심심하면 페이크 뉴스에 낚이는 개드립 게시판에 작정하고 주작질 시전하면 알 수 있는 방법이 없고 그 사실에 대해 지적하고자 해도 역으로 프레임을 걸고 그러는데...?
이슈가 옳고 그르네가 아니고 사실관계 판단에 대한 지적인데?

지금까지 페미글 중에 주작을 시전한 글은 본 적도 없고 추후에 드러난 주작글도 별로 없어. 주작이 문제라면 오히려 해결책은 간단해. 하지만 글쓴이가 주장하는 건 그게 아니잖아.

http://www.dogdrip.net/156687397
http://www.dogdrip.net/156802572

주작이란 게 밝히기도 어렵고 몇 가지 꼬리 가지고 의혹 제기하는 게 전부이긴 하니 (국정원 댓글 때도 그 프레임이었듯) 검증이 어렵지만 페이크 뉴스를 가지고 와서 이런 소리 해도 굳이 찾아보지 않는 이상 검증이 힘들지. 다만 페이크뉴스에 얼마나 쉽게들 낚이는가를 간접적인 지표로 활용할 수 있을 뿐.
선택을 하는 게 해결책이라고 들고 왔으니 나는 그게 왜 어려운지에 대해 말하는 거지- 토양을 형성하는 과정과 거기에서 재생산될 수 있는 담론에 대해서. 애초 이 글은 그 구조에 대한 문제를 지적하고 있는 글이고 내가 딴 소리를 한 건 없다고 생각함.

주작글이 페미에만 적용되는 것도 아닌데 여기서 왜 계속 "주작"에마 포커스를 맞추는지 난 도무지 모르겠다. 다른 유머글들은 주작에서 안전하다는 거야? 아니면 다른 유머글도 주작 가능성이 있으면 한 수십 개의 게시판을 더 만들자는 거야? 네 주장이 뭐고 그게 위의 글쓴이의 글과 어떠한 관계가 있는지 알려줬으면 해.

내가 애초에 게시판을 더 만들자고 하진 않았죠? 그런 식으로 말씀하시는 건 결국 또 프레임질 거는 거라고 봐도 무방한데.
혐오조장글이라는 룰을 보다 엄격하게 적용해서 유머글 외엔 그냥 정치사회 게시판 있으니 거기를 이용하게끔 하자는 것임.
애초에 페미니즘 이슈는 사회 문제가 아닌가? 정치사회판에서도 페미니즘에 대해서 다양한 논의가 오가는데 굳이 자극적인 똥만 들고 퍼오고, 그걸 토양으로 형성하는 것이 유머 게시판의 본의에 걸맞은가? 라고 생각해볼 수 있겠죠.
주작에만 포커스 맞춘 게 아니고 특정한 게시글에 대한 분위기를 형성하는 것- 이것이 유머 게시판의 구조를 형성하는 것에 대한 문제를 지적했습니다. 저는. 주작이라는 표현을 빌린 건 위의 글에서 그에 대한 이야기가 (http://www.dogdrip.net/157855569) 함께 제시되어 있으니 이야기한 거겠죠? 저는 좀 더 포괄적인 의미로 사용했지만 기의를 잘 읽으시지는 못하는 듯하니 이리 더 설명을 해드려야 하네요.

계속 말씀드리고 있는데 계속 말씀해달라고 하시면 어떻게 해야할지 모르겠네요.
지금 제 댓글을 읽고 답글을 다시기는 하는건지 굉장히 궁금합니다.
차라리 제 글의 지점들을 조목조목 짚어서 말씀해주시면 좋을 것 같은데요.

