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전 세계가 난리난 사건...JPG

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181개의 댓글

2019.02.21

고마워.. 미도리..

0
@김호씨가모찌떡먹으면김호씨기모찌

과부? ㅗㅜㅑ

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2019.02.21

Badook joggachi doone...

0
G41
2019.02.21

ㄹㅇ루 전세계? 바둑에 관심이 있는 한중일이나 알파고 나온 나라에서나 관심있지 않았을까?

0
2019.02.26
@G41

바둑은 좆도 아시안 그들만의 리그이지만 인간 챔피언 때려잡는 AI는 전세계이슈가 맞지

0
2019.02.21

저 1승도 사실 일부러 져준거라는 루머도 있음.

사실 계속 연승을 하니까 인공지능에 대한 공포증 같은게 생겨서 규제 카드 만지작 거리는 나라도 있고 하니까.

일부러 1승 내줘서 인공지능은 완벽하지 않으니 아직 인간이 필요해서 인간을 인공지능이 대체하진 못할 것이다 하는 안도감 주려고.

냉정하게 생각해보면 그렇다 할 지라도 알파고를 넘어설 만한 인간 이세돌 같은.. 극소수의 인간만 필요할 뿐.

알파고에게 1승도 못 따내는 인간은 알파고로 대체 되는게 발전에는 도움이 됨.

1
@쿠키제이

알파고야 살려줘 ㅠㅠ

0
2019.02.21
@쿠키제이

이게맞는거같다

0
2019.02.21
@쿠키제이

일부로 졌다는건 동의 못하겠는게 너가 프로젝트를 해보면 알겠지만 정치적 사념까지 넣을만큼 회사가 널널하지는 않고 밑에 부분은 동의한다 결국 이세돌급 인간들 만이 겨우겨우 인공지능에게 인정받고 ., 나머지 인간들은 사실 인공지능으로 대체가 되면 훨씬 나은 세계는 되겠지., 대신 수십억 인류가 없어지겠지만 .,

0
2019.02.21
@월급루팡

글세 나는 프로그래밍이나 그쪽일은 아니어서 확실히는 모르겠다만.

바둑은 둘 줄 안다. 알파고가 여지껏 있었던 모든 데이터 들을 분석하여 다음수를 둔다고 봤을 때

그 실착은 이해하기 힘든 수준이었고

그 이후에 갑자기 저능아가 된거 같이 수준이 확 떨어졌다.

오히려 인간이면 기세가 밀려서 그럴 수도 있다고 생각이 드는데

기계가 갑자기 자기의 실수에 풀이 죽은거 처럼 뒤에 수준은 확 떨어지는게 너무 인간적인 느낌이었어서 그런 루머도 돌았던거 같음.

누가 갑자기 레벨일 하드코어헬 에서 하드 모드 정도로 바꾼 느낌.

 

기업 프로젝트는 어떤지 모르겠지만

경영은 그래도 좀 아는데 어차피 이기는 레벨이면 5대 0으로 이기나 4대 1로 이기나 결과에서 큰 차이가 없으면 기업이 어떤 이미지가 되는지 당연히 고려한다.

0
2019.02.21
@쿠키제이

프로젝트를 하나도 안해본거 같은데 기업 이미지는 프로젝트를 진행하는 사람이 고려하는게 아니라 따로 고려하는곳이 있고 나는 최선을 다해서 진행만 하는거야 ., 실무자에게 기업의 이미지나 기타 여부까지 고려하게 하는건 작은 회사뿐이고 .,

0
2019.02.21
@쿠키제이

팩트는 개발진들도 알파고가 완성되었고 무적이라 생각했는데 사활에서 결함이 있던거였음.

심지어 지금도 사활에는 어느정도 인간만이 보는 수가 있다고 보고있음.

 

이세돌의 4국 78수는 이세돌쪽이 지면서 끝나는 사활이라고 후에 연구가 끝났는데

알파고를 포함한 바둑 인공지능 프로그램들이 그 수를 발견 못함. 결함인거지.

시뮬레이션 암만 돌려도 당시 78수를 이기는 유일한 수에 추천이 전혀 안뜸.

그리고 억지로 그 위치로 두고 다시 시뮬레이션 하면 그다음부터는 잘 찾아간다.

발견 못하는 사활 자체가 이거 말고도 몇개 있었는데 기억은 잘 안나네.

 

아무튼 정상급 프로선수 기준으로 알파고와 대전하면 판 자체를 이기는건 불가능에 가깝지만

특정 위치에서 죽냐 사냐의 수싸움을 하는건 인간이 유리한 부분도 있다는게 프로기사들의 주된 의견으로 앎.

0
2019.02.21
@국악

뭐 나도 그런 루머가 있었다는 이야기이고 팩트는 모름. 개발진 중에 아는 사람 아무도 없고 구글에도 아는 사람은 없음.

