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스압)비트코인에게 이길수 있는 방법은 없다.

최근 비트코인의 급격하게 등락하는 그래프와 몇몇의 이슈들로인해 개드립을 포함한 여러커뮤니티에서 비트코인글이 화제다.

 

개드립에 비트코인에대해 여러글이 난무하는데 꽤많은수의 비율로 콜로세움이 열리곤한다

 

이쯤에서 비트코인이 왜화제성을띄고 자꾸보이는지에대해 주관적인생각을 적고자한다

 

 

 

 

1. 첫째로 비트코인의 가치는 어디서나오는가?

 

블록체인이니 탈중앙화시스템이니 하드포크 소프크포크로인해 새코인들이 생기고 채굴 발행총량

 

이런 정확한정보와 메커니즘에대해서는 꺼무위키를 정독하자

 

다생략하고 한줄로 정말 직관적으로 설명하면 비트코인을 화폐로 쓰는사람이 많을수록 가치가올라간다. 끝.

 

전세계에서 너혼자 햄버거를파는데 비트코인으로 팔겠다  하면 딱 너가생산하는 햄버거만큼의 가치가 비트코인에 생긴다

 

다른사람이 집에서쓰던 tv도 비트코인에 팔겠다 하면 딱그만큼의 가치가 추가되는거고

 

화폐가 기능을 잃어버린 몇몇나라에서 비트코인을 화폐로쓴다 그러면 그만큼의 경제규모가 비트코인에 추가된다

 

여기부터중요한데 글로벌하게 거래하면서 환전수수료 혹은 세금을 피하고싶은 장사꾼들.

 

혹은 정상적인루트로의 거래가아닌 일종의 블랙마켓 혹은 출처를 밝힐수없는자금등을 거래할때 이용되는 규모만큼 시장이 커진다 

 


여기까진 실제로 발생했던 일련의 '사건' 축에 드는이야기이다

 

실제로 특정지역에서 비트코인을 받고 중고거래나 핫도그등을 사고파는걸로 시작되서

 

몇년이 지난후엔 딥웹을 주축으로 무기 마약등의 밀매용도로 비트코인을 거래하고

 

어느정도 시장이커지자 우리나라로 치면 조선업의 선박이나 철강산업의 거래를 탈세와 횡령의목적으로 일부를 비트코인으로 거래하는등의 '사건'이 발생했다.

 

이것이 가능하게되는 탈중앙화에 관련한 메커니즘에대해 모른다면 꺼무위키를 정독하자

 

여기서 부터 문제인데 가상화폐 찬양자들 미래화폐니 하면서 자랑스레 늘어놓는 '탈중앙화' 시스템이 어느정도 가치를 가질수있느냐다

 

금본위제의 화폐는 종이쪼가리를 가져오면 그에 적힌만큼의 금을 받아갈수있다는 증서이다.

 

적힌 금만큼의 가치가있는 통화라는것이다 이것이 가능한데는 금의 가치가 적당히 귀하며 적당히쓸모가있다는데서 비롯된다

 

금본위제가 폐지된 현재의 화폐는 가치가 어디서나오는가?

 

바로 발행자(대부분은 국가,정부)의 경제규모와 신용도에서 나온다

 

이종이를 가져오면 금은아니지만 tv를살수도있고 쌀을살수도있으며 물과 전기를 거래할수있다. 혹은 일정한 수수료를받고 다른화폐와 교환도 가능하게해준다.

 

이것의 보안은 발행자가 책임지며 가치역시 발행자가 보증한다.

 

금본위제와 다를게 있는가? 화폐의가치가 금에서 그나라의 경제규모와 신용도로 이전만했을뿐이다.

 

가상화폐를 살펴보자 보안은 이용자(채굴자)가 분담하고 신용도와 가치역시 이용자가 나눠갖는다. 발행총량이 정해져있으니 모든코인에 똑같이분배된다.

 

이용자가 많으면 많을수록 가치는상승하고 이용자가 없으면 가치는 제로가된다 비트코인을 혼자 아무리많이가지고있어도 이용자가없으면

 

금으로든 채권으로든 다른화폐로든 어떤 거래도 없고 가치도없다.

 

기본적인가치는 한없이 제로에 가까우면서 100원이든 1000원이든 주식으로치면 현재의가치가 전부 '거품'이다

 

이것이 비트코인 초창기에 많은사람들이 투자를하지않았던 일종의 재미있는 가상화폐네 하고말았던 부분이다.

 

 

 

 

2.둘째로 그렇다면 실질적인 가치가 전부 버블인 화폐는 왜이렇게 비싼가?

 

여기서부턴 '사건'으로 드러나지않은부분이다

 

전문가들은 임계점이라고 표현하기도한다 커뮤니티에서는 특이점이라는말로 잘쓰인다

 

바로 채굴비용이 비트코인가격과 같아지는 환경이 오면서 비트코인은 급변하기시작한다

 

비트코인이 일련의 '사건'들을통해 어느정도 가격이형성되자 채굴자들이 많아지고 채굴경쟁이 치열해지면서

 

새로채굴되는 대부분의 코인을 상대적으로 전기값이싸 채굴비용이낮은 중국의 채굴자들이 가져가게된다

 

이는 여기저기서 비트코인하면 한번쯤들어봣을 발행총량과 관련이있는데

 

10명이채굴하던 20명이채굴하던 1000명이 채굴하던 새로 발행되는 코인의개수는 같다  채굴하는사람이 많아지면 많아질수록 똑같은 코인을 나눠가진다는뜻이다.

