 삽자루)

144개의 댓글

3 일 전

천재들은 저런 얘기에서 논외지 추론능력이 장착되어서 세상에 나오는 애들인데. 보통 애들이 지나친 선행학습을 했을때의 부작용을 얘기하는건데 딴소리하는 애들이 많냐.

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3 일 전

선행학습의 장점은 자신감에 있음

어느정도 아는 내용이니 수업도 더 적극적으로 참여하고 주위에 모르는 학생들한테 알려줄수있음

다른 학생들 알려주다보면 내가 모르는 부분도 캐치를 할수가 있고 학업뿐만 아니라 교우관계도 큰 도움이 됨

당연히 선생들도 좋아하고 더욱 공부를 열심히 할수있는 발판이 될수있음

 

장단점이 있고 뭐가 좋고 나쁘다 판단하기 어렵지

저렇게 야매로 알려주는게 안좋다고 하는데 태생적으로 수학을 힘들어하는 학생들은 저런 아매방법이 가장 효과적임

 

 

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3 일 전
@gogogog

이미 다 안다고 수업 안듣는 놈들이 더 많을걸? 물론 또래교수하면서 아는 내용을 말과 글로 정리하면 배운내용의 내재화가 용이한건 사실임

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3 일 전
@김욕정

그래서 사람마다 다름

딴짓하는학생도 많겠지 그런애들은 저기위에서 말한것처럼 하면안되는 애들이고 그런애들은 복습도 안하겠지

 

다른 학생 공부를 가르처주는건 돈주고도 하기 힘든 굉장히 귀중한 경험임

아주 잠깐 예습을 해도 진도 못따라가는 짝궁 알려주는정도는 충분하다

근데 반 친구들한텐 공부 잘하는애로 보여서 이것저것 물어보겠지

그러면 그 학생은 얼떨결에 생긴 범생이 이미지로 시키지도 않은 공부를 한다

 

그냥 개인레벨에서 보면 선행학습이 별 의미가 없어보여도 학교가 단순히 공부만 하러가는곳이 아니라 스노우볼링이 엄청큼

 

 

 

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3 일 전
@gogogog

뭐야 내가 한말이자너 그냥…ㅋㅋ

그니까 또래교수, 즉 친구들을 가르쳐 주는것 자체가 배운내용을 자기만의 언어로 풀어내는 과정이라 학습적으로 더 효과가 있는거라구

 

근데 그걸 굳이 선행학습의 장점으로 들 순 없지? 같이 학교에서 배운 입장에서도 얼마든지 또래교수는 가능하니까 

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3 일 전

알겠냐 점핑캐릭터만 찾지 말고 1부터 차근차근 렙업하면서 스킬 하나하나 읽어봐야 고인물돼서 강하다 이말이야

 

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삽자루 센세 ㅠㅠ

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3 일 전

근데 사교육을 없애려면 내신으로 같은 친구들끼리 성적으로 비교하는 상황부터 없애야지 집에서 홈스쿨링으로 선행시켜서 좋은 성적받을 수도 있는데 이런 건 어케 막게? 수능 100프로로 최후에 싸우는 게 낫지 옆자리 친구들이랑 경쟁하는 상황이면 사교육 막기 힘듦

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3 일 전
@고기조아

내생각에 사교육을 막는 유일한 방법은 사교육의 역할을 공교육으로 흡수시키는것 뿐임. 학교수업을 지금처럼 나이가 같다는 이유로 지적 능력이 천차만별인데 똑같은 수엊을 받도록 하지말고 들어야할 강의 커리큘럼을 만들어서 대학처럼 듣고싶은 강의+필수강의 수강하도록 하고 행정업무는 교육행정직 늘려서 처리하고 등등.. 물론 주변에 교사가 많아서 주워들은건 많지만 이게 될짓인지는 모르겠음

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3 일 전
@samuron

솔직히 이게 맞지. 초등까지는 기초교육이니 그렇다 치지만 중등부터는 전공찾아 가야함. 자기가 필요한 수업만 집중적으로 듣고 나머지는 교양정도로 듣는게 맞다고 생각한다.

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3 일 전
@고기조아

누구 한사람이라도 나는 학교 밖에서도 더 배우고 싶다 라고 생각하는 순간 사교육은 막을수가 없지.

