ㄹㅇㅍㅌ ㅂㅂㅂㄱ

2년동안 아무것도 못하는게 근거지

제대하고 나서부터 준비한 사람들은?
그 2년의 시간동안 헌신한 사실은 보상 받아야 하겠지만서도...

똑같은 나이에 합격하면 여자는 가용기간이 2년이 더 많은건데 뭘 근거를 찾고앉았냐

가용기간이 문제가 아니라 공무원 시험을 준비하는데 차질이 생기냐 아니냐를 따지자는거지.

아니... 하... 2년동안 공부더하는데 당연히 여자가 유리한거아니냐? 그만큼 기회가 더 많은건데? 2년이면 시험 6번은 더본다.

아니 진짜....무슨 모든 여자가 공무원 준비하는것도 아니고, 진로찾다가 공무원 준비하는 케이스도 있을 수 있는거지.

사회진출이야 빨리 할 수 있는거지만, 공무원 시험 준비 스타트를 언제 했느냐는 케바케지.

그럼 남자도 똑같이 진로찾다가 공무원 준비하는 케이스는? 여자만 특수한 상황 적용시키지마라. 누가뭐래도 군필자들은 여자들에 비해 2년을 손해봤고, 여자들은 그 2년을 자유롭게 활용할 기회가 있다. 그걸 활용안한건 개개인의 잘못이다.

그니깐 2년이란시간이 소비된다고요
2년이란 시간동안의 뇌굳음
취직의 나이제한때문에 걸리는 압박감
무엇보다 군복무에대한 보상이 현저히 떨어진다는점
등등 전~~부다 둘째치더라도

형평성?? 형평성???
불공정한게 뭔데?
여자는 군대 못감?
형평성으로 따지면 남자가 분리한거아닌가 좀만더 깊게 생각해보자
여자와 남자 둘다 군복무가있어 다만
여자는 '선택' 남자는 '필수'
이해했으리라 믿고 길겐 말안하고 이정도로 끝낼게

난 저런 여자들 진심 이해안감. 진짜 전혀..
자기가 생각했을때 군복무가 더 이득이다 싶을경우 여자에겐 갈수있는 선택권이 있는거야

군대 2년 / 자유 2년
2년동안 공무원 공부를 하든 뭐를 하든 유리하지
만약 공무원 공부를 막시작해서 불리하다? 쟤네는 2년동안 다른길을 경험하거나
몇몇의 시행착오를 수정할 수 있는 기회를 득한거지.

그 사회적 합의는 누가 한거죠?

대략 조선시대때부터 시작됬다고 생각하면된다. 광복하고도 바꾸지 않고 유지했다. 그런대 그게 여성을 위한 배려이기 보단 여자가 하지 못한다 라는 생각에서 나온것임. 이게 뿌리깊은 우리사회고 그게 어릴적부터 철저히 주입되는 니가 아는 사회화다. 물론 요즘 세계에서는 정보가 자유롭게 국경을 드나들다보니 점점 깨이는 거겠지만 지금 30 대 40대 50 60대 다 죽을때까지 쉽게 바뀌지 않는 것이 그 사회다. 아니면 혁명이 나던지. 사회적합의를 누가했냐고 하는 질문은 황당하다. 당연 구성원들이 했고 그중에 발언권이 큰 사람들이 한거다. 공교롭게 남자들이고 그게 니 조상들이다.

네 그래서 예전엔 여자들 참정권이 없었죠?ㅋㅋㅋ
사회적 합의가 아니고 역할분담하고 그만큼 보상을 가져간거다. 근데 지금은?

참정권 이라고 말하면 존나 멋져보여? 그당시는 군대가는 남자들 전부 참정권 없었다. 뭐 우민 이었으니. 우리나라 투표권은 un에서 강제해서 민중한태 주어진거다. 그리고 지금도 국가에서 일종의 역할분담을 한거다. 징징대는 남자들 얼마나 싸게 쉽게 달래줄까해서 나온게 군가산점이고. 해택이 돌아가는 사람도 몇 안되고 줘도 지내 식구고 불이득 보는 사람도 다루기 쉬우니까. 정상적이라면 군대 가는것 자체에 이득을 줘야지 매력적이게. 가고싶게 말이지. 가는것 생활하는것 좃같게 하고 제대하고 꿈만같은 군가산점이라고 소수에게만 이득주면 남자들 기분 참 좋겠다 그치?

