역사

조선 vs 에도막부 농업/상공업 [펌+본인글]

임진왜란 전 조선의 생산력은 일본의 1.6배 

150만결, 임진왜란 전 조선의 총 식량 생산량을 가리킵니다. 

결이라는 단위는 고려시대 면적을 의미했으나, 조선시대로 넘어오면서 생산량의 단위가 됐습니다. 
세종때부터 임진왜란 까지는 1결=300두를 의미했고, 조선 후기 농업기술의 발전이 가속화된 후, 1결=600두가 됐습니다. 
두는 1말을 의미합니다. 따라서, 
150만결 * 300말 => 4억5천만말, 
1석 = 15말 
4억5천만말 = 3,000만석 

임진왜란 전 조선의 생산력은 3,000만석이었습니다. 
반면, 일본의 생산력은 1,850만석에 불과했지요. 
조선의 생산력이 1.6배 높았습니다. 

임진왜란의 피해로 조선의 결수는 30만결 수준으로 줄었지만, 
그 후 꾸준한 복구 노력으로 조선 후기 다시 150만결 수준을 회복합니다. 
그리고 생산성이 증가하여. 6,000만석의 생산력을 가지게 됐습니다. 

일본이 6,000만석의 생산력을 가지게 된 것은 메이지유신에 들어서입니다. 
즉, 조선의 생산력은 임진왜란과 같은 전란의 시기를 제외하고, 메이지유신 전까지 지속적으로 앞섰던 것입니다. 

이런 생산력의 차이는, 경지면적의 차이에서 기인합니다. 
일본의 경지면적은 임진왜란 전후 160만 헥타아르에 불과했습니다. 
임진왜란후 도쿠가와 막부는 늪과 뻘이었던 간토평야를 개발했고, 
적극적인 경작지 확장 노력으로 메이지유신 당시 302만 헥타아르로 늘어났습니다. 

반면, 조선의 경작면적은 400만 헥타아르를 넘었습니다. 
1910년 일본의 조사자료에 다르면 한반도의 경작면적은 422만 헥타아르였습니다. 

일본이 조선의 생산력을 앞선 시기는, 홋카이도를 본격적으로 개발한 이후입니다. 
일부에서 일본이 국력이 조선초기부터 앞서기 시작했다고 하는데, 그것은 근거 없는 주장입니다. 

또한 조선인은 1인당 평균 240kg 수준의 식량을 소비할 수 있었습니다. 1인당 평균 100kg 대의 식량 소비가 가능 했던 일본인보다 월등히 윤택한 생활을 했던 것입니다.

https://m.clien.net/service/board/park/8635927




<본인 추가>

조선의 "공식" 조세율은 10%, 그외 공납과 부과세를 포함하면 소득의 17~25%(1/6~1/4) 정도로 추정
조선후기 세도정치 때 소작농 병작반수제 50%

전국시대 조세율은 5공5민 50%
에도시대 "공식" 조세율은 21% - 나카무라 사토루
실질 조세율은 40~70%...때문에 에도시대 민중봉기만 3천번이 넘음

조선vs일본으로 싸우는데
두 나라 다 주력사업이 다를 뿐임

조선은 농공억상으로 농업에 올인한 상태고
주요 무역국이 명,청(특용작물/광물의 일부 1,2차산업 외 우위 산업x),
북방 유목민(청 이전엔 체제 갖춘 공식 무역 주체가 없고 있어도 대부분 영세해서 신뢰도 적음),
일본(농산물주고 광물받는 1차산업 무역)
이런 상태라 농업 만렙 찍음


왜란 전까지 조선이 쌀 생산량에서 우위
왜란/호란: 국토 씹창
그래도 다시 농업에 올인 -> 영조대에 선조 이상으로 복구
1910 병합 직후 경작지 까보니 422만 헥타르
일본은 메이지유신(1871) 때 경작지가 302만 헥타르
(간토평야 얘기하면서 고려<가마쿠라막부 라는 애들아, 거기 히데요시 뒤지고 세키가하라 끝나고 이에야스가 에도에 수도 박은 뒤에 개간 시작했다)




일본은 조선보다 산지가 많고(조선70%/일본80%)
강이 적은데다(한강514km, 낙동강525km, 대동강439km, 금강395km / 일본 최장 시나노강369km)
화산지형의 현무암질, 석회질 때문에 경작지 대비 생산력이 떨어짐
일본 하천 보거나 수도물 마셔 본 사람은 알 듯 (탈모충 참고: 석회수로 머리감으면 머머리 된다)

대신 전국이 배로 연결되는 교통망+전국시대 끝나면서 도로 정비,
화란 통한 외국 작물/기술력 입수,
화폐체제 정비로 상공업 아시아서버 만렙 찍은거



결론은 문과충들아 서류 광탈해서 울지말고 전과해라 이과가 답이다~!!