근데 그건 인간의 본성이잖아?

 

사교육은 막을수있는 성질의 물건이 아니지 않을까?

 

그냥 인간사회의 섭리인거지 뭘

단지 할수있는건

거기에 너무 경제적 부담이 가지 않도록 하는게 최선이지

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3 일 전
@잘마른낙엽

우리나라는 이미 한번 금지때리고 그게 한참동안 유지된 경험이 있음. 오히려 사교육이 계층간 이동을 막는 주요 원인중에 하나라고 생각하는데.

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3 일 전
@밤귀신

그래서 금지된 기간동안에 안했냐 이거지. 그리고 지금은 옛날처럼 폭력적으로 틀어막지도 못하잖어.

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3 일 전
@잘마른낙엽

폭력적으로 뭘 틀어막아. 법 지정해놓고 어기면 벌금 징역. 딱 해놓으면 앵간하면 지키지.

오히려 옛날보다 고발도 많아져서 돈있는 애들 몰래 하다가 잡혀가고 그러겠지.

그리고 그 사교육 금지된 기간동안 개천에서 용났다는 말이 제일 많이 쓰인 시기였음.

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3 일 전
@밤귀신

솔직히 사교육을 막겠다는건 군대에서 쓰레기장비 주면서 사제장비는 못쓰게하는거랑 비슷하다고봄. 애초에 공교육이 니즈를 충족시키지 못해서 사교육을 하는건데, 사교육을 금지한다고 니즈가 사라지나? 전형적인 군대식 해법임.

사교육금지였던 기간에도 숨어서 과외 다 했었는데 지금 사교육 금지때리면 똑같이 음지로 숨어들텐데, 위험부담때문에 진입장벽이은 높아지고 가격은 더 비싸질거고 사교육은 더욱더 힘있고 돈있는자들의 전유물이 될거임.

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3 일 전
@samuron

지금은 아님? 정말로 모두가 똑같은 사교육을 받고 있다고 생각함? 적어도 법으로 규제하면 최소한 평균은 맞춰질꺼라고는 생각 안함?

지금처럼 고등학생 한명한테 한달에 2~300씩 사교육비 박는건 정상적임? 그렇게 열심히 사교육 받으면 니가 말하는 힘있고 돈있는 애들은 사교육 똑같이 2백짜리 받을까? 걔네는 대학교수 불러와서 과외시키는것도 얼마든지 해댈건데?

그리고 사교육을 아예 막자는 얘기도 아니야. 대학 들어가고 나서는 얼마든지 사교육 받을수 있게 하자는거지.

대학 입시를 목적으로 교육을 하는게 아니라 입시 이후에 스스로 학습을 위해서 교육을 받도록 하자는거지.

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3 일 전
@밤귀신

일단 내가 한적도 없는말들로 나를 비난하고 있네

1. 모두가 똑같은 사교육 받고있다고 한적 없음

2. 고등학생 한명에 2~300씩 사교육비 들이는게 정상이라고 한적도 없음

3. 지금 사교육 포함 교육시스템과 문화가 아무문제 없다고 생각하지도 않음.

내가 말하고싶은건 사교육 금지는 그냥 사교육의 진입 커트라인을 대폭 높여버리는것일 뿐이라는 거임. 단순히 지금은 상위 60%가 사교육을 받고 40%는 돈없어서 못받는다면, 그냥 상위 5%만 사교육 받는 사회로 만들어버리는 것일 뿐임. 사교육이 무슨 범죄율같은 거라면 줄일수록 정의롭겠지만 사교육은 교육에 대한 니즈일 뿐임. 그렇게 하고싶으면, 공교육이 교육에 대한 니즈를 충족시킬 수 있을때 해야지, 지금 그게 안되는데 일단 사교육 막아서 대다수는 원하는 수준의 교육을 받을 수 없게 만드는게 뭐가 정의로움?

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3 일 전
@samuron

원하는 수준의 교육이라는것에 대한 정의가 필요한데.

일단 우리나라 미성년자에 대한 사교육은 99퍼 대입을 위한 사교육이라고 생각한다. 아마 이거에 대해선 동의할거라고 생각함.