1. 혐오조장글이라는 룰을 보다 엄격하게 적용해서 유머글 외엔 그냥 정치사회 게시판 있으니 거기를 이용하게끔 하자는 것임.
> 이게 네 주장이라는 건데 네가 내 글에 답글 달면서 이 주장 지금 처음한 거 아니냐? 마치 여러 번 주장한 듯이 이야기하면 곤란해. 유대인 비유로 네 지식을 자랑하고 싶은 게 아니라면 제발 주장은 직접적으로 해라ㅋㅋ

2. 애초에 페미니즘 이슈는 사회 문제가 아닌가? 정치사회판에서도 페미니즘에 대해서 다양한 논의가 오가는데 굳이 자극적인 똥만 들고 퍼오고, 그걸 토양으로 형성하는 것이 유머 게시판의 본의에 걸맞은가? 라고 생각해볼 수 있겠죠.
> 아니, 위에서는 혐오조장글이라면서요. 정보사회 게시판이 혐오조장글 보관소입니까?ㅋ 왜 그걸 정보사회 게시판으로 보내냐?ㅋㅋㅋ 애초에 유머게시판을 논하려면 개드립에 여러 번 등장하는 동물 이미지도 다 "유머"에 안 맞는데 그건 어떻게 생각함? 도대체 어디까지가 유머지? 블랙코미디는? 감동적인 이야기는? 도대체 뭔 기준으로 나눌 거임? 혐오를 부르면 유머가 아니다? 그럼 일제강점기 관련 글은 다 일본에 대한 혐오조장글이네? 그 기준이 모호하다는 거지. 그러니 단순히 개드리퍼의 추천과 붐업 수를 가지고 판단하자는 거고.

a. 유대인 이야기한 것은 토양과 구조에 대한 이야기.
그쪽이 이해를 못 했다면 제가 비유를 제대로 못 했거나 같은 사건에 대해 접근방식이나 이해가 달라 의미전달이 잘 안된 것.

b. 정치 이야기가 옳그따리가 되는 이유에 대해 생각해보면 유머게시판의 본의에 대해서는 어렵지 않게 유추할 수 있음.
/ 정보사회 게시판은 무슨 이야기인지? 정치사회 게시판 이야기하시는 거면 거기로 보내자는 소리 한 적도 없고 게시판 만들자는 소리도 한 적 없으니 억지로 프레임 자꾸 씌우려고 하지 마시길. 그 정치사회라는 게시판이 있으니 그 게시판의 주제 바깥의 것들과 유머게시판을 더 철저하게 분리해야 한다는 말임.
예컨대 정치사회 게시판에 당신이 이야기한 감동적 이야기 고양이 사진 그런 걸 아무런 내용 없이 올리면 삭제가 되듯,
페미니즘 이슈 역시 마찬가지로 유머 게시판보다는 "사회" 게시판에 더 어울림
애초에 "그 사상"은 정치적인 기능을 위해 만들어진 사상인데 유머라고 한다고 유머글이 되진 않슴.
기준에 대해서 말씀드리면 혐오조장글/분란조장 글에 대해서 공지가 있는데 이 기준이 굉장히 모호하기 때문에 확실하게 규정할 필요가 있다고 생각은 함.

유저의 자정작용에 대해서 기대를 하자면 옳그따리나 허접한 페이크 뉴스에도 픽픽 낚이는 사람들 투성이인데 글쎄요...
그럴거면 옳그떠라는 기준도 필요없겠죠?
저는 자유지상주의를 신뢰하지 않습니다

a는 서로 간에 내가 이해를 못 했나 보네. 그건 넘어가고.

b에서 뭔가 착각하는데, 옳그떠와 혐오조장글은 완전 달라. 옳그떠는 정사갤로 가는 게 맞는데, 혐오조장글은 그냥 개드립에서 지워지고 글쓴이 징계 때릴 사안이야. 그러니 네가 페미글을 혐오조장글로 본다면 그걸 정사갤로 보내는 건 맞지 않고 지워야 한다고 주장해야 한다는 거지.

