아니라고는 안하겠는데 팩트로 조져야지 추잡하게 주작하는 언냐들;

일베 쓰레긴거 누가몰라 ㅡㅡ

그때는 오히려 종현 옹호가 훨씬 많았지;;
최근에 공격받은게 저 발언인데 자기들 공격당할까봐 일베끌어다 쓰는거임
혹시 오해할까봐서 적는데 작년 이맘때 촛불도 들었고 그쪽아님 ㅠ

내가 종현이 메갈에 얼마나 공격을 받앗는지는 모르겟당
근데 애초에 메갈이 그렇게 존재감이 큰가

나같은경우엔
일베가 나대면 진짜 약잘올리고 빡치게 하는데
여시메갈웜이 나대면 뭐래 ㅂㅅ 하고 무시하게되던데
특히 월탱 할때 일베새끼들때매 약올라서 지짜
키보드 부실뻖

일베는 약간 어그로 특화된 싸가지없는 탱커면
메갈은 탱도 안되면서 어그로만 따는 ㅂㅅ 느낌임

일베는 느낌이 이XX @@이래요~ 에베베ㅔ베~에베베베벨~ 하면서 종나게 깐죽거림
얘네는 뭔가 고도의 깝죽거림으로 상대방을 희롱하고 농락하는 수준에서 그치는데 반면 메갈은 이XX는 XX니까 죽여버립시다! 살인자입니다! 하면서 사회적으로 한 사람을 매장하고 죽여버리려 들음...

일베충들은 도를 넘어도 결국은 지들끼리 희롱하고 깝죽거리는 선인데 메갈은 사람을 아에 보내버리려고 함

일베한테 당하는 공격은 악플/조롱이 대다수임. 도를 넘은 게 많아서 빡치고 혈압오르고 스트레스 받는거고.
반면에 메갈한테 당하는 공격은 상대적으로 약한 악플/조롱+불매운동임. 여자들이 벌이는 불매운동은 정말 상상을 초월한다.
너는 아마 높은 확률로 연예인이 아닐 테니 메갈이 너한테 뭐라고 해도 기분 좀 나쁘고 말 정도일 거고 일베충이 약올리는게 훨씬 짜증나겠지만, 종현은 아이돌 그것도 남자아이돌이라서 메갈이 지랄하는 것에 훨씬 민감할 수밖에 없음.

그 방패 비브라늄인가?

일베는 개좆망했는데 남은 잔해로도 엄청난 방어력을 선보이는중

국정원이면 국가정책아님?

너 설마 일베가 진짜 국정원 소속이라 보는거야ㅋㅋ?

드립 구분도 못하는건가

어 못하겠던데?ㅋㅋ믿어놓고 구라치는거 아냐? 밑에 애들은 어떻게 설명할래?

● 국정원 심리전단 규모

국정원 심리전단은 민병주 단장을 주축으로 총 4개팀이 있습니다. 1팀은 총괄,기획을 2팀은 대형포털 (다음,네이버,네이트)을 3팀은 중소포털(오늘의 유머,일간베스트,보배드림,뽐뿌,SLR클럽,82쿡 등)을 담당했습니다. 5팀은 SNS (트위터,페이스북,미투데이 등)를 담당했습니다.

1개팀에는 4~7명으로 구성된 1개 파트가 총 4개가 존재하며, 전체적으로 12개 파트가 대형포털은 물론이고 오늘의 유머,일간베스트 등의 게시판과 트위터 등에서 활동한 것으로 조사됐습니다.

그러니까 최소 4명, 최대 7명 * 12개 파트
48명에서 84명의 인력이 국정원 심리전단이었단말이지?

개드립 동접 5천, 일베 잘나갈때 컴퓨터로만 2만
디씨는 일베보다 3~4배 크고, 여기에 다음, 네이버, 네이트, 오유..

수백만의 인원이 실시간으로 글과 댓글을 쓰는데
댓글 공작이 현실적인 영향력이 있다고 생각하냐?

저 사이트들 대부분 좌든 우든 사상적으로 치우쳤는데
80명도 안되는 심리전단이 댓글쓴다고 대세가 바뀔 것 같음?

차라리 북한의 수천명 규모의 대남 사이버공작을
방해하고 잡아내는데 사용하는게 합리적이고 논리상 맞지 않냐?