그리고 거기서 말하는 원하는 수준의 교육은 남들보다 더 우수한 대학을 가기 위한 교육이고.

거기서부터 이미 사교육은 교육경쟁을 부추기고 커트라인을 높이는 요인밖에 될수 없음.

차라리 미성년자에 대한 사교육을 금지하고 대학의 커트라인을 낮추는쪽이 건전하지.

애초에 대다수가 원하는 교육수준을 사교육으로 채우는쪽이 비정상적이라고 생각하지 않나? 공교육의 목적이 국민의 평등한 교육인데?

현재의 사교육을 공교육이 흡수하고 성인에 대한 사교육을 강화하는게 정상적이라고 생각하는데.

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3 일 전
@밤귀신

ㅇㅇ 대부분 동의함. 몇가지 나랑 생각이 다른부분은, 우수한 대학을 가기 위한 도구인 사교육을 금지한다고 해서 그런 욕망이 사라지지는 않을것이고, 그렇기 때문에 사교육의 금지 이전에 사교육을 공교육으로 흡수하는게 우선이 돼야한다는게 내생각임. 사실 이게 성공적으로 되면 강제로 금지할 필요 없이 사교육은 저절로 쪼그라들겠지.

하지만 사교육이 공교육으로 흡수되는게 선행되지않고 일단 금지를 때리면 그냥 사교육받는 소수와 그렇지않은 대다수 사이의 갭만 벌어지겠지.

그리고 나는 대학의 커트라인을 낮추는게 건전하다고 생각하지 않음. 입시공부는 그냥 대학가는 도구가 아니라 대학에서 공부할 내용의 기본이 되는부분도 많고, 여러가지 사고력을 요구하는데 대학의 인풋 퀄리티가 저하되는게 좋은일은 아니지.

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3 일 전
@samuron

나는 현재의 대학 커트라인이 너무 올라갔다는 생각이 드는데. 솔직히 인문계 대학 가는 애들이 미분적분 배우는것도 좀 이해가 안가고 이과가는 애들이 고전문법공부 하는것도 이상하거든.

물론 전체적인 레벨을 올린다는건 나쁘진 않지만 공교육으로 해결할 수 있는 것 까지만 해주고 그 나머지는 대학진학 후 성인이 되서 스스로 공부하는게 맞다고 생각함. 전공 공부할 시간도 아까운데 왜 교양을 들어야하냐고.

그리고 그냥 내 생각이지만 미성년자 사교육 금지 수준의 강력한 제재가 없으면 사교육의 공교육 흡수는 불가능하거나 너무나도 많은 비용이 들어갈거라고 봄. 이미 시장이 너무 커져서 자정작용을 바라긴 무리일듯

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3 일 전
@밤귀신

대학 커트라인은 그냥 의견차이인것 같음 물론 나는 커트라인이 높은거랑 필요없는걸 배운다는게 같은뜻이라고 생각하진 않음. 별개로 사교육의 공교육 흡수를 위해서 사교육 금지가 필요하다는건 틀렸다고 봄. 흡수라고 표현했지만 간단히 말해서 공교육이 사교육 수준의 강의 퀄리티와 유연성을 가지면 되는 문제인데, 그건 사교육의 금지와 별개의 이슈 아닌가?? 공교육의 역량과 유연성을 강화하는데 드는 비용이 사교육을 금지시키면 줄어든다는게 무슨뜻인지 모르겠음. 설마 학원강사 밥줄을 끊어야 공교육 제도권에서 돈 적게줘도 일하러 올거다 이런거는 아니겠지??

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3 일 전
@samuron

사교육을 금지시켜서 사교육에 대한 의존성을 차단한다는거지.

지금 그대로 사교육 허용하고 공교육을 강화시겨도 공무원인 교사들이 얼마나 변화될지 모르겠고 새로운 교육역량 육성하는데도 시간이 너무 많이 든다 이거임.

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3 일 전
@밤귀신

여전히 사교육을 금지해서 의존성을 없애면 왜 공교육 개혁이 더 잘되는지에 대해서는 납득이 안가는데, 그건 그렇다치고. 애초에 밥이 개판이어서 빵만 먹고있는 사람한테 밥을 먹이고싶으면 밥을 제대로 만들고 빵을 없애야지, 왜 계속 못먹을 밥 두고 빵부터 없애야한다고 하는지 모르겠음.

