개드립

즐겨찾기
최근 방문 게시판

성범죄는 피해자가 수치심 느낀다고 다 인정되는게 아니다

666.jpg

 

 

000.jpg

 

111.jpg

 

 

 

 

 

성희롱이나 성추행을 판단할때 피해자가 수치심을 느꼈다는게 중요한 판단 요소인건 맞음

 

 

하지만 단지 그것만 가지고 성범죄다라고 판단할수는 없음

 

위에서도 나오지만 성범죄를 판단할때는 피해자가 수치심을 느낀것뿐만 아니라 

 

그게 사회통념상 그게 성범죄로 판단할만한 상황이냐

 

그리고 상황과 맥락에 대해 종합적으로 봐서 판단을 내린다...

 

 

단순히 피해자가 수치심을 느겼으니 성범죄...!! 라면 시선강간을 한다던지 길가다 어깨를 툭쳐도 성범죄자로 몰릴수 있는 황당한 상황이 나올수 있는거

 

 

 

사회통념 그리고 상황과 맥락을 전혀 고려하지 않으면

 

지나가다가 노출심한 여성 쳐다봤는데 그 여성이 너가 훑어봐서 수치심을 느꼈다라며 성범죄자로고 몰아가는 어처구니 없는 상황이 나올수도 있는거다

 

 

 

 

0f728a6d958f6f626afe3d187f9c4955.jpg

 

 

 

이건도 2심에서 무죄판결 나온이유가

 

피해자가 수치심을 느꼈지만 그 상황 자체가 서로 장난치고 하는 상황이라 추행의 고의가 인정되기 힘들고 성적으로 추행으로 보기 힘들다고

 

해서 무죄가 나온거....

 

 

즉 피해자가 수치심을 느꼈다고 토로하지만

 

그 상황이나 맥락이 사회통념상 성추행으로 보기 힘들기에 무죄가 나온것이다

 

 

 

 

 

 

 

 

그런데 여초사이트도 아니고 여기서 피해자가 수치심 느꼈으니 범죄 아니냐 이렇게 말하는 사람이 많아서 충격적이다...

 

 

 

 

555.jpg

 

 

메갈도 아니고 페미사이트도 아니고 여기서 피해자가 수치심 느낀게 포인트고 그러니 성범죄다 라는 의견을 가진 사람들이 많음

 

성범죄는 오로지 피해자가 수치심을 느끼는것만으로 확정이다, 피해자의 눈물이 증거다 라고 주장하는건 페미들의 논리 아니었던가....

 

성범죄는 피해자의 눈물뿐만 아니라 그 당시 상황과 맥락, 사회통념을 통해 고려하는 거고

 

그렇게 주장하는 사람마저 공격을 당하는 중...

 

 

 

 

777.jpg

 

 

 

 

오죽하면 이제 바지 벗기면 처벌 못하겠네 이딴 소리마저 나오고 있는중

 

성범죄 판결이 단지 바지 벗기는 행위 하나만 가지고 판단내리는게 아니라 그 바지 벗기는 행위가 어떤 맥락에서 나왔는지 상황과 사회통념을 

 

다 고려해서 판결내리는건데 이걸 이해못하고 있음.....

 

 

 

 

페미사이트도 아니고 이런 남초사이트에서 피해자가 수치심 느꼈으면 성범죄다 라고 알고 있고 그렇게 생각하는 사람들이 많다는게 충격이다.

 

페미들의 그런논리로 피해자의 눈물이 증거입니다 운운해서 많은 피해자가 양산되었다라는걸 뻔히 잘 알고 있을텐데

 

여기 남초사이트에서도 그들과 같은 식의 주장을 하고 있으니 

 

조만간 상황 맥락 사회통념 다 무시하고 그냥 피해자가 수치심 느끼면 무조건 성범죄라고 법이 바뀔수도 있겠다는 생각이 든다....

 

 

 

 

 

 

 

 

139개의 댓글

2021.03.17
@차카케살자

도를 넘는 행위에 사과를 받아내는거지 이게 성범죄자로 처벌을 할 거리는 아니라는거지...

 

성범죄자로 처벌 못하면 그냥 넘어가는게 되는거냐...

6
2021.03.17
@akilna

사과 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

 

나도 사람들 보는 앞에서 니 바지 벗기고 사과하면 안되냐 

 

사과 받아줄거지?