고대그리스에도 un이 영향을 끼치는각 ㅇㅈ? 어 ㅇㅈ
군 가산점이라도 일단 인정받아야 병역의 의무에 보상을 준다는것 자체에 의의가 있다는건 생각못하는 부분이구연.
무조건 처음부터 완벽할 수 없다는건 인정하는 각?
나도 군가산점이 존나 한정적인 보상책이라는건 안다.
근데 그마저도 헌재가 위헌때렸지. 일단 그것부터 뒤집어야 더 많은 보상을 요구할거아니냐

와 니 선조는 고대 그리스인이었구나!! 몰랐다 너 외국인인거. 난 조선시대 이야기한건데. 그리고 보상이라는건 일종의 피해가 동반되야되는데 의무을 행한게 피해라고 생각하는거에 문제가 있지 않냐?? 그러니까 군생활 자체 질을 올려야된다고, 아 근데 니들이 이미 제대한 군대에 돈쓰는건 이제 존나 아깝지? 그러니까 발전이 있냐.?

이 ㅂㅅ은 관습은 절대 안 바꾸겠네.

관습이 먼저 바뀌냐 개개인의 먼저 바뀌냐 의 논쟁이지 그 과정에서 손해 보는 사람들이 생기는거고, 그런데 이상황은 정부가 가산점 관련 정책 만드는 과정에서 생기는거기 때문에 그에 따른 불평등 요소를 제거해죠야 한다.

이 ㅂㅅ 뭔소리 하는 거냐? 급식충 혹은 지잡충?

네 원댓글에 따르면 사회적합의가 있었던 일에 대해선 태클 걸면 안 되는 거 아니냐?

애초에 남자에 대한 군역이 사회적 합의인지도 의문이지만. 효율을 위한 지배층의 강요라고 보는 것이 합리적일 텐데. 넌 사회적합의를 어떻게 쓰는 거냐? 사회적 현상은 죄다 합의 된 거임?

웬만하면 너처럼 무식한 급식충은 무시할 테지만 개빡쳐서 댓글 단다

미안한대 급식도 지잡도 아니다. 전에 봐놓은 합의 가 시대 변화에따라 변화해야 되는데 그 과정에서의 갈등이지. 그러면 누가 손해을 볼껀데?? 너는 손해보기 싫은것 같은데 그래서 다른애들이 봐야된다는거냐?

아 그래서 군가산점 없었을때는 여자가 아파트살때 반반씩 내셨겠죠?

넌 니가 먼소리 하는지 아냐? 내 형수가 돈 어느정도 버는데 결혼할때 반반씩 내더라. 어떤 여자가 자기 돈 따로 꽁쳐두고 돈 안낸다고 한단소리냐? 나는 내가 가난해서 내 부인이 전세금 다 냈다. 여자가 일할수 있는 환경을 만들어주면 개들이라고 안내겠냐 ? 넌 국가산점 해택이나 보고 이소리하냐? 난 뭔 해택이 있다고 그난리인지도 모르겠다.

그리고 남성이 임금이 높은 이유는 3d직종에 장시간 노동이라서 그런건데? 왜 남자만 아무 보상없이 병역의 의무를 부담해야하나? 사회적 합의가 아니라 국가가 의무라는 미명으로 강요한거지.

너 그거 제대로 된 통계냐? 남성임금이 3d 장시간이라 높다고? 그 비중이 전체에서 평균에 영향을 줄만큼 크다고 생각ㅎㅐ? 그리고 또 말하지만 저 군가산점제가 보상이냐? 줄려면 전체 군인들한태 줘야지 난 저 가산점이 어디에 이득이 되는지 본적도 없다. 니 공시준비라도 하냐?

우리나라는 제조업 기반의 경제고 현장만 가봐도 남자가 대부분의 노동력을 제공한다는걸 굳이 말해줘야아냐? 제철, 조선소, 용접등등 고소득 고위험직종에 여성종사자가 몇이나 되는지? 그리고 나도 군 가산점이 합당한 보상이라고는 생각안함. 일단 군 가산점이라도 되야 다른걸 더 주장할 수 있다고 보는거지

내 생각은 군대 생활 자체를 개선해 주는게 전체에 해택을 주는거다. 군가산점 문제는 그냥 한국 정부가 잘하는 이슈를 만들어서 분열을 시킨담에 표를 가져온다 정도 밖에. 해택이라고 해봐야 극소수가 보는거니까.