 

여기서 두가지 중요한 사실이 밝혀진다

 

초기에 소수가 많은코인을 채굴했다 ,새로발행되는 코인은 개미에게돌아가지않는다

 

주식좀 안다치면 이게뭔지 딱감이올것이다

 

상장할떄 대부분의 지분을 소수가가지고있다 ,새로발행하는 지분을 소수가 매집한다.

 

... 그리고 가격이 미친듯이 널뛰기를시작한다 ..

 

당신은 정말 현재코인의 가격상승이 코인의 가치가 그만큼 올라서라고  믿는가?

 

코인에게는 현대의 주식시장에서 적용되는 어떠한 규제도 법도없다 최소한의 안전장치도없고 상한가 하한가도없다

 

이경우엔 bt1 bt2 나 이더리움 라이트코인등에서 포크로분화한 코인이 더심한경향이있다

 

다시말하지만 채굴량의 절반이상을 중국채굴자가 가져가고있으며 포크로 새로운코인을 만드는 권한도 그쪽이 가지고있다.

 

 ㄼㄼ.jpg

 

 

3. 작전주에대해

 

(비트코인을 말하는것이아니다 미래화폐님 충성충성^^7 저는 비트코인이 작전주라고한적이없습니다 패드립은박지마세요 충성충성^^7)

 

어느날 개드리퍼의 28개의 이빨이 다빠졌다 얼라 이게왜빠졋지 하는데 악마가와서 속삭인다

 

그거 팔아보지않을래 ? 개드리퍼는 악마에게 욕을하며 말했다

 

아니쉬발 이빨빠져 밥도못먹고 속상해죽겠는데 팔라니 뭔소리야 이딴걸 누가 돈주고사?

 

악마는 좋은방법이 있다고 속삭이며 사라지더니 유전자 분석으로 이것이 개드리퍼의 이빨이라는 감정서를 가져왔다

 

이거면 팔수있는방법이 있어 하며 인터넷에 글을올리기시작했다

 

'진품 개드리퍼의 이빨 10만원에팝니다 감정서 첨부'

 

아니 이놈이 하면서 소금뿌려 쫒아내려는찰나에 매진됫다는 글을올리길래 이게뭔짓인가 싶어서 주위를한번보니

 

악마부하들도 똑같이 그짓을하고있더라.

 

하루가지난뒤엔 20만원으로 그러고있고

 

몇일이 지나자 혼자서 북치고장구치는 이빨가격이 100만원이 되있더라 물론 하나도팔리진 않았지만.

 

이게뭔데 100만원이나해? 하면서 사람들이 궁금증을 가질무렵

 

악마가 여기저기 전화를 하는거임

 

내가 돈줄테니까 개드리퍼의 이빨을가지고있으면 아다탈출을 할수있는 확률이 높다고 연구좀 해봐 대충그럴듯하게 적은표본으로 그래프만만들어봐

 

다른전화에서는

 

너 요즘 사람들이 궁금해하는  이빨뭔지 기사쓰고싶지? 내가정보줄테니까 기사써라 개드립연구소에서 개드리퍼이빨을 가지고있으면 아다탈출할수있는 확률이 높은지 연구중임 ㅇㅇ

 

그러더니 다음날 진짜로 아다탈출할수있다고 기정사실화되서 기사가나가는거임

 

사람들은 긴가민가하면서도 이빨에대해 관심이생겼고 실제로 사겠다는사람도 나타났다

 

개드리퍼는 오개꿀아니냐? 하면서 빨리팔아버리려고하자 악마가 역정을내며 말했다

 

아병신아 니가그러니까 아다지 딱 5개만팔아

 

해서 5개를 경매시장에 놓으니 인터넷에 형성시킨 가격대로 처음이빨은 100만원에 팔리더니 그다음이빨은 80만원 60만원 5번째이빨은 30만원에 팔리더라

 

그런데 사간사람이 이게뭐야 그냥 아무런효능이없는 쓰레기잖아 다시팔아요 하니 사람들이 이빨에대해 욕을하더라  

 

거기서 악마가말하길 그중에 3개는 너가다시 100만원에 다시사

 

개드리퍼는 이게뭔 삽질인가싶어서 한마디하려는데 악마가 무서운눈으로 노려보니 어쩔수없이 사게되었는데

 

다음날부터는 처음에 부하들과 혼자서 사고팔고 하는짓을 다시하더니 어느새 300만원까지 되있더라

 

사람들은 이빨에대해 욕을했던 구매자를 병신취급하기시작했고 혼자서 싼값에 다살려고 거짓말을하던 사람으로 제알아서 만들더니

 

100만원할때샀어야되 하면서 후회하더라

 

이과정을 몇번반복하고나니 고작 3개의 이빨이 천만원이 되있길래 개드리퍼는 그날부터 악마의 발핥개가 되어 주군으로모시기로한다

 

 처음에 이빨을 사갔던 사람은 어느새 백만원으로 천만원을만든 영웅이 되어있었고 사람들은 점점 가격오르는 이빨을 한시라도 빨리사놓기위해 미쳐날뛰게되었다