93개의 댓글

2018.03.28
@년차 익머생
생산량 많으면 뭐하냐 다이묘하고 무사들이(고쿠 하사받은 애들)이 존나게 뜯어가잖아 전국시대에선 다케다 신겐(맞나?)이 농민 수탈해서는 안된다고 오공오민(응?)을 주장했었지

당시 칠공삼민이 존나 평범했던 시절이라 오공오민은 존나 관대한 정책으로 보일정도
이후 수탈의 기준은 오공오민으로 이동했지만 당시 조선에선 영정법으로 십퍼만 내게했음(삼정의 문란으로 수탈이 심했다는건 넘어가자)

명목상 수취체계는 조선이 일본보다는 그래도 덜뜯어간편이었지
0
2018.03.28
@옥국자자
근데 말이 수탈이지 복지가 이슈가 아닌 전근대 시절에 중앙의 수입이 크면 그게 국력으로 직결될 수 있는 거 아님?
아 물론 죽지 않을 정도로 수탈했을 때 말이지
0
2018.03.28
@옥국자자
위 링크에도 보면 알겠지만 그렇게 수탈(?)한 쌀로 일본은 33만 병력을 육성 및 유지했고
조선은 반면에 6만(장부상 20만) 규모의 병력... 임진왜란의 그 난리를 보면 어느쪽이 옳았는 지는...
0
2018.03.28
@옥국자자
ㅋㅋ 그래서 조선은 정부가 관대히 남겨준 그 잉여생산물로 상공업이라도 발전하셨는지?
0
2018.03.28
호오 여태까지 일본의 생산량이 많아서 인구수로 쳐발렸다는 걸로 잘못 알고 있었는데 실상은 우리나라가 농업생산량이 우위에 있었군요. 그런데 인구수가 꼭 농업생산량에 비례하지는 않는거군요. 일본보다 많이 먹는상황인데 사람 수가 적었던게 궁금해요
0
2018.03.28
@하루린
전국시대 상황이었다면 더욱이 사람이 많이 죽지 않았을까요. 많이 죽이고죽는데 식량생산량도 적은 국가에서 애를 그렇게 많이 낳았다는것도 신기해요
0
2018.03.28
@하루린
일본 생산량이 더 많았어
글쓴애는 진짜 아무것도 모르고 글쓴거임
일본 1석 단위랑 우리 1석 단위가 지금에야 같지만
조선시대 1석은(소85L 대115L)였음
우리가 지금 쓰는건 일본단위 1석(180L) 임
단위가지고 눈속임하니까 저런 결과가 나온거
0
2018.03.28
@타리릭
큰석은 에도시대 이후
0
2018.03.28
@핫챠이거야원
에도시대에 완전히 확립된거지 그 전부터 쓰고있었어
도요토미 토지조사때부터 석단위는 나왔었음
0
2018.03.29
@타리릭
그리고 일본이 산지가 더 많아서 ...를 이유로 든거 보고 걸렀다. 일본 평야지대가 얼마나 큰데
국력은 비율로 따지면 안되는거임
0
2018.03.28
내가 아는 거랑은 많이 다르네.. 이미 고려시대 (일본 가마쿠라 막부 시대) 때 일본 본토가 조선반도 생산량, 인구 모두 앞지른 걸로 알았는데..
0
2018.03.28
개소리임 ㅋㅋ
일본에서 쓰는 되가 우리가 쓰는 두의 4배정도 됨
근데 같은 단위 말로 취급하니
조선인은 쌀을 많이 소비했다는 개소리가 도출되는것

당장 먹고살기도 힘들면 일하는데 최소열량만큼 먹게되는거지 한국인만 연비가 구릴이유가 어딨음? 개씹소리지
0
2018.03.28
@꼬북꼬북
1. 단위 통일(i)
* 일본 석 180kg
* 조선 소두 87~90kg
* 조선 대두 118~122kg