솔직히 난 개인적으로 옳그떠나 혐오조장 관련 규정도 마음에는 안 듦. 이게 굉장히 모호하거든. 5.18은 역사냐 정치냐 문제부터 위에서 말했다시피 어디까지가 혐오고 어디까지가 올바른 비판글이냐 하는 문제까지. 그렇다고 이걸 다 엄격히 판단해버리면 아까처럼 일제 비판이 일본혐오로 볼 여지도 있고, 성소수자 시위에 대한 비판도 게이혐오로 취급될 여지도 있으니 문제점도 있고, 유머에 대한 정의도 해야 하고...
차라리 나는 그런 거 다 없애고 단지 개드리퍼의 단순한 추천&붐업 수로만 따지면 좋겠다는 입장임.

문제는 추천수 조작하기가 매우 쉽다는거

농담 삼아 안티페미 공작이라고 했지만은 진짜로 공작을 한다 생각해보면

추천한 사람이 많은건데 뭐가 문제냐는 살짝 거시기 하지 않나 싶어


지금도 댓글에 귀신같이 추천수 달리는데 살짝 무섭다 얘들아

그건 변명이야. 아무런 근거도 없이 반대하고 추천하는 집단을 공작원으로 취급한다면 음모충 그 이상 그 이하도 아님.

네 주장은 오히려 네 글에 반대하는 애들을 추천 조작하는 애들로 몰고 갈 수 있는 발언이다.

애초에 페미 관련해서 글이 자주 오는 건 딱히 개드립에 있는 현상도 아님.

개드립에 패미글 올린애 딱 3명 작성글 보기 해봤는데

딱 3명이 저래 더 찾아보면 훨씬 더 많을꺼야


페미글 몇번 올리는거야 이해는 되지

근데 하루에 몇개씩 페미글 만 올리는 애들은 글쎄.. 옳그떠 적용해서 차단해야 된다 생각함

단순히 추천수만으로 자정작용이 된다고 믿는건 난 모르겟어

도려낼 애들은 도려내야지

단 한 명이 지속적으로 특정한 글을 작성하더라도 그게 다수의 추천을 받고 개드립으로 간 이상 존중해야지. 그게 보기 싫으면 그보다 많은 수가 붐업을 하면 될 일이야. 지금 네가 작성한 글의 추천 수가 페미글에 붐베로 박힌다면 아마 페미글들 대부분은 사라질걸? 이것 때매 다른 댓글들 주장처럼 게시판을 하나 더 판다든지 할 정도의 것은 아닌 듯싶다.

게시판 하나 더 파는건 내가 볼때도 생때인거 같음 ㅋㅋㅋㅋ

사이트 운영자가 정한 규칙을 따라야지

저기 있는 애들중 한명 얼마전에 신고했는데 정지처분 내리더라구


너 말대로 이제 나도 저런애들 보이면 신고 하고 붐업 넣으려구!

그게 맞는 거지. 개드립 규칙에 위반되면 신고하고, 개드립 글이 마음에 안 들면 붐업 누르면 되는 일임.

너의 논리라면 이 글도 공작글이라는 음모론도 쉽게 형성할수 있겠는데? 내 생각엔 조회수 190에 댓글 4개 달린 글 하나로 공작이 존재한다고 주장하는게 더 공작 글 같은데? 그냥 기레기와 똑같은거야. 커뮤에선 사람들이 관심 많이 갖는 글 올리고 사람들은 자극적인거에 더 끌리게 되있음. 이런 음모론 보단 정상적인 가치관과 댓글을 형성하는게 훨씬 나음. 선거 기간에 선거에 관한 글 더 올라오고 크리스마스에 크리스마스 글 더 많이 올라오고 남북관계에 문제가 있을때 남북관계 관한 글이 더 많이 올라오듯 특정 분야에 관한 글이 더 많이 올라오는건 사회적 현상을 거쳐가는 페이즈일뿐임. 어느 사람이던 올린 글을 보고 분야와 패턴을 관측해 본다면 한쪽으로 더 전문적/박식한게 당연한거고 쟤의 경우 저런 글로 인해 개드립을 더 자주 가는것일뿐임.

공작이라는 말은 반 농담으로 한 말인데 다들 시리어스 하게 받아드리네..