0
2021.03.17
@차카케살자

거기에 정신적 위자료로 피해보상을 요구하거나 할수 있겠지

 

근데 그렇다고 이건이 성범죄자로 처벌 할 건은 아닌거고

 

 

넌 잘못에 대한 대응 방법이 성범죄자로 처벌하는거 딱 하나만 있다고 생각하냐?

4
2021.03.17
@akilna

위자료는 민사고

형사처벌을 하고 싶지 않겠음?

 

니 말대로면 돈만 줄 수 있으면 용인할 수 있다는 말이네?

 

사회가 더 x같아 지겠네 ㅋㅋㅋ 지나가다 바지 벗겨도 돈만 주면 해결가능 ㅋㅋㅋㅋ

0
2021.03.17
@차카케살자

형사처벌이 하고 싶다고 다 되는건가

 

그리고 지금도 아무 뜬금없이 지나가는 사람 바지 벗기면 형사처벌 당할수 있음...

 

지금 이사건이 단순히 바지 벗겼다고 성범죄 무죄로 나온게 아냐... 맥락과 상황을 보라는 말 몇번을 더하냐 ㅉㅉ

0
2021.03.17
@akilna

무슨죄명으로 형사처벌함?

0
2021.03.18
@차카케살자

1심은 무슨 죄명으로 유죄때림?

0
2021.03.18
@akilna

1심에선 그런 상황파악이 안되다가 2심에서부터 상황 따진거임?

 

애매한부분인게 사실이고

같은상황에서도 의견 갈릴수도 있는거지

무슨 페미 타령이야

0
2021.03.18
@차카케살자

바지벗긴게 상황봐서 성추행일수도있고 장난일수도있는거지 상황 의도 피해자의 입장 전부다 고려해서 결정해야지 행위하나만가지고 판단할수없지 과실치사와 살인이 다른것과 같은거야

0
2021.03.17

나무위키 가져와서 판례로 반박하라네ㅋㅋ

1
2021.03.17

저 위 장문의 댓글쓴 사람 중 하나가 난데,

'성적수치심'만으로 판단할 수 없다는건 애초에 2심판사의 논리지 시대를 초월해서 무슨 절대적인 진리가 아니다.

모든 판결에서 '사회적 통념'이 우위였다면 헌재가 여태껏 위헌 낸 수많은 사건들이 있을수가 없지. 개헌은 왜하냐 그럼?

사람들의 생각이 바뀌는대로 판결의 기준도 계속해서 발전해가는건데.

 

게다가 댓글들 무슨 여초사이트에 페미 운운 ㅋㅋㅋ

내가 읽판이나 유게에 무슨 글썻는지 보고들 말해라.

개드립이야 원래 이런식으로 굴러가는거 잘 알고

난 댓글 알림도 꺼놓고 일이 바빠서 잠깐잠깐 들어오는게 전부라 어차피 일일이 다 반박은 못하는데

이런식이면 알페스법안 좌초되도 곱게 받아들여라.

 

난 남자고 11군번이며 30대 직장인이다.

나는 남자가 피해자인 성범죄가 단순히 '성별' 때문에 여자 피해자와 다른 차별대우를 받는것에 트리거 발동하는 사람이다.

그래서 남중생-여교사 결론에도 굉장히 부정적이고,

옛날부터 남자가 피해자인 사건에 지나치게 관대한 성차별적이고 다소 남성중심적인 사회적 시선을 굉장히 싫어한다.

그래서 알페스 관련해서도 처음 공론화때부터 지금까지 청원이니 입법예고 의견제안이니 의원실 전화걸기 운동이니 참여 안한게 없었다.

드라마에서의 성범죄 장면도 남자가 당하는거는 괜찮고 여자가 당하는거는 발악하는 페미들의 이중성이 싫어서 열심히 방통위 민원넣던 사람이 나야.

그런 소소한 '참여'가 내 취미생활에 가깝다.

 

니들이 이런 조선시대 마인드로 남성이 피해자인 성범죄에 한없이 관대하면 관대할수록 페미들은 그 틈바구니를 파고들어간다.