 

악마는 여기가 타이밍이라며

 

800에 다털어 전부!  라고 오더를하자 발을 핥고있던 개드리퍼는 냉큼 충성을외치며 성공적으로 쓰레기통행이었던 이빨을 800에 팔아 외제차를 뽑게된다

 

1000만원이 시세인 [진]개드리퍼의 냄새나는이빨 을 800에 사게된사람들은 기뻐하며 행복해했다

 

 

시간이지나서 이빨이 효능이없자 사람들은 하나씩 팔기시작하고 점점가격은 600 500 400 결국은 만원까지 내려가자 한강물 수위가 조금오르는 현상이 나왔다

 

 

물론 한참전에 악마는 볼일이 끝났다며 옆집으로 갔는데 ,

 

어느날 인터넷기사에 옆집사람사진이 나오길래 봤더니 개드리퍼의 이빨을 20개 가진남자! 하루만에 아다탈출을하다! 라는기사더라.

 

 

 

4. 왜 비트코인을 이길수없는가 ?

 

나는 감히 이것을 종교와같다고 생각한다

 

자신이 똑똑하다고 생각하는사람이 종교에 빠지게되면 광신도가되기 쉬운데

 

이를 종교가 무적의논리를 제공해주고 끝없는 자기합리화를 통해 광신도로 변해가는것인데 한마디로 말하자면 행복회로 풀가동이고

 

그 행복회로에 자기의돈과 꿈과 희망 미래 인생까지 걸려있으니 비트코인을 이길수가없다고 표현했다

 

앞서 설명했듯 가치자체가 버블인 가상화폐의 가격을 방어하는방법은 보다많은사람이 화폐로써 비트코인을 이용하게 만들면된다 내부거래든 개미한테팔든 아무튼!

 

주식처럼 회사가 물건잘팔아서 그자체의 가치를올리는방법따윈 존재하지않는다

 

그러니 . 즉. 고가에 돈이묶여서 이러지도 저러지도 못하는애들이 선택하는방법이 있다 비트코인 무한쉴드

 

가격이 계속올라갈것이라고 희망찬미래를 제시하고 너이거사라!

 

지금 사두지않으면 나중에 자손들이 우리조상은 안사고 뭐했냐 하며 욕한다!

 

미래엔 달러 원화 엔화보다 비트코인이 그자리를 대신할것이다!

 

난이걸로 수억원을벌었다 !

 

 

이사람들은 거의 90프로이상이 이미 자기가산가격에 혹은 그보다이하에 매도주문걸어놓고 부들거리면서 키보드치는거다

 

어떻게든 화제성을만들려고하니 도저히 이길수가없다

 

아는사람이 이런글적어도 자원봉사에 그칠뿐이고 광신도들에게 몰매를맞는다

 

분명 코인에 돈묶여있는 개미들이 난코인안샀는데를 서두로

 

난 1800에 털었는데 뭐어쩌고하면서 딴지분명히 거는애들있을거다

 

걔네는 자신의 돈이걸려있길래 존나강하다 진짜 이길수가없다

 

내가세력이엇으면 존나고마워했을거다 돈꼴아박아주는것도 고마운데 알아서 광고해주고 알아서쉴드까지쳐주니 캬

 

 

하지만 분명한건 세력이 토하는걸 다받아낼만큼 시장이형성되면 그때부터 시작이라는거다

 

언재인지 세력말고는 모르겠지 3000이될지 그이상까지 올릴지 아무도모르지 

 

아니 이미세력은 없고 개미랑 큰개미랑 돌려막기중일지도모르지

 

근데 역겹게 그걸 투자라고 포장하지마라 그건 투기지 투자는무슨 ㅋㅋ

 

 

 

 

 

1.비트코인하지마라

 

2.비트코인살생각있으면 이글정독해라

 

3.글읽고도 사고싶으면 친인척에게 허락받고사라

 

 

186개의 댓글

2017.12.13
@산모기
ㅋㅋㅋㅋㅋ
금이 걍 빛나는 돌땡이라는데서 웃고갑니다


불변의 보석으로써의 가치는 가치가아니야? 너 데이터쪼가리 몇장가지고 장신구만들수있어?

그리고 애초에 보석으로써만 쓰는것도아닐뿐더러

현 화폐의 본질인 발행자의 신용도와 경제규모는 암묵적인합의로생긴거야?
0
2017.12.13
@fhqh
자꾸 실물로 존재하느냐 안하느냐에 굉장히 집착하는데

그건 의미가없는거고 고대에 합의했으니 지금도 가치있다?

그럼 비트코인도 이제부터 사람들사이에 가치가 있다고

합의하는중이니 가치가 있는건데?

오히려 현화폐는 국가 신용도에만 의지하는거라

해당국가에 전쟁 천재지변 정치문제가 생길때마다

문제생기는데 탈중앙화인 비트코인은 더 안전한것 아닌가?

무슨나라에서 전쟁이터지던 뭐던 그 해당 코인만 들고있으면 가치가 인정되는데 말이지
0
2017.12.13
@산모기
당장 전쟁나고 천재지변나면 전기, 인터넷 사용 못하고 그쪽 지역 전자화폐 못쓰는데요... 띠용? 금이 가치가 더 있죠?
0
2017.12.13
@이힛
황금만 의미있는 시절로 돌아가면 인류는 이미 망한건데요?