그걸 읍읍읍이 '국정원 댓글공작'이니 '적폐'니 하는
그럴싸한 이름을 붙여서 정치보복의 수단으로 쓰는거고

http://m.pressian.com/m/m_article.html?no=110364

응 트위터만 2000만개

응 프레시안~

응 광우병, 세월호 선동~

응 정정보도, 사과한적 없어~

응 기자들 언론고시 뚫은애 없어~

응 저널리즘 없는 찌라시~

프레시안이라서 트위터 2000만개 단게 팩트가 아니게 됨?

ㅇㅇ 팩트가 아니지

트위터에 2천만개의 덧글을 썼다는 주장을 기사로 썼는데
그냥 ~가 주장했다, 특검하자 이 말뿐이지

교차검증을 하고 자료를 제시하고 증거를 가져온게 아니잖아
그게 어딜봐서 팩트냐?

니 논리대로면 광우병은 존재했으나 지금은 없어진거냐?
내 기억대로면 쟤들이 변형프리온으로 국민 다죽는다 했었는데

천안함은 미군 잠수함 소행임?
연평도는 우리의 도발로 북한이 대응한거냐?

한겨레, 경향, 오마이, 프레시안에서 저런 주장 했었잖아?
그게 다 사실임? 그냥 언론 빙자한 광고회사 찌라시지

https://www.google.co.kr/amp/news.donga.com/amp/all/20131121/59061274/2

동아일보도 찌라시니?

이 기사도 결국 '2천만개라는 주장이 있다' 이거고

어떠한 수사결과에서도 2천만개라는 증거도 없네

왜 보고싶은거만 보냐?

보고싶은것만 보는건 너지.

그 주장을 검찰이 했다는게 원 기사인데?

검찰 수사결과 2천만개
심지어 연동된 건수까지 포함

재판장에서 채택된 증거 = ?

기껏 한다는 소리 = 원문 3개로 유인물 1만개 배포하면..
국정원 측이 주장하는 글 건수는 법적으로 큰 의미가 없다

아 물론 정치보복(적폐청산) 정부라
결국 조리돌림 당하겠지 머~

형사상 증거로 인정되는지 마는지는

실제로 국정원이 2000만개를 썼는지 아닌지랑 전혀 별개임.

또 원문 3개로 유인물 1만개 배포하면 1만개를 배포한게 맞는거지 당연히.

니가 검사보다 법 잘알아?

http://m.mk.co.kr/stock/newsview.mk?sCode=21&t_uid=20&c_uid=1088198

황교안도 광우병 선동한거야?

황 장관은 이날 국회에서 열린 예산결산특별위원회 전체회의에서 "인력 한계로 2200만건 모두 분석하지 못했다고 들었다

??? 이해력 뭐임?

2200만건을 쓴건 맞는데

민주당에서는 검찰 인력 한계로 2200만건을 다 조사하지 못했으니 특검을 하자는 주장이고

황교안은 그건 잘못 알려진거고 검찰 힘으로 2200만건을 다 조사 했다는거잖아.


이해력이 모자란건 너야.

"검찰 조사 결과"
22명의 국정원 트위터 팀 직원들은
이런 식으로 2천개의 트위터 계정을 관리하며
2천만 건의 글을 퍼트렸고,

이 가운데 121만 건은
정치 선거 관련 글인 것으로 파악됐습니다.

그리고 지금 곧 18년이고, 저거 13년도 사건

그래서 약 4~5년 동안
대통령도 바뀌고 특검도 했는데

지금까지 나온게 뭐가있냐
어젠가 원세훈 첫 공판한거 아님?

요새 2200만개 이야기는 쏙 들어가고
민간심리전단이니 또 다른소리하던데?

4-5년동안 공판을 수십번 파면서 원세훈 유죄 인정 됐는데?

국정원이 트위터에"만" 2200만건 쓴건 팩트고

그게 증거인정될지 말지는 다른 문제야.

검찰에서 제시한 트위터 2200만건은

그래 그거 내가 틀렸다.
아니라는 증거없는 마당에 주장해봐야 억지겠지

그래도 국정원이 댓글공작이나 하는 범죄집단이다?
80여 명의 인력이 각 포털에서 댓글공작을 했다?

이건 논리비약이 굉장히 심하다고 봄
건수잡고 정치보복의 수단으로 쓰는 경향도 강하다고 보고

무슨 소리야 이미 재판에서 범죄 저지른게 맞다고 이미 결론 났는데.


그리고 범죄인지 아닌지와 별개로

국정원이 트위터에서"만" 프로그램 돌려서 2200만건의 트위터를 쓴건 팩트고.

