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트젠 들 에게 너무 잔인한 현실

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우생학 신봉자에게도 한방 

427개의 댓글

2020.02.12

젠더 구분하는놈들보면 이새끼들이 trpg 하는 건가 진심으로 이런생각하는건가 구분안감

1
2020.02.12

왜 싸우는지 모르겠다 걍 섹스해

0
2020.02.12

PC들은 싸우려는 논지가 너무 약해서

싸울 의지조차 안일어나는걸 노린게 아닐까?

 

지금 나도 저런 좆병신 알츠하이머급 저능아 소리듣고

싸울 생각보다 무시를 더 택하게 되는데.

2
2020.02.12

ㅇㄷ

0
2020.02.12

저기서 이겨먹을라면 심적으로 고양이고 고양이를 원하면 고양이라고 주장할수 있고 고양이의 권리를 누릴수 있다고 하지 ㅋㅋ 그건 왜 열외로 존중 안해주지

0
Wii
2020.02.12

젠그따 아님?

0
2020.02.12

예전부터 이런 주제의 논쟁을 볼 때마다 생각하는거지만...성별이라는 건 결국 생물학적 분류법이잖아? 위에 애들도 사회적 성별이라는 걸 자꾸 들먹이는데. 이것도 애매하기 짝이 없는 것 같음. 무슨 혈액형별 성격설마냥 무슨무슨 성격이고 뭘 좋아하면 님은 정신적으로 여자인거임 하고 딱 정해져있는 것도 아니고.

 

현대에 들어 남자와 여자에 대한 편견이나 선입견이 많이 무너져가는 추세인데, 그런 관점에서 본다면 그냥 성별이라는 건 가장 현대 과학적인 측면에서 볼 때 그냥 XY XX 염색체의 생물학적 분류법일 뿐이지 않나...? 성별이라는게 어떤 개인적 성향을 반영하지 않는다면, MTF 트랜스젠더를 굳이 여자라 불러야할 이유가 어디에 있고 FTM을 굳이 남자라 불러야할 이유가 어디에 있음...? 그냥 XY염색체 인간이고 그냥 XX염색체 인간인거지. 그렇다고 넌 XY염색체를 가져야하니까 이래야해! 라고 강요하는 건 아니잖아? 그건 또 다른 문제지.

 

생물학적 분류 외에 개인의 성별을 정의하는 명확한 기준은 대체 어디에 있는 것인가? 정신적 분석? 그렇다면 결국 그건 특정 성별이 특정 정신적 혹은 성격적 상태를 반영한다는 뜻인데, 이건 PC주의자들의 기존 논조에 정면으로 반박하는 것 아님? 특정 성별이라고 특정 가치관을 가졌다고 단정짓지 말라는게 가장 큰 화두 중 하나 아닌가? 이건 반대로 말하면 특정 가치관을 가졌다고 특정 성별이라고 할 수 없다는 뜻이기도 하잖아?

 

지금 트랜스젠더 호칭의 기조는 '내가 나를 여자라고 느끼니까 날 여자라고 불러'라는 수준인데, 그건 위에서 언급한 것처럼 내가 사슴이라고 느끼면 사슴이 되는거랑 뭔 차이냐는거지. 그냥 가슴 있고 뷰지 달린 남자라고 해서 뭐가 문제냐는 말이지...가슴 달린 남자라고 부르던 여자라고 부르던 다를게 없는데 말야. 차이점은 하나도 없는데 말야. 만약 가슴 달린 남자와 여자에 차이점이 있다면 성별이라는 것은 단순 생물학적 용어를 뛰어넘어 특정 가치관이나 성향을 반영한다는 것을 인정하게 되는데, 그건 결국 PC에서 가장 극혐하는 성역할의 강제화로 이어지는 것 아닌가?