너무 비약적으로 비교하시는게 아닌지?
0
2017.12.13
@산모기
ㄴㄴ 전쟁나면 당장 현물필요한데 전기끊기고 인터넷 못사용하는 상태에서 나 전자화폐 있으니 생필품좀 사게해달라하면 사게 해준답니까?

님이 말하는

오히려 현화폐는 국가 신용도에만 의지하는거라

해당국가에 전쟁 천재지변 정치문제가 생길때마다

문제 생기는데

와 가상화폐가 동일한 문제지 뭐가 더 낫다가 아닌데요

금이나 귀금속이 차라리 더 낫다는 거지

님이 단적으로 예를 들었으니 하나 확인하자면 지금이야 저금리로 통화량이 증가되어 있는 상태에서 투자할 곳이 마땅치 않아 가상화폐로 돈이 몰리는데 만약 금리가 높아지면 가상화폐의 가치가 지금 전고점을 뚫을까요 안뚫을까요? 모르죠? 근데 금은 방향성을 압니다.
0
2017.12.13
@이힛
지폐나 카드같은 신용화폐가 의미없는 지역에서는

당연 비트코인이 의미없겠지. 근데 내가 비교하는 대상은

현제 화폐시스템임 황금이 아니라. 작성자가 적은 글의

전제조건이 가치가0인데 왜투자함 돌음? 이거아님

내가 반박하고 싶은건 비트코인이 가치가 없는건 아님

그렇다고 지금가격이 싼건아님. 내가 올해 5월부터

가상화폐시장에대해 이것저것 알아보고 공부했는데

결론은 비트코인은 황금과 비교할게 아니라 기존 화폐시장과 비교해야할 것이라는것.

그런이야기 하잖아 금화다음에 지폐가 있었고 그다음엔

신용카드 이다음엔? 이라는 질문이 중국 알리페이가 답을

보여줬지. 다만 이건 화폐를 완전 전산화 한것일뿐

화폐시장에사 완전 벗어난건 아님. 비트코인은 그 화폐시장을 벗어날 가능성을 보여준것이고
0
2017.12.13
@산모기
너는 그럼 니가 일한 급여를 비트코인으로 받는거에 동의한다는거냐? 뭔 중앙화폐를 대체한다냐. 각 기업들 급여줄려고 24시간 채굴 풀로하게 생겼네

신용카드나 금본위제 폐지한 현 달러체제나 신용으로 움직이는데 현물도 없고 주체인 발행자도 불분명한 비트코인이 무슨 가치가 있고 뭘로 신용하냐는 질문에 금 가치 누가정함? 중앙화폐는 국가에 문제 생기면 같이 문제 생기는데 가상화폐는 안전함 이러면 누가 설득당하냐 비트코인이 신용할 수 있는 이유를 들어야지. 내가 비트코인을 가지고 현물거래를 할 생각을 먼저할까 아니면 내가 샀을 때보다 올라갔을 때 팔 생각부터 할까? 팔면 그걸 가상화폐로 가져가겠냐 아니면 중앙화폐로 가져가겠냐?

비트코인 아니라도 다른 코인들 많다고 해도 그 각 개개인들이 만든 수 많은 코인 중 무엇을 쓰고 어떤 것을 현실에서 거래하고 통일시킬 것인지 결정하는 주체 또한 각 국가에서 모여서 정할것인데 그 국가들에게 가상화폐가 달러를 위시한 기축통화를 대체할 수 있다고 생각한다면 왜 대체해야 하는지 부터 설득시켜봐
0
2017.12.13
@이힛
왜 무조건 기준통화 시스템을 비트코인으로 대체한다는

가정을 깔고가는지 모르겠음. 화폐시장을 없앨 이유가 없지

신용카드가 생겼다고 전부다 현금 안들고 다니는건

아니잖음? 비트코인은 신용카드처럼 또다른 화폐로

같이 통용될거라는 거지 근데 이 화폐는 기존과 달리

중앙정부나 금융사를 거치지 않는다는게 다른점이겠지

심플하게 말하자면 또다른 화폐가 나타났는데

기존 화폐개념과 많이 다른 화폐라는것 뿐. 이제 시장이

이 화폐를 유통시키는데 합의가 되었느냐가 관건인데

몇몇사람은 데이터쪼가리라 하고 몇몇사람은 제 4차

어쩌고 이러고있고 말많은 화폐라는 것 뿐
0
2017.12.13
@fhqh
네트워크와 컴퓨터없으면 비트코인은 데이터 쪼가리도아님
0
2017.12.13
@해링턴빌리
그렇게 따지면 신용카드는 걍 플라스틱 쪼가리임

현 시대에서 네크워크와 컴퓨터빼면 의미가 있긴한가
0
2017.12.13
@산모기
귀금속
0
@산모기
지식수준이 수박 겉핥기인건 니가 더 심한데 ㅋ
금의 가치를 누가 정하냐고? ㅋㅋ
수만년 인류 역사와 가치관이 정한거야.
비트코인 따위의 데이터에 대한 가치 합의와는 비교조차 되지 않음.
0
2017.12.13
@세라복간호사복메이드복
그 수만년 인류역사가 시작될때 황금가치는 누가정함?