다만 당시에 볼 때 너무 잘 둬서 놀랬는데 갑자기 저 수 이후에 좀 풀 죽은거 처럼 좀 실력이 떨어진거 같아서

루머가 일리가 있다는 느낌도 들고 그랬는 정도.

 

근데 사실 바둑에만 집착하고 있어서 그렇지 대부분의 경우 인공지능이 인간보다 일을 잘할거 같은 두려움.

알파고 vs 이세돌 경기 모두 봤는데 좀 무서웠음.

0
2019.02.21
@쿠키제이

알파고가 78수를 사는 수로 판단했으면 그판은 이미 뒤집기 어려울만큼 알파고가 불리해진거임.

그래서 다른 활로를 찾는데 승률이 50% 넘는 수가 없으니까 정상범주에서 벗어난 수를 두면서 자멸하게된거.

1국 1수부터 4국 77수까지 알파고 승률은 50%를 언제나 초과했었음.

 

또 인공지능을 만드는것도 사람이고, 기계가 결함이 생겼을때 수리 할 것도 사람임.

그 결함이 단순한 하드웨어 고장이면 그걸 또 고치는 인공지능이 있을수도 있겠지.

근데 새로나오는 기계마다 다시 코딩하고, 매커니즘을 적용하는것도 인간임.

그 사람들이 인공지능보다 뛰어나서 하는게 아니라 인공지능이 할 수 없는 일이라 하는 것일 뿐임.

결국에는 그냥 직업이 전환되고 바뀌는거라고 보면 되는거지

인공지능보다 못하거나, 나은 인간 이란 개념자체가 너무 쓸데없는 걱정이다.

인공지능이 인간의 고유영역을 침범한다는 여론이 생기면 그 인공지능 코딩을 규제하는 것도 인간임.

 

기계는 말그대로 기계다. 스위치 내리면 꺼져.

0
2019.02.21
@국악

인간은 환경 오염을 막고 싶으면 전기를 끄고 엔진을 끄면 되는데 그러지 않았지

인간은 실업을 막고 싶으면 기계를 없애고 인력으로 하는데 그렇게 하지 않지

스마트폰이 여러가지 중독 문제를 야기 하면 안쓰면 되는데 그러지 않지

담배는? 술은?

인간은 사용하기 시작하면 생각보다 멈추기 어려움.

 

서로 핵을 사용하지 않으면 핵무기의 공포에 서로 두려워하지 않아도 되고

그로 인해 발생하는 각종 골치아픈 부분을 외교에 넣지 않아도 됨.

하지만 인간은 서로 믿지 못하기 때문에 핵을 쉽게 포기 하지 못함.

인공지능도 여러 경고에도 불구하고 계속 발전하고 나아가게 되는 이유는

뒤쳐질까봐.. 다른 나라에 뒤쳐질까봐 임.

 

인공지능의 지능이 인간과 같아지는 지점을 특이점이라고 함.

인간의 뇌의 전기작용보다 기계의 전기 작용이 1000배 빠른 컴퓨터가 있다면 (현재도 전기 작용 속도 자체는 그 정도는 그냥 뛰어 넘지만)

다음 날 특이점이 온 컴퓨터는 인간보다 1000일 앞서 있음.

다음 년에 인간보다 1000년 앞서 있게 됨.

혹은 완변한 설계로 기계가 인간을 절대 배신하지 않는다고 믿고 가정하면

특이점이 온 인공지능을 가진 나라는 인공지능을 개발하지 못한나라보다 1000년 앞서 있음.

 

인간의 역사에서 자신의 문명이 다른 문명보다 앞서 있다고 확신 할 때 어떤 일들을 벌였더라...?

 

기계는 스위치 내리면 꺼지지만 인간은 스위치를 내리지 못할것임.

지금 당장 스마트폰 모두 압수해서 2G 폰으로 바꾸라고 하면 어떻게 될 거 같음?

내일 당장 인터넷 다 멈추라고 하면?

야동만 끊어도 난리인데 편리하게 사용하고 있던 인공지능 끄고 개발 다 멈추라고 할 수 있겠음?

 

올바르게만 사용하면 되겠지만.

탄광 개발하라고 발명한 다이너 마이트는 폭탄이되었고

인류의 밝은 미래라고 믿었던 핵물리학은 인류의 아픔도 되었지... 대부분 일본인의 아픔이지만 아무튼.

 

지금 인공지능에 열을 올리고 있는 나라들

미국

일본

중국

유럽

다 다른 나라를 침략해서 입에 담기에도 부끄러운 짓 한 전력이 있는 나라들이지 바꼈을까?

아 미국은 좀 다른가?

