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경제학자 스티글리츠, 낙수효과 이론은 완전히 틀렸다

 

트리클다운?? 그딴거 없엉

 

조지프 스티글리츠 : 2001년 노벨 경제학 수상, 세계은행 부총재 출신

144개의 댓글

2018.10.13
@설교쟁이

그들이 돈을벌기위해 고용창출을 하는게 낙수효과가 아니라

기업에서 돈을벌고서 그 돈을 아래 계층에게 소비하지않는다라는게 문제지

 

이미 하층민들은 노동력을 제공하고 있고

그 노동력으로 더많은 이익을 뽑아먹는게 상층민인데

돌아오는 보상이 적다는것...

규제하지않고 30년간 뒀더니 상위 1%가 모든부를 다 갖고가고있다는게 문제.

반면 30년동안 하위계층이 차지하는부는 늘지않았거나 되려 줄어들었음.

 

이는 가장 극빈한 하위계층이 가장 부자인 상위계층을 부양한다는거랑 마찬가지 아니겠어??

 

우리나라 예로들자면

가장 거지들은 식당이나 청소 마트, 월화수목금금금 노가다뛰며 번돈

임대 월세살면서 땅가진사람에게 다시 또 갖다바침.

 

부를 가진 부자들에게 규제풀고 세금줄여주니까 나온일들.

앞으로 더 심해질거야

1
2018.10.13
@설교쟁이

근데 지난 정권때 나온 지상파 다큐에서 " 영국 고소득층들은 지들끼리 돈 돌려먹어서 아래로 흘러가질 않는다" 라는 내용이 나옴

1
2018.10.13
@설교쟁이

기업이 올바른 분배를 하지 않고, 크게 성장한 다음에 더 크게 나눠준다는 명목으로 노동자의 이익을 덜 주는 걸 낙수효과 전제조건. 규모의 경제를 위해 공장을 증설하거나 R&D에 투자하거나...

 

그러나 돈 많이 남아도 직원들은 월급보다 좀 적은 성과금 정도 주며 생색내고 임원들과 주주들은 파티를 하곤 하지.

 

헬조선 대기업의 가장 큰 문제는 보통은 편법상속/증여를 위해 일감 몰아주기라고 회사는 손해보는데 자식이름으로 만든 회사에 가성비 떨어지게 일을 줌.

 

그럼 기업이 먼저 성장해야 국민이 더 잘사는 줄 알고 묵묵히 일한 사람 뒷통수 세게 후려치는 행위지.

2
2018.10.13
@technique
[삭제 되었습니다]
2018.10.13
@설교쟁이

그건 뇌를 신자유주의 타령에 절인 운동권이나 하는 소리고

0
2018.10.13
@설교쟁이

낙수있다고 헛소리 하는거나

낙수없으니 기업해체하잔거나 같은개소리 아니냐?

0
@설교쟁이

대기업이 돈을 많이 벌면 고용을 늘리고 기술 발전에 돈을 쓰고 그러면 경제가 순환된다. 인데 대기업이 돈을 벌면 고용을 늘리는게 아니라 비자금을 만들고, 기술 발전에 돈을 쓰는게 아니라 부동산같은 곳에 투자를 해버린다는거지

 

0
2018.10.13
@망하는거구경해라
[삭제 되었습니다]
@설교쟁이

단적으로 현대가 한전부지매입으로 쓴 금액이 약 15조5천억인데, 현대하면 떠오르는 기술같은거 생각나는거 있어?

 

그리고 2018년 5월 중앙일보 기사

블룸버그(미국경제신문) 네비건트 리서치 등 전문가들의 의견을 반영해 글로벌 IT·완성차 업체 16곳의 순위를 매기며 현대차를 12위로 평가했다.

 

1위는 구글 웨이모였고, 2위는 GM, 3위는 다임러였다. 4~5위는 스타트업이 차지했고 뒤를 이어 르노-닛산, 폭스바겐, BMW, 포드, 볼보 순이었다. 12위를 나타낸 현대차(중략)

1

낙수효과 없는건 인정하니까

삼성 엘지 망해도 상관없다는 새끼들도 같은 개빠가사리 새끼들이니까 아닥하시길

0
2018.10.13
@피임은필수건강한가좆계획

낙수효과 부정한다고 기업의 고용효과까지 부정하진 않지. 다만 대기업과 고소득층 몰빵 정책이 성과가 나오냐 안 나오냐 갖고 서로 싸우는 거고.

1
2018.10.13
@피임은필수건강한가좆계획

망하면 안되니까 흑우노릇 계속하라는 ㄱH소리는 아니지?

에이 설마 아니겠지 뭐ㅎㅎㅎㅎ

1
2018.10.13
0
2018.10.13

낙수효과 있다고 믿으시는 분들 그래서 고소득자의 소비가 흘러들어가는 곳이 어디죠?

1
2018.10.13
@여우가죽

베르사체

0
@여우가죽

말 농장...?