가치를 정한다는게 참 웃긴거야 비트코인은 이제 막

가치가 인정되고 있는 상태인데 왜 이것이 가치가 없다고

판단하지? 혹여 누구말마따나 이건 데이터 쪼가리이고

가치가 없다고 말한사람은 무수히 많음. 비트코인 최초에

발생되었던 09년도부터 나온 주장. 근데 지금은? ㅋ
0
@산모기
이런 무식용감한 댓글에 다시 답을 달아야하는 내가 비참하구나 ㅋㅋ
선사시대에 누군가가 냇가에서 노란색으로 반짝이는 금속을 발견했어
일단 예뻐. 반짝반짝하니까.
그리고 희귀해. 그냥 쇳덩이나 돌덩이는 널려있지만 이 노란색의 반짝이는 금속은 아무리 찾아봐도 없어.
가공성도 좋아. 쉽게 녹여서 뭔가를 꾸미는데 사용할 수 있어.
그리고 여기서 내가 말한 귀한 가치들은 역사가 반복되면서 변하지 않아.
여전히 예쁘고 여전히 희귀해.
자 여기서 니가 갈피 못잡고 질문하는 "공통의 가치 인정"이라는게 생기는거다.

니가 비트코인 투자하건 말건 그걸로 돈을 벌건 말건 그건 나랑 아무 상관도 없어
그거 그래프 들여다보며 벌벌떨지 않아도 여유있게 먹고살만하니까 ㅎㅎ
비트코인이 이렇게 시끄럽고 논란이 되는거 자체가
니가 궁금해하는 그 "공통의 가치 인정"과는 거리가 멀다는것을 단적으로 보여주는것이란거 정말 모르냐? ㅎㅎ
0
2017.12.13
@세라복간호사복메이드복
누가 지금 비트코인은 황금이니까 가치도 그만큼 있음!

이렇게 적음? 뭔가 과도한 자신감이 있으신거 같은데

난 위에 적었듯이 비트코인은 황금과 비교할게 아니라

현재 화폐시스템과 비교해야 하는것이 맞다고 보고

지금 가치가 너무 고평가 되어있다고 보고있는 사람임

근데 글쓴이는 가치가 0이라는데 그 조건이

데이터 쪼가리니 가치가0이라고 주장해서 나는

빛나는 돌덩이는 황금으로 설명을 한 것 뿐이고

내가 맨처음 가상화폐 시장 공부하던 5월달에는

연말 비트코인 400만 넘으면 존나 오른거라고 예측했음
0
2017.12.13
@세라복간호사복메이드복
ㄹㅇ 금은 심지어 산업용으로 쓸수라도 있음 ㅋㅋㅋ 다른사람들이 공통의 가치로 인정안해주면 좆망인데
0
@산모기
금이 쓰이는 곳은 존나 많다
0
2017.12.13
@일째프로그래밍
누가 산업현장에 쓰이는걸 몰라서 적은거냐

화폐로써의 가치를 이야기하는거지.
0
2017.12.13
@산모기
금은 최소한 실물이라도 있지 좆트코인은? 그냥 작업장 돌리는 짱께들이 쏟아내는 게임머니 이상의 가치가없어ㅋㅋㅋ
0
2017.12.13
@별바람
실물에 집착하는데 그럼 지폐는?

지폐도 걍 종이쪼가리인데 왜 가치가 있을까?

그건 국가가 보증하는 신용화폐이기 때문

비트코인 같은 블록체인 기반의 코인도 신용화폐임

단 그 신용을 블록체인이라는 공용거래장부 개념의 기술이

보증하는것 뿐. 이게 가치가 있다고 생각하면 가치가 있고

없다면 니가 말한대로 게임머니가 될것이지

단 게임머니도 대법원 판결상 재산가치로 인정받듯이

비트코인도 가치가 0에 수렴하는 존재는 아님.

단지 지금 거품이 너무 많이 끼였을뿐
0
2017.12.13
@산모기
지폐는 국가가 그 가치에대한 지급 보증과 발행주체가 된 그 국가가 속있는 실물을 지폐로 바꾼 물물교환의 보증증서야ㅋㅋㅋ 국가의 신용도가 높을수록 기축통화가 되는데는 이런이유가 있는거고 비트코인따위랑 대지마라 그걸 어느나라에서 실물가치로 보증서주는데?
실물이 그냥 실제존재하는 종이쪼가리라고 생각한거면 비트코인이 왜 쓰레긴지 이해못한것도 알겠다. 실물은 존나중요한거야ㅋㅋㅋㅋ
0
2017.12.13
@별바람
?? 비트코인 신용도는 블록체인의 공개형거래장부 라고

적어놨지 않았니? 애초에 탈중앙화를 목표로 출시한게

비트코인인데 실물보증 가치증명을 국가가 왜 해줌?

신용화폐의 개념자체를 좀 착각하시는거 같은데

걍 손에 쥘수있으면 실물가치가 보증되는게 아님

그럼 지폐가 손에쥘수있으니 해당 화폐 국가가 전쟁이나

천재지변에 의해 신용도가 급락할시에도 가치가 보증됨?

안됨 지폐도 결국 신용이라는 눈에 안보이는 것으로 인해

가치가 보증되는것지. 비트코인도 비슷함.