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3 일 전
@samuron

나는 지금 사교육에 의해서 교육경쟁이 너무 가열되 있다고 생각하는거임. 못먹을 빵이 아니라 애들이 케익만 먹으니까 케익은 잠깐 끊고 빵먹자는 입장임.

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3 일 전
@samuron

사실 뭐 딱히 급한것도 아니긴 하지마는...

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보면 옳은말하는 사람들은 항상 핍박받는듯

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3 일 전

그럼 추론 능력 키워주는 방식으로 가르치는 학원 다니면 되지

공교육은 초딩 이후로는 의미없다고 본다.

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3 일 전

수능을 위해서는 선행학습해야하고

학자를 만들거면 하면 안된다고 말하는거 같네

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3 일 전

발견적 추론..되게 중요하지

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3 일 전

제한된 시간 안에 정해진 문제를 풀어서 많이 맞춰야하는데 수학을 암기과목처럼 다루면 점수가 잘나오지

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3 일 전

저게 일반적인 사실이라기에는 반례가 너무많지 해외 유명한 수학자들중에 어렸을때 미분적분 하는애들 없었을까?

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@Moringstar

영재랑 일반인을 비교하는 시점에서부터 일반적인거같진 않은데

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삽자루 센세.. 덕분에 수능 수리 만점 맞았지..

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3 일 전

삽자루 코딩시키면 존나 잘할듯

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삽자루선생님은 섹스도잘해여

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3 일 전

자루센세 아직도 건강 회복 안되셨나..

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3 일 전

진짜 삽자루센세는 참슨상

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3 일 전

ㅅㅂ 초등학생 방법으로 풀었다...

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2 일 전

근데 저거 개소리임.

선행학습이 사기라는건 이미 십몇년동안 증명되고도 남았음.

 

예전에도 지금도 선행학습을 안하는 아이들이 훨씬 많음

 

하지만 수학쪽에서 잘나가는 사람들은 거의다 선행학습을 했음

 

증명완료임.

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1 일 전
@교황만두

그런애들은 걍 저런문제보자마자 공식 떠올릴애들아니냐

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1 일 전
@누구신교

수학능력이라는게 뭔지는 모르겠지만 그렇게 잘하는 애들이 수학 잘하는거지.

 

애초에 계산은 계산기가 해주는 시대인데 인간이 풀지 못하는 우주를 구하는 식이 있다면

 

그게 손가락으로 가능한 영역이 아님.

 

새로운 방정식을 만들던가 방정식을 합쳐서 새로운걸 만들어야 하는데 인간이 무한이 살지 못하기 때문에 한 대에서 이룰수 있는 추론 능력을 개미만도 못함.

 

새롭게 방정식을 짜야 후대로 넘어가지 왜 추론능력만을 키우려고 함?

 

애초에 굳이 하나하나 대입 안해도 추론능력은 생겨.

 

굳이 몰빵 안해도 됨.

 

그리고 선행 안하면 애초에 수학쪽으로 갈 일도 없음.

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1 일 전
@교황만두

원시인이 갑자기 현대인이 되지못하듯이

현대인도 미래로 도약하려면 원시인부터의 절차를 밟아와야하는거지

갓태어난 아이는 제로베이스잖아 원시인처럼

무작정 원시인 현대 대려와놓고 시키면 따라갈사람이 많겠냐

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1 일 전
@누구신교

원시인하고 현대인하고 지능차이가 크지 않다는게 이미 밝혀진거잖아.

 

원시인하고 현대인 차이는 오로지 뭘 배웠냐야.

 

추론능력만 쓰던 원시인하고 방정식위주로 하는 현대인이 추론능력으로 대결한다고 칠때 얼마나 차이가 날까?

 

선행학습이 너무 사기임.

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1 일 전
@교황만두

내가 말하는건 선행학습을 하는건

원시인을 현대로 대려다놓는 행위라는거야

다르게 예를 들자면 원시인에게 총 작동법만 알려주고 총 제작방법은 안알려주는거지

그상태에서 원시인은 총알이 떨어지면 그대로 끝이지만

총제작방법을 배운 선행학습을 안한 현대인은 스스로 총알을 만들어내고

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