군생활 개선은 당연한거고 합당한 임금 지급 및 사회 적응 프로그램도 필요하다

합당한 임금 지급이 키지. 유지할수 없으면 줄여야지. 미친 지금도 북한 전력 추월하고도 남았고, 북한 핑계로 팽창한, 미국 중국 견제용 지부 정도 같은데. 그따가 군대가 무슨 정권지키기용 재 사회화 기관같이 변해서원, 가서 한다는 정신교육 안보교육 꼴이 아무 말이 아니다.

조선시대 때부터 사회적 합의로 바깥일은 남자가 집안일은 여자가 해야 하기로 했는데 왜 여자가 직업을 가지죠??

그 사회적 합의가 현대 사회을 못따라가고 있잖아. 그 합의 내에선 남자가 돈 지출 다 하는게 정석인데 여혐들이 그거 아주 지ㄹ 들 하잖아. 그런 변화에 갈등이 수반되는거지 여자 그 자체에 문제가 있는게 아니라고. 그리고 여자가 직업을 가질려면 그에따른 사회적 변화가 있어야되는데 그러한 기본 풍토의 변화 없이 여성희생만 강요할 수 없다는 소리잖아. 예만 들어도 아니 군 가산점 보상책이라는 걸 만들 생각이 있는 정부라면 기본적으로 대체 군복무 제도을 남 녀에 상관 없이 만들어야 되는거 아닌가? 그게 당연한 생각이지. 그런데 안하는 이유가 그걸 만들면 지들 자녀들 면제받던걸 대체복무 2년 넣어야 되는 꼴이 되니까 안만드는거 아냐? 그게 단순히 남녀 차별 문제 같아?

뭔 소리를 씨부리는 거냐
지금 남자가 돈 지출을 안해서 여자가 직업을 가짐??
시발 골때리네
말에 주제도 없고, 의미도 모르면서 적당히 나열하면 되는 줄암?
내가 무슨 말을 한 지는 이해한거임?
로각좁;

아 냄세나,,

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그게 불가능 하니까 그러는거지....애당초 징병하는 이유가 뭔데..

비율 소수라지만 GOP지원해서 간 애들은 월급 하사급으로 받음
그정도까진 아니어도 사병 인건비가 국방비중 2퍼센트도 차지 안하는데 3~4퍼센트까지는 올릴수 있을거 같은데
나도 그랬지만 군대간애들 돈때매 외출외박도 못나오는거 보면 안쓰러움
그리고 저렇게 군 가산점제 줘봐야 여자들 반발도 심할뿐더러 직장인/공시생 아닌 전역자들한테는 어떠한 혜택도 없는게 문제지

군가산점이 상징적인 의미도 있는거임.
저걸 발판으로 더 나은 보상을 요구하는거지 군가산점조차 안되면 그냥 아무것도 안된다는거임

너네도 가면되지가 왜 1차원적인지 참 궁금하네
너네도 임신하던가는 남자입장에서는 임신이 불가능하기에 1차원적일순 있는데
여자가 군대가는게 뭐가 어때서?
내가볼땐 너가 남자만 군대 가야한다는 고정관념이 밖혀있는것같다.
여자가 군대가는건 사실상 원래는 '당연한거야' 다만 고정관념으로 남자만 가게된거고
여자는 군대가 '선택' 남자는'필수'일 뿐이야
여자입장에서는 군대가는게 이득이다! 싶으면 가면 된다는 선택지가 있을뿐임

여자가 불리한게 아니라 대가리가 빠가인거지

그럼저게시행되면 21살부터 2년준비한 23살여자랑
23살에 제대하고 3,4년준비한 26~27살 준비한 남여간 형평성은?

언제 준비했건 여자는 2년의 시간이 더 있었고 그걸 어떻게 쓰던 여자 자유고 책임을 져야 하는거지 뭘 특이케이스의 형평성을 따지고 앉았냐? 2년 좆뺑이깐거의 보상이 2퍼센트인데 남자가 좆뺑이 까는동안 공부해서 2프로 더 못받는게 빠가지 뭐냐?