 

참 이해가 안돼;

3
2020.02.12
@starrrrr

이해 안해도됨. 그냥 젠더게에가야할글을 그냥 개드립에 올려서 너를 혼란스럽게한 글올린사람 문제니까.

1
2020.02.12
@starrrrr

트젠이 PC들만의 것이 아닌데다가 PC들 모두가 똑같은 생각을 갖고 있는 것도 아닐텐데

그런 식으로 접근하면 어떡하냐

0
2020.02.12
@아졸려

저기 등장하는 여성을 포함한 트랜스젠더 호칭 지지자들 대부분이 PC 진영이니 그렇지. 솔직히 나도 걍 불러달라는데로 불러주지 뭐 어렵지도 않은데~ 라는 입장이다만...성별이라는게 신체적 특성 외에도 별도의 정신적 역할에 의해 정의된다고 믿는다면...그리고 결국 성별을 호칭하는데 있어서 정신적 성향을 감안해 신체적 특성을 무시할거면 신체적 성별 분류는 대체 왜 존재하냐는거지. 염색체가 XX든 XY든 특정 정신적 성향에 의해 성별을 부여할거면, 차라리 애초부터 성별을 분류하는 기준을 정신적으로 두면 되잖아. 하지만 현실적으로 성별은 신체적 특징을 분류하기 위한 개념이잖아. 정신적 성향에 따른 분류법을 새롭게 만드는거면 몰라도 이미 멀쩡하게 존재하고 있던 신체적 분류법을 왜 똑같이 끌어와서 정신적 분류법으로 쓰냐는거지.

 

성별이라는 개념이 신체적 특성을 지칭하는 것이던, 정신적 특성을 지칭하는 것이던 둘 중 하나일 수는 있어도 양 쪽 다 일수는 없지. 그 증거가 현대에 나타나는 트랜스젠더에 대한 괴리고. 육체는 남성인데 정신은 여성? 그럼 결국 이 사람을 뭐라고 불러야할까. 여자로 불러달라고? 그럼 결국 성별이란 정신적 특성에 따라 신체적 특성을 무시할 수 있는거네? 다시 말해 결국 성별이라는 것은 정신적 특성에 기인하는 것이네? 라는 결론이 나는 것 아닌가? 그렇다면 결국 신체적 특성을 반영하는 성별 분류는 다 허상이라는 이야기잖아. 결국 자신의 정신적 상태에 따라 신체적 특성을 무시하고 성별을 부여받는거라면, 신체적 특성은 사실상 성별에 있어서 무의미하다는 것 아닌가? 결국 정신적 특성이 모든걸 결정짓는 핵심이라면 말야.

0
2020.02.12
@starrrrr

신체적인 걸 아예 안 보지는 않지

그냥 쌩 남성이 "나 이제 여성 할래요" 한다고 그냥 슥 바꿔주지 않잖아

수술도 받고 호르몬도 맞고 해서 법적으로 인정받아야 하잖음

내부까지 100% 완전히 여성처럼 될 수 없는 건 현재의 기술적인 한계인거고

0
2020.02.12

음...

니 성별이 호모 로맨스 에이섹슈얼 안드로진이라고?

하...

지우고 M이라고 써 인마

0
2020.02.12

지멋대로 야스랑 젠더를 동일시 하는것부터 에러

0
2020.02.12

확실히 젠더변경으로 운동경기 같은게 문제가 되는 부분이 있으니까 아예 분류를 재정의하는것도 나쁘지 않은듯.. 기존의 남성부 여성부 이렇게 나누는게 아니라 생득적인 신체를 기준으로 남성체부 여성체부 이러면 논란 없지 않냐?