신용은 이미 블록체인으로 보증하고 이제 그 신용을

니가 믿느냐 안믿느냐에 따라서 가치가 성립되는데

지금 비트코인에 투자한애들은 투기한 애들도 많지만

내가말한 신용에 가치가 있다고 보고 돈넣은 애들도 있음
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2017.12.13
@산모기
아나ㅋㅋㄱ 블록체인기술은 화폐로써 있어야할 기능중하나인 화폐의 복제불가 기능의 일부로 화폐의 신뢰성이 성립하는 일부인거지 화폐는 반드시 실물로 교환이 가능하다는 보증주체가 있어야 가치가 성립하는건데 비트코인은 이게 없다니깐? 그냥 일부가 거래될뿐이지 어느 규모있고 변치않을 가치가있는곳에서 지급보증을서고있는데?
신용을 착각하는데 전쟁이나 천재지변이 있어도 그 가치가 폭락하지않을만한 규모가 되니깐 달러가 기축통화가 되는거지 그렇게 따지면 알량한블록체인 존나 믿는데 블록체인기술도 현시점에서야 암호화 기능이 좋은거지 양자컴 상용화되는순간 보안성 개똥만큼도 안되는 뒤쳐진기술이 될건데 미국망할확률이랑 양자컴 나올확률중 뭐가 더 높을까?
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2017.12.13
@별바람
그럼 너는 은행 전산거래는 실물로 돈이 왔다갔다 안했으니

거래자체가 사기라는 것?? 왜자꾸 보증주체에 집착하는지

모르겠는데 비트코인은 그 보증주체가 비트코인 보유자

개개인 전부가 하는거라고 몇번 말함? 그럼 넌 또 이러겠네

(아니 그 개인이 무슨 돈이있어서 보증한다고 말함?)