계산하기 편하게 일본 180, 조선 90 or 120 이라 잡으면 조선보다 2배 내지는 1.5배임. 비약은 ㄴㄴ해


2. 단위 통일(ii)
* 일본 1850만석
* 조선 4.5억만말/15두 or 4.5억만말/20두 = 3000만석 or 2250만석

최소 기준 적용해도 선조때 조선이 더 쌀 많이 생산했음엔 변함없어


3. 조선인이 일본인보다 밥을 많이 먹은건 팩트야. 당장 밥그릇 크기나 구한말 선교사 기록물 참고해봐
0
2018.03.28
@역사학과
어덯게 결론이 조선이 저 쌀 많이 생산했다고 나오는거임?
일본 1850만석 1석에 = 180L x 1850만
조선 3000만석 1석에 = 90L x 3000만 Or 120L x 2250만인데
0
2018.03.28
@타리릭
일본 40두 1석 = 조선 15두 1석 or 20두 1석이야

석으로 단위 통일하면서 적용시켰어
0
2018.03.28
@역사학과
그러니까 조선 석단위가 일본 석단위랑 달랐다니까
지금 우리가쓰는 석(180l) 는 일본꺼고 조선 1석은(소곡 85l 대곡120l) 라고
0
2018.03.28
@타리릭
일본식 석단위로 통일시켰다고

1. 문헌상
* 일본 1850만석 <- 일본식 석 기준이므로 고정
* 조선 4.5억만말 <- 1석/15두(120kg) or 1석/20두(90kg) 두 기준으로 나눔

2. 일본식 석으로 통일 결과
* 일본 1850만석
* 조선 2250만~3000만석
0
2018.03.28
@역사학과
아니 일본 1석이랑 한국1석이랑 다르다는데 왜자꾸 똑같은 글 다는거임? 어떻게 일본 석으로 계산하는데 3000만석이 나오냐니까
일본 1석은 180l라고
0
2018.03.28
@타리릭
1. 문헌상 조선 로우 데이타가 4.5억만말이지 석 단위가 없다고 적어놨잖냐

2. 일본식 1석=180kg=조선식 40두 / 조선식 1석=90~120kg=20두~15두
0
2018.03.28
@역사학과
뭔소리야 일본 1석 = 조선30두 조선 1석 소곡 =15두 대곡 = 20두라고
150만결 *300두 해서 4억5천만두
4억5찬만두 전부 소곡으로 계산해도 일본석으로 1500만석이 나오는구만 자꾸 조선은 조선석으로 일본은 일본석으로계산해놓고 조선이 많다고 우기네
0
2018.03.28
저번에도 이거랑 똑같은 글로 세율이 어쩌고 하는거 봣었는데

아니라고 친절하게 설명해주니까 근거도 없이 무조건 우기다가 짜부라지더만 설마 그때 그분은 아니겠지 ㅋㅋ?

일제 강점기 전까지 조선의 1석이랑 일본의 1석이랑은 다른단위었음

일본1석은 180l고 조선1석은 85l or 115l였음 애초에 일본 1850만석이면 2배정도 곱해주거나 조선에서 2배정도 나눠주는게 맞음

또 세율은 여기서 아무 상관이 없음. 우리가 비교하는건 세수를 비교하는게 아니라 생산량을 비교하는거거든

양전에 따라서 양안을 모은게 150만결 이게 조선에서 식량생산 할 수 있는 땅인거고 일본은 도요토미가 생산량을 추정해본게 1850만석인거고
0
2018.03.28
@타리릭
1. 단위 통일(i) "kg" 기준
* 일본 석 180kg
* 조선 소두 87~90kg
* 조선 대두 118~122kg

계산하기 편하게 일본 180, 조선 90 or 120 이라 잡으면 일본 1석은 조선 1석보다 2배 내지는 1.5배임.


2. 단위 통일(ii) 일본식 "석" 기준
* 일본 1850만석
* 조선 4.5억만말/15두 or 4.5억만말/20두 = 3000만석 or 2250만석

최소 기준 적용해도 선조때 조선이 더 쌀 많이 생산했음엔 변함없어


3. 정부 세수 단순 비교
* 일본 1850만x0.5(5공5민) = 925만석
* 조선 [2250만~3000만]x0.25(글쓴이 주장 1/4적용) = [562만~750만석]