1
2018.10.13
@여우가죽

덧붙임

재화와 용역에 대한 가격 산정방법이 그대로인 이상 각 소득계층간 재산은 평형상태를 유지하게 되어 있음. 낮은 소득계층 사람들은 돈 벌어다가 땅에 묻는게 아니잖음? 먹고 살기 위해서 또 다른곳에 쓰지

낙수효과같은 결과론적 해석은 현실이 아닌 누군가의 희망사항에 불과함

1
2018.10.13

좆문가 개많네

1
2018.10.13

낙수효과 그거 대기업 뚝배기 깨서 피 질질 새게 만드는 게 낙수효과 아닌가

0
2018.10.13

캬 바로 옳그떠 다 터져나오죠 ㅋㅋ

1
2018.10.13

아무튼 이게 다 그 재앙 때문이다

0
2018.10.13

???:아무튼 전정권 아무튼 현정권 아무튼 아무튼 때문이다 이 미개한 개돼지들아아아악!!!

1
2018.10.13

낙수효과도 소득주도도 사실상 기울어진거라서 적당히 타협질하면서 해야하는데 서로 미친놈들이 끌고가는거니까 제발 고만싸우고 다들 중도하자

0

세계은행 부총재출신 노벨상 수상자가 낙수효과가 틀렸다는데 방구석 경제학자 개붕이들은 낙수효과가 있다네 ㅋㅋ

3
2018.10.13
@라면물조절장인

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

0
2018.10.13

지랄병한다 그럼 우리나라가 이정도로 발전하게 된건 누가 만든건데? 다 대기업이 해낸거지ㅋㅋ 수출은 누가 함? 대기업이 하는데 우리나라 GDP는? 필리핀인가 인도네시아인가 동남아 어느 나라는 삼성전자가 GDP의 50% 차지한다고 하던데? 삼성전자 혼자 한 나라를 캐리하면서 낙수효과 일으키고 있는데 개소리 작작 좀

0
2018.10.13
@설리혓바닥

네 다음 맛서인

1
2018.10.13
@설리혓바닥

와 전형적인 ㄹㅇ 개쌉병신새끼네 ㅋㅋ ㅋㅋㅋㅋ

1
2018.10.13
@설리혓바닥

너는 국경일에 태극기 계양하지 말고 삼성엠블렘 계양해라

1
2018.10.13
@설리혓바닥

ㄴㅓ는....

ㄹㅇ 미개드립 이런애들덕에 생긴거구만

1
2018.10.13

왜 고용창출을 낙수효과라 생각하냐ㅋㅋ 그건 낙수효과 이전에 당연한거자너. 알파고가 지배한 세상도 아니고 기업도 공장굴리려면 사람고용해서 써야지.

 

머기업을 정책적으로 지원해서 크게 키우고, 그 머기업들이 국내에 투자해서 흙수저들한테 떡고물이 떨어지는게 낙수효과잖아.

 

근데 현실은? 공장을 지어도 개도국에 짓고 투자는 안하고 사내유보금만 계속 쌓자너.

이러니 그릇에 물따라봤자 밑에 그릇까지 흘러넘칠때쯤 되면 더 큰 새그릇으로 바꾼다는 말이 나오지.

4
2018.10.13

낙수효과 ㅇㄷ

0
2018.10.13

1. 낙수효과는 패션쪽에서 쓰이는 용어다. 낙수이론 혹은 낙수 경제는 경제학 용어가 아니라 정치 용어다.

 

현실정치에선 농담에서 시작되어 정치적으론 레이거노믹스의 주요 이론으로 쓰였으나 클린턴 정부에서 소득 불평등 확대로 인해 폐기되었다. 한국에선 주로 신자유주의라는 비전문용어로 현실에서 쓰여졌다.

 

레이거노믹스=낙수경제의 주 논리는 대기업이나 고소득자들의 소득이 늘면 그 밑의 계층의 소득이 늘어난다는 것이다.

 

낙수경제가 그럴듯해 보이는건 물이 떨어진다는 자연현상을 경제활동에 비유하여 직관적 이해를 돕기 때문이다.

 

물을 위에서 아래로 흘려내리는건 정부고 기업과 가계들은 밑에서 물을 받는 역할을 하는데 이는 감세로 인해 대기업과 고소득층의 소득이 증가하면 그만큼 소비가 늘어 경제가 성장하고 하위층의 소득이 는다는 뜻이다.

 

2. IMF와 OECD는 소득 상위권들의 소득 증가에 따른 gdp 증가보다 소득 하위권들의 소득 증가에 따른 gdp 증가가 더 높다고 결론 내렸다.

 

직관적으로 소득이 100인 부자가 150벌었다고 50 증가한 만큼 소비를 늘리지 않는다. 하지만 소득이 10인 저소득층 10명의 소득을 15만큼 늘리면 같은 50소득 증가지만 소비에 쓰이는 비율은 높을 것이다.