자 단순하게 설명해줄게 이미 현제 경제시장에서는

금본위제가 사라졌음 왜냐? 시중에 돌고있는 돈이

전세계에 있는 금보다 훨씬 많으니까? 그럼 지폐는

누가 보증해주지? 금이없는데?? 니가 말한논리랑 비슷함

현 화폐시장은 금과같이 실물가치로 보증해주던 시대가

아님. 신용으로 가치를 보증해주는 시대에서 비트코인도

화폐와 동일한 신용을 보증할경우 가치가 존재한다고

볼수 있다는 것임. 근데 넌 아까부터 비트코인은 신용도가

없다고 계속 말하는거보니 내가 뭔말해봐야 안먹히겠네
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2017.12.13
@산모기
뭔 개소리야 은행전산거래는 그 전산상 거래를 만든 은행들이 실물로 지급보증을 서잖아? 봐봐 여기서도 실물이 중요하지? 비트코인 보유자 전부가 보증주체라는게 헛소리 라니깐? 비트코인이 화폐가 된다는말은 그 화폐가 다른걸로 교환할 수 있는 능력이 있다는건데 그걸 변치않는 가치로 보증해주는 주체가 없는거지 그리고 금본위제 잘 말했네 ㅋㅋㅋ
미국이 금은본위제를 부정해도 달러의 가치는 변하지 않지 왜? 이제는 보증주체가 금이 아니라 '미국'자체가 됐으니깐. 미국아래 있는 모든 자산이 달러의 실물가치를 담보하는데? 수량이 한정되어있고 사재기 가능한 금보다 훨씬 믿음 직스럽지.
그럼 비트코인은? 비트코인을 가지고 있는 사람들이 보증주체가 된다고? 그 사람들 자체를 어떻게 신뢰할수있는데? 국가만큼이나 신뢰할 수 있는 주체가 되나? 니가 말하는건 09년 모기지때 AAA등급에 존나 쓰레기같은 파생상품 엮어넣어서 이렇게 다양하게 엮여있으니 망할 이유가 없다고 하면서 존나 상품 팔아제끼던거랑 똑같아 실물 자체가 개거지같은데 거기에 거품낀거는 결국 터지게 되는거지
사람들이 비트코인을 가지고 있어도 그 비트코인이 경제활동이 되는 주체인 실물이 없다니깐? 설마 비트코인을 여러사람이 가지고 있기 때문에 그 사람들이 국가같은 지급보증의 주체가 된다고 할려면 비트코인을 가진 모든 사람들이 그 체제안에서 비트코인가지고 자기가 가지고있는 실물을 비트코인으로 거래할 수 있는 장치가 있어야지 없잖아?
국가화폐는 국가의 시스템내에서 내가 돈 이외에 아무런 실물이 없어도 다른 실물로 거래할 수 있다는 지급보증이 있는건데 비트코인은 이게 없다니깐? 그냥 가지고 있다고 그 자체가 지급보증이 되는게 아니라는데 이걸 이해못하면 답이없지 ㅋㅋㅋㅋ
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2017.12.13
@산모기
그리고 블록체인 기술 자체가 지금에야 쓸모있지 양자컴퓨터 상용화 되는순간 아무 쓸모없는 보안기술이 되는건 팩트인데, 미국이 망해서 달러가 휴지가 될 확률과 양자컴퓨터가 나와서 비트코인이 망할 확률중 뭐가 높을까? 단순히 보안성 하나로 망해버리는 화폐가 무슨 신용이 있어? 이게 그 화폐를 담보할 실물가치가 없으니까 문제가 되는거지. 실물가치가 있으면 양자컴퓨터용으로 비트코인이 새로 나올때 실물로 교환했다가 양자컴용 암호화 기술을 가진 비트코인이 가치를 이어받을수 있겠지 근데 그걸 누가 지급보증해줄건데? 양자컴용으로 하드포크할건가? ㅋㅋㅋ 그전에 다털려서 쓰레기될건데?
정말 미래화폐라고 말하려면 장기적인 안목을 생각해봐야 하는데 장기적인 안목을 볼수록 더 쓸모없어지는게 비트코인이라니깐
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2017.12.14
@별바람
에효 이래서 어중간하게 알면 가만있느니만 못하는거야 ㅋㅋㅋㅋ 개인이 보증해준다는게 무슨뜻인지 모르는듯 ㅋㅋㅋㅋ 비잔틴 장군의 문제나 검색해보고 와라 비트코인이 왜 해킹이 불가능한지도 검색해보고 오고
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2017.12.14
@borok420
병신인가ㅋㅋ 지급보증이 뭔지 모르니? 비트코인은 리스크 분산인거지 지급보증이 아니야ㅋㅋ 해킹불가? 지금 컴퓨터 성능상 50%이상 순간 점유할수없으니 안되는거고 말했다시피 양자컴 상용화되는순간 좆도 의미없는거라니깐 이거 뭐 페미년들이랑 다를바가없네ㅋㅋ 할말없으면 공부하세욧
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2017.12.14
@별바람
해쉬가 뭔지도 모르면서 양자 컴퓨터 탓하네 에효 븅신아 ㅋㅋㅋㅋ 양자컴 상용화까지 아직 멀었구요~ 어느날 뿅 하고 나타나는게 아니랍니다 ㅋㅋㅋㅋ 그리고 양자컴으로 해쉬함수 만들면 다시 보안 철벽인데 무슨 개소리도 정성껏 써 주셨네 위에 애가 니 병신인거 알고 댓글 이제 안달자너 ㅋㅋㅋㅋ
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2017.12.14
@borok420
그리고 그대단하신 가상화폐께서는 실제화폐로 이용되는거랑 투기판에서 폭탄돌리는거랑 어느게 더 높으실까?
폭탄으로 도는 수량이 99퍼인데 이게 화폐라고?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아이고 대단하셔라
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2017.12.14
@별바람
지금은 폭탄이 맞지 근데 진가를 알아보고 나처럼 이백만원 미만대에 들어온 사람들도 투기꾼이냐? 비트 열개 사놨는데 2억이 되어있네 개꿀 아니냐 이거? 지금 들어온 사람들이 병신인거지 이판 자체를 싹다 허상으로 몰고가네 ㅋㅋㅋ 가상화폐지지자 빌게이츠, 맥아피, 스티브 워즈니악도 니가 말하는 병신 투기꾼들이기에 지지하는거겠죠? 허상도 없는건데 말이에요~
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2017.12.14
@별바람
그냥 솔직히 말해 존나 배아프다고 ㅋㅋㅋㅋ 비트코인 이더리움 라이트코인 일년안에 몇십배씩 올라서 배아프다고 ㅋㅋㅋ 지금은 거품터질거 같아 2비트빼고 전량 현금화했는데 거품 꺼지면 난 다시 들어갈거다 ^^ 여기서 찌질대지 말고 가서 노예같이 일이나 하려므나
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2017.12.14
@borok420
ㅋㅋㅋ 폭탄판에 왜 배가아파? 애초에 이런글에 코신신봉자들 고점물려서 부들대면서 쉴드 치는거 아니면아무관심도없는건데 너도 고점물려서 부들부들하니?ㅋㅋㅋㅋ
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2017.12.14
@별바람
고점이 아니라 2천달러때에 들어갔는데요? 내년초에 만불봤는데 2천만원 찍으니 부모님 용돈도 천만원씩 들이고 이거 완전 개꿀 아니냐! 지금 가격 씹 거품인거 맞음 ㅋㅋㅋ 근데 내년에 다시 가격 복구되고 이천 넘을거다 그때가서 아 시발 내가 개드립에 찌질댈때 샀어야 됐는데~ 하지말구 ㅋㅋㅋㅋ 폭락장 일이주일안에 올거다
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2017.12.14
@borok420
그리고 진가?ㅋㅋ 랜섬웨어때문에 불붙어서 폭탄돌리기 시작된게 가치가있다고 보는거 보니 아무튼 비트코인 최고 난 돈벌었음 하면서 하루에 수백번씩 거래소 앱이나 보면서 부들대는 놈이라는건 알겠다ㅋㅋㅋ 그래 열~~심히 해서 부자되세요^^ 꼭 비트코인으로 돈벌었다고 동네방네 인증도하고 아, 고점 물려서 부들대느라 인증은 못하니?ㅋㅋㅋ 뭐해 코인좀비들 단톡방가서 가즈아 왜쳐야지
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2017.12.14
@별바람
그냥 존나 안타깝다 ㅋㅋㅋㅋ 요즘같은 자고 일어나면 10%올라있는 코인판 와서 돈 꼴은 아재들도 안쓰럽지만 걍 좆도 모르면셔 욕하는 니가 젤 같잖교 병신같음 ㅋㅋㅋㅋㅋ 비트코인 거품인건 맞는데 내년 2월 나스닥 상장하는건 알고있냐? 미국 나스닥이 병신이라 아무도 안쓰는 데이터 쪼가리를 나스닥에 상장을 할까? 비트코인이 아무리 거품이라지만 300조원까지 시총이 올라갔다는거에 대해 뭐 느끼는건 없니? ㅋㅋㅋㅋ 비트코인 쓰레기다 아무런 가치없는 데이터 쪼가리가 무슨 백만원이 넘냐 이거 내가 들어갈때부터 돌던 이야긴데 지금 가격을 보렴~ 누가 병신인지 지금 들어온 가즈아 외치는 아재인가 옆에서 관망하는 너일까 내년 내후년이 되어보면 알겠지 ^^
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2017.12.14
@별바람
비트가격 1000 2000 5000을 넘어 한달안에 6500에서 18000$까지 올랐었는데 투기판에 투자안한 너만 병신이 아닐까? 물론 고점에 물린 병신다음으로 말이야~~
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2017.12.18
@별바람
크립토 마켓 시총 200조 더 늘었죠~ 니새끼랑 키보드배틀할때보다 비트코인도 16000 -> 19000 거의 3천달라가량 올랐네? 폭탄돌리기를 왜 1년내내 하고있을까라는 생각한번 해보길 바란다 물론 언젠간 터지겠지 근데 그게 3만달러일지 5만달러일지 10만달러일지는 너도 나도 모르는 법인데 ㅋㅋㅋㅋㅋ
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2017.12.13
헛소리가 많아서 내린다는 애들 특징 : 2400에 물려서 통한의 존버 중
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2017.12.13
2번까진 맞는말이고 3번은 말이 길어서 스킵

