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홍대 상황.jpg

1464717153491.jpg : 홍대 상황.jpg

누군가 일베 손모양 동상을 떨군구같다

222개의 댓글

2016.06.01
@함마유
?
0
2016.06.01
@피습맛
잘생각해봐
0
2016.06.01
@함마유
일단 저 행동을 옹호할생각전혀없고 지금 일베충들의 표현의자유라는 행동을 애기하면서 그결과를 비꼰거뿐임
0
2016.06.01
@피습맛
애초에 경멸적 어조인 충과

실제 일베 유저라는 이유로 손해를 보게하는것은

표현의 자유에 정면으로 위배되는 부분이라 주장

하는게 일베충인데

이사건은 바로 그 우덜식 표현의 자유가

실재함을 보여주는것 같은데
0
2016.06.01
@함마유
그래서 이사건에대해서 옹호할생각 전혀 없음 ㅇㅇ
0
2016.06.01
@피습맛
딱히 무분별하게 비난하지도 않고

핑크코끼리때 여자들이랑 비슷한거같네 당당하면 가면 벗어라고.

일밍아웃됬다고 딱히 너가말한것처럼 사과하고 머리박고 회피하지 않음.. 어차피 인간관계에서 일베 하냐 안하냐 라는 간단한 로직으로 결정하는넘이면 어떤넘인지 수준나오니까..

애초에 표현의 자유라고 하는건 요즘들어 자칭 "민주적"인 시민이 더하지않나. 제일 큰 예로 박근혜 응급실에서 박정희를 낳는 장면처럼 ..
그 작품에 대해서 누가 불태우고 칼로찢고.. 훼손을 했나?
고소는 했겠지 합법적으로
저건 결국 합법적이지도 않고 해당학교 교수와 학교에서도 허락하고 게시했던 표현의 자유를 불법적으로 산산조각 내버렸는데 저런 파괴를 하면서 부순사람들이나 옹호하는 사람들은 그게 정의라고 하는데 그게 정답일까?
일베라는 이유로 파괴를 했다. 그리고 그건 잘한것이다..
결국엔 제작자는 너같은 사람의 이중성을 그리고 심한사람들이 그 창작물을 부수는것까지가 예상했던 목표였겠지.


홍씨는 “나와 내 작품에 대한 마녀사냥식 비난, 작품 훼손을 한다면 이것이 일베의 온라인 폭력과 다를 바가 무엇인가 생각해볼 지점이 있다”고 말했다

라고 말한것처럼.
0
2016.06.01
@Muzic
뭔가 길게 써놧는데 일베역사가 핑코부터 시작한것도아니고 일밍아웃되서 이제까지 부정하고 회피한 짤과 일베에서 당당히 홍보하던 사람들이 일베를 부정하던 역사만봐도 니가 말한것처럼 그냥 구렁이담넘는건 글쎄..
글고 내가말한건 조형물파괴가 아니라 일베의 이중성을 말하는건데? 저건 잘못한거맞음ㅇㅇ 나는 표현의자유 외치는애들이 실제로 고소당하면 파리마냥 싹싹비는걸 말한것뿐임 애초에 지금 조형물사건을 논외로..
0
2016.06.01
난 개인적으로 이거 만든 작가 천재라는 생각이 든다. 결국 사회적 현상을 유도해서 표현의 자유에 대한 고찰을 남겼다. 심지어 작가가 일베가 아닐수도 있다는 생각도 드는게...만일 동상을 작가가 직접 부수는 퍼포먼스를 했다면 그 작품의 가치는 현격하게 떨어지지. 그런데 생각해봐라. 분노한 시민들이 직접 동상을 부순다??? 여기서 표현의 자유를 막는 다른 힘에 대한 고찰을 유도한다.