 

페미들 내로남불만 내로남불인줄 알지? 남성엔 책임만 지우고 여성은 감싸고 돌기만하는 세태에는 그렇게 비판적이면서

정작 본인들이 스스로 남성의 고통은 대수롭지 않게 여기니 페미가 자꾸 기세등등하는거다.

 

 

아쉽게도 내가 여기 열내고 있을 시간이 없다.

난 아직도 알페스처벌법안이 국회에서 좌초되지는 않는지 계속 지켜봐야하고,

언제 공익이 강제징용으로 인정받는지 지켜보고있다.

일개 회사원인 나로서는 이게 내 최선이다. 글쓴이는 남성인권을 위해 어떤 기여를 한 사람일까 문득 궁금해지네.

 

근데 명심해라. 남자한테 돌을 던지는데 거리낌이 없는건 지금 여기에 한해서 남자다.

이전 글에서 댓글 싸움에서 반박당하니까 어떻게든 '다수의 적당히 무심하고 관성적인 개드립 여론'에 기대어서 뭔가 인정받고싶어서 이런 글을 썼나본데.

내 기준에선 너가 페미니즘을 돕는 적폐나 다름없어보인다.

 

난 나대로 남성과 여성 모두에게 성범죄를 당해봤던 사람이고, 남자로서 성범죄를 고발하는게 여자보다 수십배 힘든걸 몸소 겪고 느낀바가 있어 그대로 실천하는 사람이야.

 

일일이 댓글 달고 자시고 할순 없지만 각자 알아서들 판단했으면 좋겠다.

6
2021.03.17
@카세켐위

알페스건은 단순히 피해자가 수치심을 느끼기때문만으로 성범죄가 아니라 그게 사회통념상 그리고 상황과 맥락상 성범죄 요건을 성립하기에 성범죄라고 말하는거다...

 

 

그리고 너가 남자 여자 다 차별대우를 받지 않고 동일하게 대우받기를 원하는데

 

남자 건에서 단순히 피해자가 수치심 느꼈으니 성범죄자라고 단정되면

이게 여자 건에서도 똑같이 그렇게 되고

 

그럼 결과적으로 우리나라는 피해자가 수치심 느꼇다 한마디만으로 모두가 성범죄자가 되는 그런 나라가 되어버린다고...

 

 

그냥 지나가다 쳐다봤는데 시선강간했다고 성범죄자로 처벌받는 사회가 된다라는 말이다....

 

 

그리고 그게 바로 페미들이 원하는 세상인거고

5
2021.03.17
@akilna

내가 설마 '수치심' 만 갖고 100% 범죄를 단정지어야 한다고 생각하겠냐?

임효준 판례에선 '수치심'을 완전히 무시하고 '맥락만 가지고' 판단을 했기에 비판한거지.

이 당연한 것도 내가 무슨 논문쓰듯 댓글에서 장황히 밝혀야해?

너 뭐 아까 글에선 여러 다채로운 이유로 내 글에 반박하더니 이제 '수치심'에 꽂히기로 했구나?

 

뭐 알아서 생각하고 난 갈길 간다.

1
2021.03.17
@카세켐위

 

임효준 판례에서 어디에 '수치심'을 완전히 무시했다고 나오는건지 모르겠다. 단순히 수치심만 가지고는 성범죄라고 할수 없다 라고 한건데 그게 수치심을 완전히 무시한게 됨?

 

 

 

만약 여자는 수치심 느꼈다고만 호소해도 성범죄 성립되고 남자는 수치심 느꼈다고 만 호소해도 성범죄 성립되지 않는다고 한다면

 

남자도 수치심 느꼈다고 호소하면 그냥 모두다 성범죄 성립되는 세상을 만들께 아니라

 

여자도 수치심 느낀것만으로는 성범죄 성립안되는 세상을 만들어야 하는거지... 

 

 

2
2021.03.17
@akilna

아무리 놀다 벌어진 일이라지만 바지를 고의로 내려서 엉덩이 노출시켰는데 이게 "무조건 사회통념적으로 아무 문제 없는 일"이라고 단정지을 수 있나?? 여기에 있는 많은 개붕이들은 그렇게 생각하지 않는거 같은데

0
2021.03.17
@Kyress

아무 문제없는 일이라고 한 사람은 아무도 없다. 당연히 잘못이고 문제는 맞지... 사과해야 할 일이고

 

하지만 그게 성범죄는 아니라는거다... 사람이 저지르는 모든 잘못이 다 성범죄는 아니잖아..

