좌우 거르고 한겨레 거름
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치자피즈
싹싹
쟤들은 싸움판 벌려서 돈 벌려고 하는거다
한국전쟁에서 일본같은 존재지
이글땜에가입함
Fireman
김케이
근데 둘 다 독이자너 ㅎㅎ
인텔
또릿
무한한 수명의 와우배거
국어시간에쳐졸았나
구미호
메갈만 맞섰던게 아니야
그걸 메갈의 공로로 돌리는 추악한 거짓말
오히려 메갈은 일베와 똑같은 행동을 하고 있는데
암묵적 동조나 저렇게 간접적으로 편을 들고 있고
게다가 잠재적인 지지와 보호까지 받고 있지
트럼프 황상
하루 동접 2만명이상을 꾸준히 유지하던 일베유저들 전체를 하나의 인간으로 간주하는 것도 웃기지만, 디씨에서 시작된 웃긴 밈이
여러 커뮤니티에서 퍼가고 따라 웃던 사람들도 '야갤껀데'라고하면 '이제보니 재미없네 ㅉㅉ 말종새끼들' 태도바꾸는걸 본게 한두번이어야말이지
일베도 마찬가지였음.
정작 본인들도 블랙조크에 동의하고 해학을 즐겼으면서 그 부분은 없던걸로 치고,
도덕적인 잣대를 들이대면서 일방적으로 공격만 할수있고 절대 반박당하지 않는 권력을 즐기는 이중성을 느낌.
나는야섹스보이
구미호
그 블랙조크에 동의한적 없는 사람들은?
처음부터 일베 비판했던 사람들은?
그리고 니말처럼 재미가 없어서 태도를 바꾼게 아니잖아? 재미라고? 잘못은?
왜 다른사람들을 태도 바꾼 사람들처럼 인식하고 있지?
그리고 모든 사람들이 동의했다 아니다가 아니야 니 말대로 그런 사람도 있고 아닌 사람도 있겠지
그래서 일베에 대해 자성의 목소리를 내었고 비판을 했느냐 안했느냐지
그게 왜 메갈에 대해 비판을 하는걸 삐뚤어지게 봐? 배배꼬인거 같아
너 말대로면 모두가 어떤 비판도 해선 안되겠네
트럼프 황상
내가 하고자 하는이 이야기는 사이트는 거대한 하나의 사람이 아니라 개개인의 집합이라는 전제를 두고있고 이건 분명히 명시했다고 생각함.
그리고 내가 비판하고자 하는 너의 주장은 '다른 사이트들이 모두 일베를 비판하고 맞섰다' 라는 부분인데
여기에 속하는 개개인들은 분명하게 일베의 블랙조크에 낄낄댔던 사람들이고 그 영향력이 강력했다는 것은 일베의 평소 동접자수가
다른 모든 유머커뮤니티의 인구수를 압도했다는 것으로도 증명됨.
결국 자신의 도덕적 우위는 잃지 않으려하면서 즐긴건 다 즐겼다는 셈이고
이런 개개인이 섞여있기 때문에 커뮤니티가 무슨 하나의 인격체 처럼 다뤄지는게 순진한 시각이라는것임.
너가 분노하는 이유도 이런 도덕적 잣대를 들이대는데에만 익숙하고 반대로 평가받는것에 불편함을 느끼기 때문이라고 나는 생각함.
구미호
네티즌들의 특징이지 그게 메갈 비판하는 사람들만의 특징이야? 그렇게 말하면 거짓말이거든
트럼프 황상
이중성을 지적하는거야.
처음에 달았던 너의 댓글 첫번째 줄 문장이 순진한 시각이라는것 외엔 딱히 니 말에 반대하지않음.
구미호
넌 너무 비겁해 누군가 널 비판하면
넌 그때마다 "너가 나한테 반박하는 이유는 내 말중에 틀린게 있어서가 아니라 내 말은 다 옳은데 너가 도덕적 잣대를 들이대는데에만 익숙하고 반대로 평가받는것에 불편함을 느껴서 그래"라고 대답하겠네
마치 너의 말엔 틀린게 있어도 다른 생각이 있어도 아무런 반론과 비판을 하지 말란 소리야
정작 너 스스로에게 적용할 생각은 못하나봐
어 알았어 너한테 비판이든 반론이든 못하겠네
구미호
예를 들어서 오유에서 처음부터 일베와 싸워왔던 사람이
너의 글을 읽고 전혀 동감못하고 반론을 한다면
너는 이렇게 대답하겠네 "너는 분명히 과거에 일베의 블랙유머에 깔깔댄적이 있을거다 고로 일베의 사상에 동의했던 사람이다. 그래서 너가 일베를 비판하는 것이 웃긴다. 만약 나한테 반론한다면 너는 도덕적 잣대를 들이대는데에만 익숙하고 반대로 평가받는것에 불편함을 느껴서다"
트럼프 황상
구미호
사람의 변화에 대해 과거의 잘못과 비판을 피해간다고 부정적으로만 보는거 같아
예를 들어서 지금의 워마드 회원중에 '여긴 잘못되었어! 나갈래'하고 나간 사람이 있다고쳐
그래서 워마드를 비판하는 사람들이 워마드를 탈퇴하거나 잘못을 깨닫고 나간 회원에게까지 비판을 하는 중이야?