표현의 자유는 정말 범위가 넓고 특히 민주주의가회에선 거의 모든게 지켜짐. 예를들어 김일성을 찬양해도 국보법에 저촉되지 표현의 자유는 인정된다. 몇년전 논란이 된 이명박 쥐그림도 역시 공공기물 훼손으로 걸릴지언정 표현의 자유는 인정됐지. 사실 저기 욱일기를 걸든 하켄크로이츠를 걸든 사실 표현의 자유는 인정된다. 자, 그럼 여기서 너네가 평소 하고싶은 말 떳떳하게 할 수 있는지 생각해보셈. 그리고 너네 그 자유가 왜 억압되는지도.

결론적으로 저 작품은 타인에 의해 부숴지도록 유도해서 완성되도록 유도한더라고 생각한다. 예술의 역할이 뭔지, 왜 하는건지 조금만 생각해봐도 일단 이정도 사회적 어그로와 영향력을 발생시킨것만으로도 여타 다른 잡스런 현대미술과는 레벨이 다르다는걸 알 수 있으며 뭐 어쨌든 예술로서는 성공한거라고 본다.
0
2016.06.01
@한해원
오우야..네가 천재아니냐
0
2016.06.01
@한해원
99번 동의합니다.
0
2016.06.01
@한해원
그거까지 유도하려고 저걸 만들었으면 천재보단 소시오패스 같은데 결과적으로 얻고 싶은 건 작품의 완성 일수도 있지만 크게 보면 관심을 원하는 거 같음
0
2016.06.01
@더보자
닌 아무래도....그냥 숨만 쉬면서 살아라 앞에서 나서다 일 그르치지말고
0
2016.06.01
@차칸아이
왠 헛소리죠?
0
2016.06.01
@고독해서그래
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2016.06.01
@차칸아이
닌 아무래도...그냥 주먹 쥐고 살아라 앞으로 키보드 치다가 쪽 당하지 말고
0
2016.06.01
@더보자
거의 대부분의 예술가는 관심을 원하지 ㅋㅋ
0
2016.06.01
@TEDD
포커스를 찍어야하지 말 곳에 찍음 이말저말이 문제가 아니고 저거 하면 영원히 일베타이틀 달 가능성이 있는데 도박이 지나침
0
2016.06.01
@더보자
음 그걸가지고 소시오패스라기엔...

그리고 예술이란게 해석하기 나름이라 작가가 말하기에따라

충분히 커버가능해서
0
2016.06.01
@TEDD
저게 일베를 까는 의도라고 한들 어쩌피 남는 거는 '일베'라는 타이틀일 거 같음.
특별하게 까는 건 아니고 평범한 사람들은 모르는 그 충동성이라고 해야하나
모두 알 듯이 주제가 정말 민감하다를 못해 방사능폐기물수준으로 처리가 힘든데 저걸 막 선택했다는 게 좀 평범한 사람한테 없는 충동적인 경향이 보임
0
2016.06.01
@TEDD
덤으로 나도 조각하는 사람으로써 아는데 해석하기 나름이 문제가 아님 자기가 그냥 막 개드립위에 댓글 써있듯이 그거 가져다가 말해도 우리는 수긍을 해야함. 만든놈의도가 홍대다니는 거 인증한다 이기야. 라도 말이지.
0
2016.06.01
@TEDD
대댓글 계속 써서 미안ㅠ. 그리고 이모부가 정신과 대학교수라서 소시오패스라는 주제로 작품만들 때 들었는데 스릴을 즐기는 사람이나 충동성이 높은 사람도 해당됨
0
2016.06.01
@더보자
글쎄 난 오히려 엄청난 고뇌끝에 결정했다고 생각하는데