요지는 페미글"만" 올리는 친구들이 보기 싫다는거야

이미 페미 좆같은거 아는데

똑같은말만 앵무새 처럼 반복하는 애들은 다 떠나서 노잼이자너..

너나 자극적인 제목과 내용으로 안티페미공작하는 애나 똑같은 수준 같아 보이는데? 다음부턴 자극적 선동적인 글에 반하는 글을 쓸때 그런 글의 형식을 따라하면 상반되서 너의 말이 오해를 살수 있다는것을 알고 썼으면 좋겠음. 어떤 글이든 도배되면 짜증나는데 혐오성/마녀사냥성 글을 올리면서 그 사람들을 욕하기 보다는 그냥 신고버튼 누르고 붐업을 누르면서 사이트의 시스템을 이용하면 되는거임. 근데 닉네임 최근에 바꾼거임? 댓글이나 글이 이거 하나밖에 없네? 그리고 여성임?

와 가입일 3월 9일인 친구한테 여자라는 말도 다 들어보네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

35사단 기관총 사수였구요 남자구요

제 전여친 씨발년이였구요 저도 페미 존나게 싫어하구요


사회적 현상을 거쳐가는 페이즈라고 하기엔..

한사람이 한 주제만 가지고 유머사이트에 몇날 몇일 같은 글을 쓰는건 문제가 있다고 봐요..

반농담으로 한 말이지만 제가 여자냐는 말까지 듣는걸 보니 공작이라고 살짝 의심해 볼만도 하네요 이제 보니까..

그냥 물어본거임. 사회적 문제에 관해 글을 많이 올리면 그만큼 많은 추천/관심을 받고 레벨업등을 위해 빠르게 할수있기에 그런 방식의 효율이 높은 시스템에서 그런걸 이용하는건 시스템에 존재할수밖에 없는 분포중의 하나인거임. 그리고 문제 있으면 붐업/신고를 누르면 될거지 이런 자극적 내용으로 글 써놓는건 옳은게 아니란거임. 그리고 닉네임 최근에 바꾼거 맞지? 글이 이거 하나밖에 없네.

ㅋㅋ나도 댓글보고 그냥 너 여자인줄 알았음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 개드립이 유머사이트라는 데 웃고간다 시발 ㅋㅋ 옳그떠 걸러도 아닌 자료가 얼마나 많은데 ㅋㅋ

12명만 모아서 추천 박아도 개드립 보내는게 가능한데 단순히 한두놈이 글 올리기만 하겠냐.

지금 이 글에 추천한 개드리퍼가 40명이야. 만약 이런 개드리퍼들이 과거에 올렸던 페미 글에 반대를 했다면 오오래전에 페미글은 붐베로 갔을걸? 추천 받아서 개드립에 간 이상 존중돼야지. 싫으면 싫은 애들이 반대해서 붐베로 보내면 될 일. 별로 어려운 일도 아냐.

이거지.

난 꿩이 좋은데

평범하게 활동하고 있었는데 추천 조작이니 뇌피셜 지껄이면서 몰아가서 정지 먹여줘서 고맙다.
정작 니새끼는 정보 보니까 지금까지 글 하나도 없다가 이거 딱 업로드했더라?

너 얼마전에 내가 차단한 친구네!

미안! 너 내가 신고했어!

굳

니가 그 논리 다 반박당하니까 정신승리하고 데꿀멍한 새끼였구나? 어쩐지 말하는게 메갈티가 존나 나더라

미안! 한번 더 신고했어!

정지유저 재가입은 바로 밴이고

세컨 아이디는 개드립에서 금지하고 있다구!

잘했엉!!! 요즘 유독 심하더라 개그 볼게 없을정도로

애초에 이 사이트 성향이 반페미 ~ 여혐 분위기가 짙은데 넘어가긴 뭘 넘어감.
종종 와서 글싸던 페미빌런은 붐베 처박히고 정사판에서 뚜드려 맞다가 사라졌고.

ㄹㅇㄹ