그래 2200만건 쓴거 팩트라고

근데 그거 그냥 이 참에 건수잡고 신나게 정치보복 조지는거라고

만약 정치인을 정치보복이라는 이유로 처벌하지 못한다면

정치인은 영원히 처벌받지 말아야 하는 것임?

실제로 그 죄로 인해서 사회에 실손이 발생했는가
그리고 그 판결이 죄의 경중에 따라 적합한가를 따져봐야지

지금 전 국방부장관들, 전 국정원장들 싸그리 잡혀들어갔는데
저 위치에 있는 사람들은 정권 막론하고 털어서 안나오는거 없다

애초에 덧글 사건도 원세훈이는 좀 오바했지만
다른 국정원장들은 심각한 수준의 정치개입인가 따져보면 글쎄

원세훈은 근본적으로 종북을 너무 포괄적으로 봐서
심리전단으로 특정 정치세력에게까지 압력을 넣은게 문제였지만

그렇다고 사이버 심리전단 자체가 잘못된거냐?
또 다른 국정원장들은 업무상 과오가 심각한건가? 따져보면 글쎄

애초에 정권바뀌고 전정권 국정원장 전원, 심리전단장, 국방부장관
죄다 잡아가서 수사한다는게 정상적인 상황은 아니지

사회에 실손이 발생 안하면 죄가 아니라고 대체 누가 그래. 그렇게 치면 공연음란죄는 당연히 죄가 아니겠어.

그리고 판결의 경중은 죄가 있느냐 없느냐와 전혀 별개의 얘기야.

심리전단이 북한 잡는데 일을 했다면 의미 있는거지만 정적 잡는데만 일을 했다면 전혀 쓸모가 없는 집단이지.

그리고 전정권 국정원장 전원을 잡아가서 수사하는게 정상적인 상황이 아닌건 전정권 국정원장들이 잘못을 했다는게 정상이 아닌거지, 잘못을 수사했다는게 정상이 아닌건 아니지.

공무수행중에 발생한거랑 일반적인 범죄를
동일선상에 놓고 비교하면 안되지

심리전단이 정적제거만 한게 아니라 북한 잡는데도 일을 했지만
종북을 잡다보니 종북과 연계된 정치세력도 공격하게 된거고

국정원은 우리나라 특성상 반공, 반좌익적 성향을 띌 수밖에 없고
정보기관 특성상 정치적인 간섭이 안생길 수가 없는데

경미한 법률위반까지 잡아서 전정부 인사들 다 잡아넣는게 정상?
같은 논리면 현정부 인사도 꼬투리잡고 넣는거 문제도 아닌데?

횡령, 뇌물수수 같은 청렴문제도 아닌걸로
전정부 인사들 다 잡아넣는게 정치보복이 아니면 뭐냐

공무수행중에 발생한 범죄는 일반적인 범죄보다 더 악질적인 범죄로 보고 가중처벌 하는게 원칙임.

또 간첩이랑 좌파랑 무슨 관계가 있다고 정치적인 간섭이 안생길수가 없다고 단정하는것임?

횡령, 뇌물수수보다 정치개입이 훨신 큰 범죄임.

헌법체제 자체를 부정하는 범죄랑 단순히 개인의 이기심을 채우기 위한 범죄는 다르.

니가 말하는 가중처벌 받아야하는건 직권을 남용해서 죄를 저지르는 경우를 말하는거고 애초에 국정원장 자체가 대통령이 뽑는건데 정치적인 이해관계, 갈등이 당연히 있을 수밖에 없지 횡령, 뇌물수수보다 정치개입이 더 큰 범죄라는건 니 사견이고 더 큰 범죄인지 아닌지는 그 규모나 경중에 따라서 달라짐 내가 이야기하는건 전국정원장들의 정치개입문제가 직권을 남용해서 정치적인 영향력을 행사하기 위해서도 아니었고 실제로 끼친 영향이 크냐고 물었을때 그렇지도 않다는거다 그리고 원세훈은 지가 오버한거지만 나머지는 국정원장 직무 수행중에 생길 수밖에 없던 과실이라는거고

대통령이 뽑는거랑 헌법 부정하는게 대체 뭔상관임?

대법원장도 대통령이 지명하고 검찰총장도 대통령이 지명하는데 그럼 헌법 부정하고 공무중에 발생한 일이니 수사 맘대로하고 맘에 안들면 다 잡아 가두고 물고문하고 대충 봐주고 넘어가주십쇼 하면 되는거냐?