 

또한 고소득층의 소비는 의식주 등이 이미 보장되어 있어 소수의 사치품 시장 정도가 발전된다. 반면 저소득층의 소비는 필수품의 비율이 높아 소득증가에 따른 gdp 증대에 효과가 높다.

 

3. 문명은 자연적인 것을 인위적인 것으로 바꾸면서 발전해왔는데 가장 인위적인 경제활동을 낙수라는 자연현상으로 비유하는 것 자체가 넌센스다.

 

경제학적으로 증명하는 사람이 있는지조차 안보이는 이 이론은 소득불평등을 양산시켜 폐기된 정치구호에 불과하다.

4
@이힛

3번에서 존나 감탄하고 간다

0

낙수효과가 효과가 있었다면 지금의 한국이 이러지는 않았지 멍청한 새끼들아

1
2018.10.13

낙수효과 믿었던 흑우 없제?

1

노예근성인가?

대기업 덕분에 이 나라가 이렇게 컸다고? 정확히 말하면 대기업을 포함한 기업은 사원들이 해낸거지

너,나 개미들이 해낸거라고ㅋㅋ 야근하고 주말 출근하고, 열정페이, 학교 끝나고 알바 이런거 했고 하고 있는게 너랑 나같은 사람들인데 왜 총수일가들이 받들어져야 하는거지? 걔들이 이 나라를 이렇게 만들었다고?

야, 아침에 지옥철 타고 막차 타고 집에 오며 고생한건 너희들이다.

1
2018.10.13
@망하는거구경해라

노예들은 쇄사슬 자랑하는게 취미임

 

그렇다고 그 노예들을 비웃는것도 웃기는게

 

너 나 우리라서

 

보상심리때문에 그런게아닐까.

 

우리학교 도서관 새로지을때

 

저 도서관의 시맨트중 한돈은 내가 일조했다며

 

농담하는게아니라 저 도서관은 학교가 지은거다라며

 

정색하고있는거랑 비슷하다고 생각해

 

그렇다고해서

 

저 도서관이 학생들이 결정해서 지어졌다고 볼 순없는데

 

일조를 안했다고도 볼 순없는거랑 같은거라고 생각함.

 

도서관이 생김으로써 학생들이 혜택을 보는것도 맞긴한데

 

그렇다고 돈을 덜내게되는게아니고 학비는 상승만하고

 

일조량만 늘어나고

 

그런데 그 도서관을 짓는 의도는 뭘까

 

대학교가 정말로 학생들 개개인을 위해서 지었는가

 

예산을 써야되서 지은것뿐인가

 

전자경우는 얼토당토안하고 후자일경우가 큰데

 

개붕이들은 이 도서관을 지어주신 대학님 아이고 캄사합니다 충성충성을 대부분 외치며 신도서관앞에서 고사지내는거고

 

우리는 농담으로 저 시맨트중 몇돈도 우리꺼다라고 하는거고

 

그렇다고 도서관이 생김으로써 있는 이익도 무시는 못하는건맞는데

 

학자금 갚는건 존나 고달프고 로또는 바라고싶은 그런기분아닐까

 

 

1
2018.10.13
@망하는거구경해라

한국 대기업도 법치에 맞게 고쳐져야지. 왜 독일처럼 산별노조 만들어서 파이나눌생각은 안할까? 그리고 한국은 상위소득점유율에서 영국 미국만큼 심하진 않음.독일 북유럽보단 높지만.독일같은경우는 인구부양할수 있는 대기업이나 히든챔피언 기업이 많다. 한국은 수출잘하는게 대기업이고. 대기업과 히든챔피언 기업이 많아져야 하는게 정상적인 방향임. 그리고 파이나누자고 하는거 죄다 영미권 신자유주의 국가들에 대한 엄포였음.

 

문제는 현실은 모르고 대놓고 대기업은 다 망해야된다는 애들보면 답답하다

0
2018.10.13
@윤치호센세

그렇군 그사실을 글로올려서 더 많은 사람과 함깨 나누는건 어떨까.

 

나는 그런 글을 원한다네

1
2018.10.13

진정한 낙수효과는 기득권 죽창찔러서 나오는 그들의 피와 눈물 내눠먹기 뿐임

2
2018.10.14

글과는 살짝 동떨어진 이야기지만.

애초에 자본주의는 열심히 일한자나 좋은 결과를 낸 자에게 더 많은 보상을 주는 개념으로 착안된 제도이지.

돈이 돈을벌고 사람끼리의 계급(건물주등)을 나눠 착취하기 위해 착안된게 아닌데 부작용이 커지는중.

 

0
2018.10.14

ㅋㅋㅋㅋ 개붕이들 주장 재미있네

노벨상 받은사람이 틀릴 수도 있다는데 그럼 개붕이 말은 들을가치도없겠네 ㅋㅋ

 

1
2018.10.14

왜 우리나라 정책은 한물 간거만 따라하냐

0
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