그리고 전시할려면 교수들의 동의도 얻고 설득하고 그래야하는데

그게 과연 충동적인 선택으로 통과가 가능할까?
0
2016.06.01
@더보자
관심을 원하면 소시오패스인가요? ㅎㅎ 깨시민이시네
0
2016.06.01
@코로흡입한다
학교안에서(or앞으로 작가하려면) 일베타이틀vs사람들 관심
도박이 너무심한데
0
2016.06.01
@한해원
김수영의 김일성만세가 떠오르는군
0
2016.06.01
@한해원
캬 21세기 예술....
0
2016.06.01
@한해원
작가:....?!
0
@한해원
이런생각을 할수 있다는 너가 비범한거다
ㄷㄷ 난 암생각없이 ㅋㅋㅋ ㅂㅅ들 ㅋㅋ 이랫는데 고맙다
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2016.06.01
돈많나보네... 돈버릴거면 걍나주지
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2016.06.01
일베 조각상 부순 놈은 아마 평생 모르겠지

자신이 일베충보다 더한 괴물이라는 사실을
0
2016.06.01
단군상 목잘라가는 놈이랑 똑같네
0
2016.06.01
괴롭힘 당하는 학생을 길가는 시민이 폭력써서 막은 거와 비슷하지. 물론 폭력쓴 건 마땅하지만 시민들은 그의 행동에는 별로 뭐라도 안하지. 즉 적어도 이유는 있는 폭력이었다는거지. 가장 최선은 신고를 하야됐을테지. 그러나 그래도 어느 정도 시원함은 있겠지.

폭행만 행사 안해도 누굴 괴롭혀도 그건 범죄가 아님 사회문제 겠지.

일베도 한 지역을 가해하는 하나의 사회 현상이고. 일베에는 여러 사람이있지만 대부분 꾸준히 하루에도 여러번 매일 한 지역 비하들이 베스트이 가고 그 사상을 전파하기 위해 로고합성이나 직장에서 문제를 일으키거나 하고 있고 여튼 우야무야 일베를 한다가 곧 한 지역을 가해하는 꼴

일베손동작은 일반인에는 불쾌한 정도 일테지만 만약 비하받는 지역에게는 하나의 괴롭힘이고 욕설이지. 타자역가서 일베손동작하는거와 비하지역가서 일베손동작하는 거는 피부체감이 확 다를 거다. 그 지역에 저 조각상을 나논건 아니지만 학교에 그 지역출신 동문들은 많겠지.

정리하면 괴롭힘 하는 애를 경찰신고 대신 폭력으로 제재하면 그건 범죄가 되서 처벌을 받겠지. 다만 그래도 사회적으로는 다르게 보일수도 있음
0
2016.06.01
@잠못드는이유
물론 폭력쓴 건 마땅하지만 시민들은 그의 행동에는 별로 뭐라도 안하지 - 물론 폭력쓴건 처벌받아 마땅하지만 이거임 오타임;;; 이걸 안 넣었네.
0
2016.06.01
@잠못드는이유
누굴 괴롭히는건 범죄인데요 (소근소근)
0
2016.06.01
@안궁금한것들
누굴 괴롭히는건 범죄 아님 보통 범죄를 수반하는게 있을지라도 놀리거나 단체로 무시하거나 이런건 범죄가 아님 사회문제임
0
2016.06.01
@잠못드는이유
스토커, 악플러, 왕따 범죄아님행됨..
타인을 어떤형식으로 괴롭히던 가해자 피해자 개인범주로 들어가면 당연히 범죄지 그 자잘한 범죄 범주밖으로 제도적인 결함이 있을때 사회문제라 통칭하는거고..
형사사건만 범죄인게 아님
0
2016.06.01
@잠못드는이유
말이 안되는게 일베가 대한민국에서 제일 괴롭힘당하는 애들이 많은 사이트임
0
2016.06.01
@킹콩스틱
괴롭힘 당하는 애들이 모여서 어느 집단을 괴롭혀도 정당화 될 순 없지. 왜 화풀이나 대응을 엉뚱힌 곳에 하는지...
0
2016.06.01
@잠못드는이유
ㅇㅇ그니까 비유가 좀 틀린듯
0
2016.06.01
@킹콩스틱
일베가 괴롭힘 받는 게 억울하게 받는게 아니다. 욕먹는건 하나야 자기들이 지역비하 행위를 존재감을 알리자나.