코인류에 투자한 놈들이 포크보고 통한의 댓글 지르는거같은데 전반적인 논조 깨진 못하고 ㅂㄷㅂㄷ대는 정도 밖에 안됨

하나 덧붙이자면 결제하는데 5분에서 1시간걸리는게 비트코인인데 그 5분에서 1시간 사이에 가치가 왔다갔다 하는데 그걸 현물로 거래가 가능하다는 마인드 자체가 장사한다는 생각 자체를 해본적이 없다고 보여진다.
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2017.12.13
4번 닥추
여기도 종교쟁이들 보인다 ㅋㅋㅋㅋ
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2017.12.13
이런 정확한정보와 메커니즘에대해서는 꺼무위키를 정독하자
이런 정확한정보와 메커니즘에대해서는 꺼무위키를 정독하자
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이런 정확한정보와 메커니즘에대해서는 꺼무위키를 정독하자
이런 정확한정보와 메커니즘에대해서는 꺼무위키를 정독하자
이런 정확한정보와 메커니즘에대해서는 꺼무위키를 정독하자
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이새끼 진짜 개좆문가임
딱봐도 얼마전에 2400따리 찍으니까 그제서야 관심갖고 입문했나본데
어줍잖은 지식으로 설치지말자 스노브쉑기
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2017.12.13
@으오뚠어뚠읅
비트코인 지금 들어가도 되나요 선생님
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2017.12.13
사토시 비공식 세계 갑부순위 100위권에는 들지않았을까?
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2017.12.13
너무 늦게 보고 들어오려고 해도 너무 비싸서 못들어오는 인간들이 음 납득 끄덕끄덕 하는게 그냥 신포도 논리랑 같은 것 같아서 웃기네.
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2017.12.13
와 댓글들 광기 ㄷㄷ
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2017.12.13
개소리하지마 븅신아 투기판인거 모르고 사는사람 몇되겠냐 지혼자 똑똑한척은 ㅋㅋㅋ
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2017.12.13
가상화폐 제발 하지마라 얘들아 자살하는 방법이야
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2017.12.13
수박 겉핥기
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2017.12.13
정리
가상화폐로서 뭔가를 살 수 있다고 끊임없이 주장한지 7년이 됨. 결국 7년동안 성공한적은 전무함. 그 누구도 거래해주려고 하지 않음.
1. 이유는 현재 법령상 환불을 해줘야됨. 7일 내 길면 14일내 하자가 있으면 환불을 해줘야됨. 살때 1비트코인으로 샀다 그러면 환불해줄때 1비트코인인데 가치가 다르잖아? 심지어 환불 버튼을 누르는 순간에도 가치가 다름. 해결안됨 그외 기타등등등 별의 별 이야기가 있었는데 생략함

2. 가상화폐가 탄생한 이유가 기존 금융체제를 바꿀 수 있는 신기술이라고 주장함. 그러니까 보안이 높고 거래도 잘되고 기타등등등등이라고 이야기하는데, 비트코인을 예로들면 개발자들이 양심고백하기를 전체 데이터양이 너무 늘어나서 순식간에 처리안된다고 고백함. 비트코인 구매하거나 매각해보면 알 수 있는데, 매각 버튼을 눌러놨는데도 오류나서 매각이 안되는 경우가 허다함. 내돈으로 돌려 받고 싶은데 못돌려받음. 그래서 팔려면 몇번이나 눌러야 하는데. 얘네들이 이야기하는 차세대 금융은 내돈 찾으려면 오류를 몇번이나 겪어야 찾을 수 있음. 사실상 말이 안되는거.
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