총 생산량에서 조선이 우위지만 일본 정부가 농민들 엄청나게 쥐어짜서 조선보다 많이 벌어서 군비 확충할 수 있었던 거지
0
2018.03.28
@역사학과
설명해줘도 이런글 다는간 도량형에 대한 기본 이해가 없는것같은데
1석 85l일때는 1말(되) 6l였다고
니가 위에 다 써놓고 왜 밑에 석 이후에 리터로 계산을 안하는데
0
2018.03.28
@타리릭
니가 말한 6L는 한일합방 후 일제 도량형 적용한거고
조선 초기 부피(L) 도량형 정확한 수치는 학자들도 의견이 분분하다

위에 15두 20두 적용해서 계산했다니까 왜 읽지를 않니?
0
2018.03.28
@역사학과
1말는 10되로 세종 28년에 규정된 말은 신영조척으로 길이7촌 넓이7촌 깊이4촌 용적이 약 19척6촌으로 6.1l였다 1902년에는 6l 1906년에는 18l 로 통일되었다.
일제도량형은 개뿔 모르면 좀 찾아보고 와라
0
2018.03.28
@타리릭
6L 18L 헷갈린거 인정~!! 위에서 하도 180, 180 해대서 잘못 읽었다

근데 조선초 도량형 6L는 학자들 사이 결론이 안난거임
영조척 자체가 후대랑 가로세로 1인치 정도 차이난다

기껏 한다는게 나무위키 복붙이라니ㅋㅋㅋ
0
2018.03.28
@역사학과
뭔 나무위키야 내가 위에 댓기ㅏㄹ 복붙한거에서 나온건데
요즘은 한국콘텐츠진흥원도 나무위키라고하냐??
0
2018.03.28
@역사학과
닉값준나게 못하네 진짜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
0
2018.03.28
@타리릭
https://m.blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=lovepirate&logNo=220833972023&proxyReferer=https%3A%2F%2Fwww.google.es%2F
0
2018.03.28
@역사학과
영조척 자체가 엉망이라고 차이난다고해도 1말이 약 6l라는거는 학자들 사이에서 결론난 사항인데요?? 닉 빨리 때셈 내가 다 부끄러우니까ㅋㅋㅋㅋㅋ
0
2018.03.28
그냥 간단하게 에도 시대에 홋카이도 제외한 일본열도가 한반의 1.3배 정도 크기인데, 인구는 2배였다는 걸 생각하면, 식량 생산량도 2배 가까이 되야 계산이 맞지. 어디서 대량으로 식량 수입해오는 것도 아니고.

아무리 일본인이 소식한다고 해도, 인간이 살아가는데 필요한 최소 열량이 뭐 그리 차이 날 것이며, 조선인들이 대식가라고 해도 시대는 풍요가 아닌 빈곤의 이야기로만 채워져 있음이니...
0
[삭제 되었습니다]
2018.03.30
@일본에간마오쩌뚱
초중기엔 그 농업기술차이가 꽤나 컷음
조선은 전형적인 농업몰빵국가라 뭐 그래도 결국 생산량이 역전당하긴 했지만
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2018.03.28
[삭제 되었습니다]
2018.03.29
@후이바르
네다씹
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2018.03.29
@후이바르
주장만하지말고 증거좀 갖고와라 의견을 내려면
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2018.04.02
@후이바르
ㄴㄴ 저 당시 조선인들의 쌀 소비량은 어마어마했다. 니 한그릇은 임진왜란때 조선인 식사량 중 한줌에 불과한거야
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일본 전국시대 쌀 생산량은 우리나라보다 머릿수당으로 쪼개면 반타작 그 근처가 맞지
조선이 왜란으로 쳐발린 건 다른게 아니라 너무 풍작과 평화가 길어서 그 넓은 땅 지키는 군대를 고작 5천명 상비군 체제로 버티려고 한 게 실착인거지
밥이 모자라고 국력이 모자라서가 아니니까
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2018.03.30
씨발 이런 지구평평설같은 글을쓰냐 일본놈들 독도 지들땅 이라고 우기는수준의 국뽕이다이건
일본 생산성 도요토미+직할가신 만해도 조선이랑 맞먹겠구만
0
2018.03.30
별로
0
2018.04.03
그런데 임진왜란 이후 시기에 일본은 세계 1위의 은 생산국 아닌가 광업으로 어느정도 다 커버칠듯
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2018.04.04
오 꼭 보고싶었던것
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2018.04.06
그런걸 떠나서 일본은 이미 16세기쯔음 유럽이랑 교역하면서 은 존나 쌓지 않았나?
쌀많음 뭐해 은이 더 좋지!
0
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