그리거 직권을 남용해서 정치적 영향력 행사하기 아니었다는건 재판결과를 정면으로 부정하는건데 사법부 부정하시나요?

실제로 끼친 영향이 컸는지 아닌지는 니가 판단하는게 아니고

2200만건의 트위터라는 팩트가 말해 주는 것임.

트위터만 2200만건인데 일베 네이버까지 합치면 몇억건 될텐데 영향이 없었다거 말하는게 말이 됨?

그리고 직무중에 "생길 수 밖에 없는" 과실이라는건 세상에 없는 니가 새로 창조한 개념임.

왜곡하는거봐라

사이버전단 운용과정에서 특정 정치세력을 비판하게 된 것을
무슨 국정원장들이 한자리 해쳐먹으려고 힘쓴것처럼 표현하네

국정원 자체가 대북 정보수집, 공작을 주로하는 기관이다.
우리나라 정치세력 중 종북, 친북성향 띄는 세력이 하나도 없냐?

당연히 종북, 친북세력의 이념과 충돌할 수밖에 없다.
문제는 여기서 생긴거지

원세훈이는 북한, 종북, 친북 다 똑같은 반국가로 여기고
북한 종북 뿐 아니라 친북세력에게까지 공작을 했지

이러한 친북세력은 국내 정치세력의 일부인데
공작의 대상이 되니 정치개입이 된거고

나는 이건 원세훈이가 오바했다고 본다
근데 다른 국정원장들은? 국방부 장관은?

정권따라 유무죄가 나뉘는, 죄목만 갖다붙이면 되는 상황이고
문제를 삼냐 아니냐 따라 문제가 될지 안될지 결정되는 상황 아닌가?

이게 직무상에 생길 수밖에 없는 일이 아니면 뭐고
정치보복이 아니면 뭐냐?

그리고 트위터 2200만건은 팩트라지만
일베 네이버 합쳐서 몇 억건은 순수 뇌피셜 아님?
법원 판결내용은 네이버 5천 건 조금 넘던데?

국정원장들의 자리 문제와는 별개로 민주주의 헌정 자체를 부정한게 문제라고 이 인간아....

대체 왜 글을 못읽니?


그리고 과실이란 피할 수 있는데 피하려는 노력을 기울이지 않은걸 과실이라고 하고, 니가 창조한 개념은 세상에 존재하지 않음.

그게 인정 받으면 법학적으로 신기원을 이룩한거니까 책써라 제발.

그리고 과실도 아니고 헌정 파괴의 고의임.

사진 합성한게 대체 어떻게 과실?


그리고 법원에서 증거 채택되는건 당연히 전체 글의 일부분일 수 밖에 없음.

아니 니가 되도않는 소리하는게
일단 나는 원세훈이는 잘못했다니까?

다른 국정원장들도 물론 털면 죄 될 일들이 나오겠지
정권막론하고 그럴 수밖에 없는 자리니까

근데 그게 과연 그렇게 큰 문제일까 하냐는거지
(물론 이건 같은 사실일지라도 개인마다 생각이 다르겠지만)

http://m.chosun.com/svc/article.html?sname=news&contid=2017120600289&Dep0=www.google.co.kr

조선일보 기사인데 요점은 엄청난 검찰력을 동원해서
전정권 죄목을 파내고있다는거다

나는 이걸 정치보복으로밖에 못보겠다는거고
이 정도로 파내서 안엎어질 정권 하나도 없거든

막말로 노무현 뇌물받고 자살한 사건도 정치보복이다 하는데
뇌물수수는 막말로 진짜 권력이용해서 자기 배불린거 아니냐

물론 전정권 국정원장들도 다 따지고보면 죄가 있겠다만
이보단 덜할데고 같은 잣대로 파보면 현정권이라고 무사할까?

일단 이 엄격한 잣대를 전정권에만 대는 것도 정치보복이고
필요이상으로 휘두르는 것도 정치보복으로밖에 안보이는데

아 그리고 헌법헌법 하면서 법학 나불거리는건 자제하자
솔직히 너도 김제x마냥 헌법조무사잖아

응 법학 전공자야

그리고 이전정권이 무슨 잘못을 했는지 안했는지는 전혀 별개의 얘기다.

그리고 정권을 막론하고 털릴 수 밖에 없는 자리면 이명박 박근혜때 김대중 노무현 정권의 국정원을 털었겠지.