 

1
2019.02.21
@쿠키제이

그게 무서우면 동굴 속에 들어가서 원시인처럼 살어

0
2019.02.21
@쿠키제이

헝 그건 마치 이런거야

니가 집으로 가는 길을 네이버 지도로 길찾기를 했다?

그랬더니 네이버 지도가 '앗 개붕쿤, 이쪽으로 가면 예쁜 여자들이 많이 다닌다구??' 하고

1)최소시간, 2)최소환승, 3)최소거리가 있는데도 불구하고 너를 제 4의 길로 안내를 해주는거야.

인공지능은 없어.

확률계산기만이 있고 그 차이는 1), 2), 3) 이라는 목적을 찾는 가장 유사한 수를 찾아내는게 전부야.

니가 말한 것 같은 정치적 이슈까지 계산에 염두를 둔 프로그램이었다 하면,

사실 알파고를 뭐하러 만드나... 그 프로그램으로 주식을 하지

0
2019.02.21
@개좋아

루머라고 내가 썼는데.

그리고 얼마든지 가능하다 기계니까.

중간에 레벨을 확 낮췄다면?

하드코어 데스헬 모드로 하던 게임을 이 지점 부터 하드코어 헬 모드로 바꿨다면?

인공지능에 인간이 전혀 개입을 하지 않음.. 이라는 전제에서는 그게 맞지만 인간은 묘한 존재임.

자신들의 목적에 맞게 행동할 수 있음.

완성작도 아닌 알파고에 제동이 걸릴 수도 있다..

사람들이 공포에 떨 수 있다.

야 알파고도 아직 완벽하지 않다는걸 보여주자 할 수 있는 것임.

 

기업들이 이미 다음 단계 그 다음 단계도 개발해 놓고 순차적으로 상용화 시킨다는 이야기는 들어 본적 있지 않나?

왜 그러지? 그냥 바로 마지막 단계로 가지?

 

전쟁할 때도 압도적은 힘으로 다 밀어 붙일 수 있는데도 왜 도망가고 항복할 수 있는 시간을 줄까? 협상의 여지를 남겨 둘까?

 

인간은 복잡한 존재이고 미묘한 존재임.

 

나도 이세돌이 이겼을 때 기뻤음.

근데 그런 루머가 있었다는 이야기고 내 생각엔 그냥 그랬을 수도 있겠다하고 동조하는 부분도 있음.

그랬을까 싶기도 하고

다른 대국은 알파고가 압도적이었음 솔직히...

0
2019.02.21
@쿠키제이

일루미나티도 실존하겠네

0
2019.02.21
@쿠키제이

아아 알파고가 알아서 판단을 한게 아니라 뒤에 사람이 개입되어 있을거다는 거였어??

0
2019.02.22
@쿠키제이

전혀 그럴이유가 안보임

그럴수도 있지만 그럴이유가 없음

그리고 상용화랑 이거랑은 별게의 문제임

0
2019.02.21
@쿠키제이

드립치는줄 알았는데 딥러닝 바둑프로그램을 ㄹㅇ 터미네이터에 대입해서 생각하고있네. 님 찐?

0
2019.02.21
@쿠키제이

그럼 이후에 커제는 왜 처바른거냐

0
2019.02.21
@쿠키제이
[삭제 되었습니다]
@쿠키제이

그런거 생각했으면 알파고제로를 아예 발표 안했겠지

알파고 따위 ㅈ밥으로 바른게 알파고제로인데

0
2019.02.21
0
2019.02.21

오버피팅 현상인건가?? 근데 저당시 알파고 버젼 정도면 그정도는 보완했을텐데

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@좋은정보봇

5국 동안 버전 업뎃이나 수정 아예 안한다고 했었음

 

이후 커제랑 알파고 할때 미친듯이 업뎃해서 탈탈 털게 만들었지 패배가 쓰긴 썻던듯 싶음

0
2019.02.21
@속이거북거북한거북이

ㅇㅇ 내가 말한건 요새 알파고랑 비교해서 저당시 버젼 말한거임.

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일부로 져줬다는 음모론자들 보면 달 착륙 음모론 자들 이랑 똑같는 주장하더라 ㅋㅋㅋ거기에 공감력 있는 뷔페미 같은 애들도 어머 그런거 같아!!222222

 

딥러닝 하는이유가 절대 실수가 없어야할 의료기기에 선 적용하기 위해서인데 실수를 일부러 만든다는 생각은 도대체 어떤 대갈빡을 가져야 하는거냐...

 

저 이후에 개발진이 얼굴x되는게 실시간으로 보였을 정도인데

 

이후 마지막 대국에서 이세돌이 파훼법 찾아서 흔드니까 알파고 승률 40%대 유지하다가 실수 2번으로 알파고가 이겼으니 이세돌도 바둑 규제할까봐 져줬다고 하지 그러냐

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