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멋진신세계 vs 1984

thumb_crop_resize-116.jpg : 멋진신세계 vs 1984

난 멋진신세계만 읽어봤는데 1984에 비해 언급이 덜하더라

75개의 댓글

알튀세르가 얘기했던 ISA 떠오르네
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2017.12.05
한반도 안에 저거 다 들어있자너~~
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2017.12.05
1984는 중국
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2017.12.05
[삭제 되었습니다]
2017.12.05
@년째수행중
두가지 방법을 동시에 쓰긴하는데 한쪽을 최소한으로만 쓰는 방향이지
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2017.12.05
@년째수행중
그 중 검열을 선택한 쪽은 지금 감빵에 들어갔지만

이성간 혐오라는 쓸데없는 문화에 몰두하도록 방조하는 지금의 정부는 후에 어떤 평가를 받게될런지..
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2017.12.05
@아재랑놀아줘
페미니즘의 대두가 정부와 관련 있을까? 일단 정황상 진보쪽 당하고는 관련있는게 확실해 보이긴 하는데 정부까진 너무 간거 아닐까?
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2017.12.05
헉슬리가 맞췄네?
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2017.12.05
@동정꼬꼬마
북한이나 중국은 반대지
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2017.12.05
둘다쓰는중인데 하나만 쓴다고 믿는거 부터가 통제당하는걸 모르고있다는거
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2017.12.05
빅브라더!...
1984 자체가 40년대에 쓰여서
당시의 미국과 소련 모두의 억압과 전체주의를 욕하는 분위기고

멋진신세계는 30년대 작품이고 대공황 직후라 그런지
쾌락과 물질에 대한 위험을 더 중심적으로 쓴듯
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2017.12.05
헉슬리 신세계는 게임때문에 읽었는데 의외로 재밌어서 놀랐음
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2017.12.05
멋진신세계에서 가장 주목할점이 본문에 나와있는대로 쾌락을 통한 사회 통제를 지적했다는점이 소름돋음. 합법적 마약, 섹스, 가십거리 등등
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2017.12.05
실제로 혁슬리가 오웰에게 편지 보냄. '니 책 읽어봤는데 니 책 속에 써있는 그런 사회가 내가 그려낸 사회로 결국엔 바뀌게 될 것' 이라고 씀
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멋진신세계 군대에서 읽었는데
꿀잼이었는데 추석연휴사라져버리기
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2017.12.05
멋진신세계 재밌당
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2017.12.05
일본, 유럽, 미국이라면 헉슬리 쪽에 무게가 실리겠지만

한국은.. 오웰쪽에 중심을 두고 경계해야할듯..
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2017.12.05
@애완부엉이
우리랑 일본을 비교할거면 오히려 일본이 오웰쪽에 더 무게를 둬야지
유럽도 나라마다 다르고..
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2017.12.05
@말랑말랑말
유럽이 나라마다 다른건 ㅇㅈ하는데

일본이 오웰??? 그것도 오히려 일본쪽이 더 그렇다고?
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2017.12.05
@애완부엉이
일본은 거의 일당독재 수준임
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2017.12.05
@월요일이다
독재의 여부가 아니라
독재의 수단과 방법을 놓고 말하고있고

각 사회가 어떤것을 더 경계해야할지 말하는데
일본이 독재수준이라고 하는게 뭐가 의미가 있냐..
0
2017.12.05
@애완부엉이
나도 여부가 아니라 방법을 말하는거임

1984 읽어 봤으면 내가 말하는 일당독재가 무슨 의미인지 알거아냐
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2017.12.05
@월요일이다
니가 읽어보긴했나 모르겠네..

일본이 철저한 감시와 정보 조작으로 통치하는 나라인가?

오히려 유토피아를 빙자한 계급 고착화 사회에 가깝지 않은가?

1984랑 가장 흡사한 모델이 북한인데

북한과 일본의 사회, 정치구조가 유사한 점이 많나?

아니면 우리나라처럼 북한이랑 깊은 연관성이 있나?