그리고 발생할 수 밖에 없는 과실이라는 그 자체가 모순이라니까 대체 무슨 딴소리니

응 전공도 전공나름 학사수준이면 전문가 행세 ㄴㄴ
애초에 인증도 없고 그다지 해박하다는 느낌도 없음

여튼 고위공무원직이 정권 막론하고 털면 털리는 자리인건
여기 니 빼고 다들 공감할텐데?

실제로 박근혜도 이명박 측근들 털었고 그런 정치보복은
김영삼때부터 내려오는 전통이라 항상 말 많은데 없는거라고?

내가 말하는 발생할 수밖에 없는 과실이라는게 그런거다
털면 털리는데 일을 아예 안하지 않고서야 죄가 없을 수 없다고

근데 그 털어내는 잣대를 진영구분않고 갖다대야하고
정도라는게 있는거라고(잣대는 아니더라도 정도야 법관판단이지만)

새는 이야기긴한데 내가 지금 국책연구원 다니거든..
혁신도시라 근처에 공기업도 많고, 다니는 친구도 많고..

연구원장, 공기업 사장, 공단장 이런건 다 정해진 임기가 있거든
현실은 어떤줄 아냐? 정권바뀌면 거진 알아서 옷벗는다.

특히 중요한 기관일수록 정권교체 직후에 바뀐다
알아서 안나가면? 감사때려서 책임을 묻지. 인사비리, 배임같은걸로

이거 이번정권 뿐만 아니라 그냥 대통령바뀌면 하던 수순이야
xx발전은 1년도 못채우고 쫓겨났어.

현실이 이래. 비단 국정원장 뿐만 아니라도 정치보복 존나게한다.
말안들으면 수사, 감사때려서 옷벗기고.. 국정원은 더 쉽겠지

고로 저런 기관들은 정치보복 없는 정의로운 수사라던가
죄 안지으면 안잡혀간다 이딴거 없으니 착각하지마라

응 대학원생이야 ~ 원한다면 바로 인증할게 정사판으로 와 ~

그래서 넌? 법학이랑 무슨 관계가 있어서 검찰 수사 부정하고 재판 부정하는데?

국책연구원? 국책연구원이 재판과 검찰 수사 판단하는데야?

그리고 국책연구원에서 직책이 뭔데? 공익이나 인턴이면서 국책연구원 다닌다는건 아니지?

1. 발생할 수 밖에 없는 과실은 애초에 니가 창조한, 세계에 존재하지 않는 개념임.
이걸 부정하는건 우기기 밖에 안 됨.
과실이란 아까도 설명해줬지만 "막을 수 있었던걸 막지 않은 부주의"임.
(심지어

2. 대한민국 형법은 엄벌주의와 자유주의 사이에서 상당히 자유주의적인 편에 속하고 미국이나 유럽에 비해 처벌 수준이 낮은 편임.

물론 그럼에도 불구하고 0.1%의 가능성이라도 그 사람이 무죄인데 억울하게 판결 내려지는걸 경계해야겠지만

프로그램까지 돌려가며 수천만개의 글을 올린 죄질이 도대체 어떻게 억울하게 재판 받은건지?

게다가 이건 과실범도 아니고 고의범인데?

3. 정권 바뀌면 기관장들이 바뀌는건 스포일 시스템(엽관주의) 특징상 생기난 현상인거고
"인사 이동"이라는 행정 처분은 재판과 관계도 없고 범죄자에 대한 "형사 처벌"과는 전혀 별개의 문제임.
자꾸 상관 없는 얘기로 논점이탈 하지 말아라.

4. "또한 정의로운 수사란 존재하지 않는다"는 레토릭을 쓰면서
범죄자에 대한 처벌을 진영에 상관없이 해야된다는 수사는 대체 왜 쓰는지? 똑같은 레토릭일 뿐인데?
어차피 100℅ 정의로운 수사나 100% 진영에 상관없는 수사란 현실세계에 존재하지 않는다는건 똑같이 인정하고 들어간다면
전전정권의 책임과 전혀 별개로 진행되고 있는 수사를 부정하지말고 수용해야 정상 아닌가?
전전정권의 책임은 그럼 전정권에서 수사를 철저히 해서 털었어야지. 아니 실제로 9년동안 국정원 및 수사기관 다
동원해서 털었잖아. 근데 안나왔고 자기들만 나왔으니 정권 넘어간거지.

5. 사법부 부정해? 수사기관 부정해?
좌파야?
대체 니가 그렇게 까는 정당 해산 무효, 이석기 석방 외치는 통진당이랑 뭐가 다르지?