0
2020.02.12

너의 사상이 맞다고 생각한다고

남들도 그렇게 생각하란법 없음

 

마찬가지로 나와 생각이 다르다고

강요할 필요도 없고

그러니 젠더니 뭐니 사회시스템 안으로

끌고 들어오지 않았으면 함

 

이런 pc적 논란이 정책의 도마위에

오르고 도덕적 옳고 그름을

따지기 시작하면 무조건 시행됨

하지만 그에 따른 불편은 모두가 짊어짐

 

패러다임이 바뀐다고 생각할 수 있으나

쉽게 변하지 않을꺼임

 

0
2020.02.12

먹고 살만해지고 등이 따스워지며 전쟁의 위협이 사라지자 사람들은 새로운 분쟁거리가 필요했고 온갖 잡스러운걸로 끝나지 않을 논쟁을 이어나갔다.

5
2020.02.12
@신군

레알임 ㅋㅋㅋ 이런 문제는 선진국에서나 일어남

0

아시겠습니까? 이 모든 문제의 해결법은 VR 세카이데수웅!!!

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다 필요없고 나한테만 피해없으면됨

0
2020.02.12

내가 간신히 파놓은 똥간에 다른 똥파리가 껴드는걸 원치 않는거야 뭐야?

0
2020.02.12

번역하는 친구들 제발 섹스 번역할때

 

성으로 번역해줘

 

자꾸 섹스 섹스 하니까 야스 하고 싶어지잖아 ......

0
@글리치욬

뇌가 좆에있습니까?

0
2020.02.12

트렌스젠더로 살아가는 사람이

성을 바꾼것에대해서 새로 만난

사람이 잘 이해해 주는 사람인지

아닌지 구분해서 살아가면 될듯.

요즘세상은 트렌스젠더라고

무조껀 욕하는 시대는 아니니깐.

 

사람생각 바꾸는건 쉽지도 않기에

강요할필요 없는거고. 아무런 노력

도없이 내가 트젠이니까 인정해줘요

이거는 좀 아닌거같고

적어도 트젠인 사람이 자신의 정채성

을위해서 몸에칼대서 수술하고 가꾸고

노력한다면 그런 모습을 보고 그 사람에대해서

다시한번 생각해보고 판단하는것도

나쁘지 않을거 같다고 생각든다.

 

염색체를 바꿀수없는건 사실이고 부정할

수없지만 순수 과학적으로 두고 본다면 인터섹스

로 살아가시는 분은 어떤 상태로 정의해야하

하는것인가 이것도 애매해지는 부분아고

평범하게 설명도 하기힘든 실존하는 결과중 하나고...

 

어느쪽을 지지하던간에 결과를 본인이 보고

선택하는거지. 내 생각이 염색체 단 하나로두고

남자로 태어났으니 생물학적으로 남자이다

라고 주입하고 선동 혹은 반대로 성정채성을

가진사람이 아무런 노력도 안하고

그냥 난 트젠이니까 인정해줘야한다

이것도 올바르지 않다고 생각한다.

0

젠더 이슈 판으로~ ㅅㅅ

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2020.02.12

난 내 스스로 여자라 생각하니 여탕가도 괜찮겠네?

발기 되는건 내가 신체적 남자이지만 정체성은 여성이고 동성애자라 그런 것이니 다들 아 그렇구나 하고 이해하겠지??

0
2020.02.12

똥글 ㅂㅁ

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느낀점

 

토론은 대화가 되고 거기에서 합의점이 나와 사람들이 생각을 가지게끔 해야하는데

 

남자 새끼는 애초에 토론에 관심없고 그져 이기고싶어 하는 수준으로만 이야기함

 

여자는 반박을 하지만 임팩트 잇는 반박이 없음

 

중요한건 누구나 다 다른 생각을 하고 이기 때문에 뭐가 정답이 아님 그나마 대화를 통해 그 둘 의견에 맞는 합의점을 찾아야하는데

 

그냥 키배같이 할꺼면 뭐하러 토론함?

 

중요한건 걍 의견인데 뭔 팩트라고 마냥 글 싸 쳐 씨부린 글쓴이 새끼가 제일 문제인듯

 

ㅂㅇ이나 쳐드셈

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