만약 그렇다고 한다면 너 말대로 원래 일베사상에 동조했던 사람들은 자격이 없겠지
그런 사람이 있다고 한다면 넌 이중적이라고 하겠지만 네티즌의 이중성을 어떤 특정 네티즌만의 이중성으로 혼동하지마
트럼프 황상
따라서 '모든'일베인에 대항하여 '모든' 오유인과 '모든'루리웹이 반대성명을 내었다 식의 시각이 이상하다라는거야
그 반례를 들고싶어서 아주 흔하게 보였던 웃음 대법관들, 이중적 태도를보이던 네티즌을 예로든거고
구미호
그래 내가 너가 예를 든 이중적 네티즌, 일베의 블랙유머에 동의한 개개인들을
이걸 '대다수' 또는 '모든'으로 말한걸로 오해했어
구미호
일단 난 그 말에 동의 안하고 그 명제가 맞더라도 "블랙조크"에 낄낄대더라도
그게 모든 일베의 사상을 동의한건 아니라는거야
아무것도 모르고 한 게시물에서 웃었는데
그게 일베의 사상을 알지도 못하던 사람인데도
출처가 일베인지도 몰랐던 사람인데도
일베의 사상까지 다 동의한 사람들로 치부하는것 같아
일베 사이트를 비판했던 사이트들은 그럼 거짓이야?
일베를 비판하던 사람들도 다 그럴자격 없는 사람들이야?
그 행위들과 그 글들이 전부 연기로 거짓된거야? 일베의 사상에 동의하고 있고?
그래서 이중적이니깐 일베를 비판하면 안돼? 메갈도 비판하면 안돼?
트럼프 황상
개드립도 아주 약하지만 유머사이트에 소속감갖는걸 웃기게 여기지
'우리는 이렇다' 라는 발언은 얼굴한번 본적 없는데 우리는무슨 우리야? 같은 생각이 들게 만들고 이건 결코 유쾌한 감정이 아니지.
너가 네티즌의 특징을 윗댓글에서 언급하길래 나도 한마디 하자면
네티즌의 속성은 '개성'중심이지 '단체'중심이 아니라고 생각해
각자의 생각이 다를수도 있는걸 너무나도 잘 알고 있으면서도 모순적으로 맨날 댓글에서는 이성적인 논쟁보다
인신공격이 주를 이뤄. 자기가 옳을수도 틀릴수도 있지만 자신의 공격성을 컨트롤 하지 못하는것 처럼 보여.
이런애들이 모여서 하나의 사상을 이룬다는게 과연 옳은 말일까?
절대 아니지. 유머사이트는 그저 자극을 얻기위해 사람들이 모이는곳이고 저마다 생각이 다르며, 운영자의 정책에따라
분위기가 달라질 뿐이야.
나는 너가 뭘 비판하건 크게 관심이 없어.
다만 '일베를 비판한다' '메갈을 비판한다' 라는건 생각보다 실체가 없는말이라는걸 하고싶었을 뿐이야
걔들한테 '우리' 같은건 없어 극단적인 사상이 주는 자극적인 맛에 취한 생각없는 애들이 반복적으로 자기들 기준에 재미있는글을
써대고 낄낄댈 뿐이야.
그러니까 그렇게 화낼일도 아니고, 저런 사상을 실천에 옮기는 애들은 그저 지능이 낮을 뿐이니 안타까워하면 그뿐이라고 생각해.
슈마하
걍 둘이 화해하고 섹스해라
구미호
트럼프 황상
학구
드높은 천상물반도
갓같갇갗
그만때려
켄트지
펲페
창립될때는 참 좋은의미로 됐는데 말야
머단머단
메갈은 종착지가 한남말살이기때문에 어떻게 할 수가 없음
실제로 친구놈들중에도 철없고 생각없어서 일베에 빠져있다가도 쳐 맞거나 쓴소리 듣고 제정신 차리거나 최소한 자중하는 모습 보이는 애들 여럿 있었거든
근데 메갈에 빠진 년들은 선배 후배 동기 할 것 없이 선민사상에 가득차서 니가하는건 맨스플레인, 공부좀 더해 이지랄 으아악 씨발 진짜 개극암
스플비
연쇄살인마에 맞선 연쇄살인마 이런거냐? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
너때문에가입했다
리파드
키키오
블루b
Ang마사냥꾼
관심이 없어서 그러려니 하고 넘어갔는데 이거 왠지 진짜같이 느껴지기 시작한다...
이게재밌냐병신아
롤보자
싸드넘버원