3
2021.03.17
@akilna

일부러 바지를 잡아당겨서 엉덩이를 노출시켰는데 성범죄가 아니다.. 실수로 엉덩이를 노출시킨것도 아니고 고의인데.

아 물론 성범죄 판결할 때 상황과 맥락, 사회적 통념을 고려해야한다 등등 네 주장은 다 공감하고 맞는 말이라고 생각해. 근데 이 사건이 예시인건 별로 공감이 안간다.

마지막으로 한가지 궁금한 게 있는데, 댓글을 보면 너는 1심에서 유죄가 떴지만 무죄가 뜬 2심이 더 상위 재판이라는 이유로 저게 사회통념상 성범죄가 아니라고 말하고 있는데, 그럼 만악에 대법원에서 유죄라고 뜨면 너의 주장도 사회통념적으로 저 행위가 문제가 있다는 걸로 바뀌는거야?

0
2021.03.17
@Kyress

대법원에서 유죄가 뜨면...

 

근데 보통 대법원에서 하는 3심은 법률심인 경우가 많아서 2심에서 특별한 오류가 없다면 그대로 인정되는 경우가 많다.

3심은 막 사건을 조사하고 알아보는 사건심이 아니라 2심의 내용에서 특별한 오류가 있는지 없는지 확인하고 판단하는 법률심임

 

0
2021.03.17
@akilna

그렇긴한데, 뭐 어쨌던간에 대법원에서 뒤집히는 사례들도 많잖아. 강지환 사건이라던지 모 옳그떠라던지

0
2021.03.17
@Kyress

뭔소리야 강지환 1심부터 3심까지 죄다 유죄나왔는데...

0
2021.03.17
@akilna

아 그러네 착각했네 ㅈㅅ. 여튼 옳그떠 사건은 뒤집혔잖아?

0
2021.03.17

그니까 남자도 똑같은 기준으로 판단되어야 vs 남자까지 그런 괴물이 될필요는 없어 로 싸우고 있는거지 지금? 이렇게 단합이 안되니....

0
2021.03.17
@피피미

난 남자던 여자던 성범죄는 피해자의 수치심 뿐 만이 아니라 사회통념, 그리고 상황과 맥락을 다 고려해서 판결나야 한다고 보고

 

그런 세상이 오는게 맞다고 생각함...

 

피해자의 눈물만으로 모든게 결정되는 세상은 정말 미친 세상임...

1
2021.03.17

아직까지 동일 판례는 없지만 여자가 벗겨진거였음 달랐을 것 같다는 생각이 드는 사회임.

0
2021.03.17

뉘예뉘예

0

곰탕집 사건은 어떻게 판단해야함?

0
2021.03.17

본문처럼 말 하면 욕 못 하잖아 ㅎㅎㅎ

 

어떻게 해야 더 욕을 할 수 있을까를 기준으로 보면 행동이 이해됨

0
2021.03.17

근대적 사법원칙(법치法治)은 전근대 시절 사람(특히 권력자)의 주관적 판단에 의해 유무죄와 형량이 결정되는 인치(人治)를 끝내고자 나온 것임.

때문에 개인의 주관성(감정, 가치관)을 최대한 배제하고 누구나 인정할 수 있는 객관성에 의해서만 판단을 함.

 

범죄는 가해자가 피해자에게 신체적, 재산상의 피해를 끼칠 악의(의도)가 있었는지, 그 의도에 따른 행위의 실행이 있었는지(기수, 미수), 실행이 있었다면 그로 인해 발생한 피해의 정도는 어떠한지(형량)만 따져서 판단하는 원칙을 세운 이유가 바로 그 객관성을 담보하기 위한 것임.

 

그래서 피해자는 형사재판의 당사자가 되지 못하고 검사가 대리하며, 판사는 피해자나 가해자와 아무런 연관이 없는 사람을 세우는 거임.

이 모든게 주관성과 감정의 영향을 배제하기 위한 것임.

 

그런면에서 가해자의 의도를 고려하지 않고, 피해자의 감정(수치심)만을 고려하고 거기에 더해 사회통념이라는 사실상 '판사의 주관'에 의해 유무죄가 판가름나는 현재의 성범죄 재판은 근대적 사법의 원칙을 완전히 부정하는 것임.