그리고 일본은 엄밀히 따지면 권력집중의 독재의미는 맞지만

권력의 분배과정에서 소수만이 결정권을 가지는 그런 독재는 아님

단지 일본 특유의 의원내각제가 가지는 특성일 뿐..
0
2017.12.05
@애완부엉이
난 일본의 정보, 언론 통제를 보고 이런 말을 하는거임

물론 일본이 1984 굉장히 철저하게 통제 와 감시를 하지는 않아 다만 굳이 멋진 신세계와 1984 사이에서 어느쪽에 가깝냐 묻는다면 1984 쪽에 더 가까울거라 생각한다는거지

유토피아를 빙자한 계급사회에 가깝다고 했는데 현재 일본의 상황이 유토피아에 가깝느냐 하면 그런것과도 거리가 멀거든

그리고 우리나라가 북한과 깊은 연관성이 있긴 하지만 난 오히려 한국이 현대에 독재자가 등장할 확률은 적다고 본다 너도 알다시피 우리나라 민주주의의 역사는 꽤나 격동적이였잖아 반면 오히려 일본은 갈수록 우경화되는 추세고

근데 솔직히 말해서 한국이나 일본이나 소설에 나온것마냥 타락할 가능성은 적어 아이러니하게도 가장 소설에 가까운 나라는 바로 우리 위에 있고
0
2017.12.05
@월요일이다
너 책 안읽었니..
주절주절 늘어놓을거 없고

1984에서 말하는 독재자는 히틀러같은
권력자 개인의 독재사회가 아님..

빅브라더라는 실체없는 시스템의 독재지..
2%당원이 의사결정을 하지만 그들도 결국 시스템 안이다

24시간 감시, 상호고발 등의 빅브라더 시스템
언론통제, 감시, 자아비판, 정보수정 등의 수단..

딱 북한이랑 동일한 사회인데
이런 모델을 일본에 갖다댄다? 기도안차는소리

그리고 민주주의 이야기랑 우경화는
주제랑 아무런 상관없는 이야기다 거론할 필요가 없음

솔직히 말하면 너나 밑에애나 이 글에서 어렴풋이 이해한거지
책 2권 모두 안읽어봤으리라 생각한다 그냥 그만 줄일게
0
2017.12.05
@애완부엉이
ㅋㅋㅋ 북한이랑 동일한 사회라고?

주체사상 자체가 인민의 이익을 대변하는건 당이고 당을 대변하는것은 수령이라는 지극히 권력자 개인을 중심으로 하는 사상임 물론 북한 또한 니가 말한것처럼 감시, 통제, 상호감시같은 시스탬이 존재하지만 북한은 애초에 사상부터가 개인을 신격화 하기에 근본은 엄연히 다름

빅 브라더는 사람이라고 알려진 시스탬이지만 주체사상의 수령은 실존하는 자야 지극히 인간다운

앞에서 말했듯이 굳이 어느쪽에 가깝냐고 한다면 일본은 1984의 사회쪽에 가깝다는 말이지 난 그 모델을 동일시 하는게 아니야

그리고 민주주의외 우경화가 주제와 아무 상관 없다니? 독재(종류를 불문하고)에 가장 대비 되는 요소가 바로 민주주의인데? 내가 하고자 하는 말은 한국은 지금껏 독재자에게 지배 당하기도 했지만 그만큼 저항을 하기도 했기에 1984처럼 절대권력에 의해 지배당할 가능성이 낮다는거지 거기다가 어느 국가처럼 권력이 어느 한 정당에 과하게 집중된 형태도 아닐뿐더러 그리고 우경화의 의미는 난 현재 일본에서 우익정당의 권력이 커지는 현상을 말한거다 일본이 비록 소설속에 나온 사회와 거리가 멀어 보인다 하더라도 한 집단이 권력을 독차지 하는것은 좋은 결과를 낳을수가 없다는 의미임

애초에 책을 읽고서 사람이 가질수 있는 생각이 다르기 마련이고 현실을 바라보는 모양또한 틀릴수 있는건데 그걸 못받아 들이는거냐 왜

난 네 생각 또한 존중하지만 너 또한 남의 생각을 존중해줄 필요가 있음
0
2017.12.05
@애완부엉이
뭐 근데 애초에 소설속의 사회는 극단적인 예시라고 할수 있는데 우리는 지금 이걸 현실에 무리하게 대입 하려는거 같다

한국이나 일본이나 그런 사회와는 거리가 멀지
0
2017.12.05
@애완부엉이
후쿠시마 방사능 파고 다니던 기자 자살처리로 뜨긴했는데
창문 바깥쪽에 테이프 붙여져있었고 타살 의심할 정황이 한두개가 아닌데 그냥 묻혔지 ?

우리나라가 아무리 정보통제한다고 해도 일본처럼 기자를 죽이진 않잖아
0
2017.12.05
@말랑말랑말
합리적인 의심을 할 수는 있지만
일단 정황은 정황일 뿐이고

정보통제, 암살, 감시, 행정처분남용, 사법남용 등등
이런 수단을 사용하는 빈도로 따지면 어느쪽이 높을까?
0
2017.12.05
@애완부엉이
정보통제, 암살, 감시, 행정처분남용, 사법남용 등등
이런 수단을 사용하는 빈도로 따지면 어느쪽이 높을까?