로고합성해서 공중파로 내보내고 결국 사회적 관심끌고 자기들이 잘못한 행위를 스스로 홍보하고 관심끌고

이래서 그걸 비난비판하면 그걸 괴롭힘으로 받아 들이면 안 되지.
0
2016.06.01
@잠못드는이유
내가 하면 비난비판풍자고 남이하면 괴롭힘?
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2016.06.01
@킹콩스틱
비난풍자를 뭐라고 하는게 아니라 애넨 풍자를 시도 때도 없이 남에게 피해주면 하니까 문제지. 네네치킨같은 경우도 일베의 비난풍자때문에 이미지 손해 곧 경제적 손해 받고

멀쩡한 방송사 로고나 다른 곳 로고를 일베로 합성해서 퍼트린 것도 이미지 훼손 사례가 될 수 있지.

단순 비난 풍자를 하는게 아니라 때와 장소를 가리지 않고 다름사람에게 현실적 손해를 가하잖아

그리고 지역드립으로 인한 오프라인에서 문제화는 풍나도 아님
0
2016.06.01
미개 WWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0
2016.06.01
작가왈 : 내 작품은 비로소 완성 되었다
1
2016.06.01
@최태국
작가:의외로 존나 오래걸렸네
0
2016.06.01
다른예시론 넷우익인 일본애가 한국 비하 의미를 내포한거나 다름 없는 조형물을 만들어도 그건 자기 자유임. 그걸 우익회사인 자기 회사에 허락맡아 정문에 걸어 놓아서 한국인이 깨부시면 처벌는 받아야함.

근원적으로는 일베를 비판하고 욕하면 그게 일베와 다를바가 머냐라고 하는 애들 있던데 그건 괴롭히는 애를 사회적으로 무시하고 욕먹고 지탄받고 야유당하고 이런게 또 다른 괴롭힘이라는 거와 같다는 소리거나 한국을 비하는 넷우익을 뭐라고하는 것도 또하나의 차별이라 여기는 거임
0
2016.06.01
@잠못드는이유
저게 누군가를 비하한내용인가?

난 저 조형물이 한국인을 비하하는 일본우익이랑 비교되는게 웃긴거같은데
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2016.06.01
@TEDD
넷우익도 자기만의 제스치어 있을 것 아니야 그걸 재일교포는 알겠지.

적어도 특정지역비하는 맞지. 일베손동작=일베=특정지역비하

따봉이 왜 칭찬이냐 어느 나라에서는 그건 비하 의미라던데

즉 손가락을 어떻데하냐가 하나의 상징으로 사회에서는 받아들이는데 현재 한국 사회에서 일베 손 모양은 특정지역비하사이트를 합니다가 되는 거고

그냥 니가 특정지역가서 일베손동작을 해서 거기서 뭐라고 한다면 이유가 있을지 억울하게 당하는 거 일지 곰곰이 생각해봐라
0
2016.06.01
@잠못드는이유
너는 상당히 논리의 비약이 심하구나

만약에 '홍어' 라던지 '전라디언' 이라던지 그런류의 모욕적인 단어를 전시했다면 그건 너가말한 넷우익과의 비교가 성립될수있어. 그건 확실하게 조롱의 의미니까

하지만 저 손동작은 일베라는 사이트를 의미할뿐이지 그안에 조롱의 의미가 있는건아니란뜻이야

반대로 넷우익이 재일교포를 비난하거나 조롱하는 전시물이 아닌 그저 자신들의 단체로고를 전시했으면 그걸가지고 비난을 할수는 없어

절대 일베를 옹호하려는건아니지만 저 전시물을 파괴하는게 옳은지는 글쎄...
0
2016.06.01
@TEDD
일베손가락은 호남인에게는 그뜻으로 바로 바뀔텐데.
0
무분별한 사용은 차단될 수 있습니다.
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