 

이런 현실을 만들어낸 페미니즘은 가히 근대성의 적이라고 해도 과언이 아니라고 생각함.

3
@쉽지않은남자

오 내가 형법총론 막 공부하고 나서 한 생각이랑 똣같네 ㅋㅋㅋ

0
2021.03.17

곰탕집도 처벌받을만한거냐

0
2021.03.17

근데 법이라는게 사회적 통념 따위를 근거로 집행하는거냐 원래? 명확한 근거와 증거와 법을 기준으로 판단해야 하는거 아닌가

1
2021.03.17
@잭프룻

악용되는것만 아니면 어느정돈 필요하다 봄. 볼에 키스하는 것도 서양에선 흔하지만 동양에선 터부시되잖아

0
2021.03.17

시선강간이라는게 너무나 병신같은 단어인데

하도 들어서 익숙해졌다는게 소름돋는다.

1
2021.03.17
0
2021.03.17

여자 앞에서 담배 피는게 성범죄라고 하는 집단한테 뭘 바람

3

15년 넘게 매년 회사 성교육 받으면서 강의는 보지도 않고 시험치면 항상 만점이다 4가지만 기억해라 보지도 말고 말하지도 말고 만지지도 말고 상상조차 하지마라 세상은 본문처럼 괜찮겠지 라고 생각하는 순간 너의 모든것이 날아간다 엄마 마누라 애인 아니면 다 돌덩이라 생각해라 성폭행 여부는 상대가 어떻게 느꼈냐이지 너의 의도와는 아무 상관없다

0
2021.03.17

응 곰탕집~

 

곰탕집 같은 사례가 있는 이상 사법부는 두고두고 까여야됨

3
2021.03.17

https://www.youtube.com/watch?v=uiZwFNusq8s&ab_channel=KBSNews

이거 되게 재밌는 판결

0
2021.03.17

그래 저 참깨국에 살고 있는 참꺠중에도 중국인이 있긴하겠지.

 

내 눈엔 안보이지만.

0
무분별한 사용은 차단될 수 있습니다.
제목 글쓴이 추천 수 날짜
블루베리 먹는 토끼.gif 9 RTX4090오우너 15 방금 전
별점 0.65 - 재방문의사 : 없음 6 골방철학가 18 1 분 전
XX부대 무사고 15년차 5 레디메이드 16 1 분 전
실수로 회사단톡방에 여직원 비키니사진 올린썰푼다 12 짱돌 18 3 분 전
혼자 애 못보는 엄마도 많이 있을까..?? 11 gsfdrntjklgh 16 3 분 전
출연한 배우 전원이 빵터져서 웃참실패 NG났는데 그대로 방송... 12 형님이새끼웃는데요 29 8 분 전
벌써 10년이 훨씬 넘었다는 스마트폰 초창기 시절 게임 41 멍멍몬 31 19 분 전
단톡방에 여직원 비키니 사진 올린 남자의 최후 26 일토준지 34 23 분 전
현재 미국 911 마비되서 난리남ㄷㄷ 12 개드립하면안됨 28 24 분 전
창업 63년 할아버지 점주가 운영하는 오뎅 전문점🍢 36 gsfdrntjklgh 24 25 분 전
현실판 반지의제왕 찍는다는 나라 36 멍멍몬 43 38 분 전
다람쥐 출산 장면 40 엄복동 35 52 분 전
로봇 배틀 사상 최고의 패배 35 난떠날수가없다 52 53 분 전
호기롭게 태산 7200계단에 도전한 자들의 최후. 76 컴잘알 51 56 분 전
몰래 사내연애.gif 25 붕따기 45 59 분 전
아날로그에서 디지털로 연습중이라는 블리치 작가 최신 그림체 41 멍멍몬 47 1 시간 전
게이와 일반인을 구별하는법.mp4 33 RonaldWR 44 1 시간 전
제목이 <○○와 ○○>인 작품들은 다 명작인듯 114 더드 66 1 시간 전
믿고거르는 순대국밥 특징 68 멍멍몬 64 1 시간 전
익산명물 토렴해주는 비빔밥.jpg 47 돈찐 67 1 시간 전