--> 좆본

언론자유순위 2017년 기준만 봐도 우리나라 63위 좆본 72위 ^오^
0
2017.12.05
@말랑말랑말
어느쪽이든 증거는 없을테지만

우리나라가 좆본한테 뭐라고 할 처지는 아닐텐데

막말로 박이든 문이든 내가 말했던거 엄청 열심히 하거든
0
2017.12.05
@애완부엉이
https://rsf.org/en/ranking_table

가서 순위 보고와 언론통제는 좆본이 더 심함 ㅇㅋ?

우리나란 좌우익 나눌거 없이 집권하면 언론장악하는거야 다 하는데, 어찌됐든 좆본이 더 심해
0
2017.12.05
@말랑말랑말
애초에 두 나라가 손꼽히는 선진국인데
언론자유순위 50위 밖인건 도찐개찐이라는 소리

그리고 독재 수단에는 언론통제만 있는가도 고려해봐야하고..
요점은 일본=1984? 이건 개오바, 차라리 헉슬리 말에 가깝다

한국은 내부 종북세력 그리고 북한 때문에 경계해야하지만 말이야
0
2017.12.05
@애완부엉이
아니 도찐개찐인데 왜 일본이 우리보다 더 낫다고 생각하는거냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋ

그래 도토리 키재긴데 그와중 일본이 더 순위가 낮잖아? 그럼 일본보다 우리가 그나마 괜찮다고 생각해야 하는거 아니냐 ?
언론통제말고 다른걸로 얘기하고싶으면 객관적으로 비교가능한 지표라도 하나 던져주고 얘기를 해줘 그래야 납득을 하지

너가 일본에서 실제로 10년이상 살아보고 우리나라에서도 10년이상 살아서 직접 경험으로인한 비교면 수긍이라도 하는데
대체 뭘 근거로 얘기 하는지 모르겠다

네이버에 빨갱이새끼들 댓글달고 짱개새끼들 댓글다는거 다 통제하고 못달게 하디 우리나라가 ?
이석기 석방하라고 설치는 진성 빨갱새끼들도 냅두는 판국에 박원순은 주적국인 북괴뢰 찬양해도 괜찮대잖아?

이정도면 존나 크린한거 아님?ㅋㅋㅋㅋ
0
2017.12.05
@말랑말랑말
애초에 나는 일본이 우리보다 낫다고 한 적이 없는데?
지금 밖이고 폰이라 뭘 검색해서 던져줄 수는 없지만

내가 우리는 1984의 오세아니아를 경계해야하고
일본은 오히려 멋진신세계에 가깝다는 말 때문에 이러나본데

애초에 나는 종북세력과 북한 때문에
1984에 중심을 둬야한다고 한거다 오해 ㄴㄴ

또 빨갱이, 짱깨들이 넘어와서 댓글달고
종북 정치인들이 실상은 쓰레기인 북한 찬양하는 그런게

북한의 빅브라더 시스템의 이식과정이라고 생각하고 말이야
그래서 주의해야한다고
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2017.12.05
@애완부엉이
아 이해함 ㅇㅋ
중심을 둬야 한다는걸 잘못 이해함 ㅈㅅㅈㅅ
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2017.12.05
@말랑말랑말
특정비밀보호법 인정합니다
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2017.12.05
뭐 시발 죄다 모아님 도야 똘추새끼들이
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퍄 책읽어어지
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2017.12.05
둘다 예지력 보소
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2017.12.05
이거 이번 부산대 논술문제에 나옴ㅋㅋㅋ
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2017.12.05
1984의 의지를 가진 사람들이 멋진 신세계의 수단을 사용하는 거 아니겠어
대민공작이라는 것이 하나의 방향만으로 이뤄지는건 아니라고봄
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@쉽독
22
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내가 이거 개드립에서 10만번쯤 봄.
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멋진 신세계의 결말은 책 제목과의 괴리감이 극대화가 되는 순간이다.
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2017.12.05
이게 책 홍보용 짤이었다면
아주 탁월한 선택이었다

책 좋아하는 편인데
이젠 "멋진 신세계" 읽어야 할 듯
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2017.12.05
앞으로는 헉슬리 뒤로는 오웰... 빛과 어둠 완벽하다.
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2017.12.05
멋진 신세계 교양 잘못선택햇다가 과제때문에 읽어야해서
아 좆같다 하면서 읽엇는데 생각보다 재밋어서 놀람
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2017.12.05
@카하핳
섹마!
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2017.12.05
멋진 신세계 = 유토피아. 왜 좋아하는 것 하고 사는데 그게 잘못된거냐?
0
무분별한 사용은 차단될 수 있습니다.
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