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형평성 vs 효율성에 따라 갈릴 성적우수자 정독실 정책

20170925_085828.jpg : 형평성 vs 효율성에 따라 갈릴 정독실 정책

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http://m.ohmynews.com/NWS_Web/Mobile/at_pg.aspx?CNTN_CD=A0000831529#cb



학교도 일종의 회사고 학생들은 소비자인데 같은 돈 냈음에도 서비스 차별은 부당 vs 곪은 달걀과 신선한 달걀을 같이 보관하면 다같이 썩는다, 냉정해보여도 차선책은 된다

148개의 댓글

2017.09.25
저런 자습실의 아이러니는 나중에 가서 사회의 불평등에 대해 고찰하는 건 저렇게 혜택을 받은 아이들이라는거. 학생때는 그래도 이득보겠다고 편하게 이용하면서도 마음 한 편에 불편함을 가지고 있는게 대다수. 물론 상위권 집단에도 소수의 어린꼰대들이 있지만, 오히려 중, 하위권집단에서 어린꼰대 비중이 더 높음
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Pei
2017.09.25
애초에 이딴걸로 댓글에서 콜로세움 열리는것부터 웃기는건데 ㅅㅂㅋㅋㅋㅋ
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2017.09.25
꼴통이랑 공부잘하는애들 섞어놓으면한테도 개판난다는게 문제 ㅋㅋ
평균치를 찾아가면 그나마 문제소지가 덜한데
대부분 하향평준화ㅋㅋ
0
2017.09.25
성인들은 소년법 없애라 이지랄하고
애새끼들은 투표권달라고, 애취급하지말라고 지랄하는 마당에
학교에서 경쟁좀 가르치면 어떠냐
이럴때만 애새끼 취급하게?
제발 형평성좀 가지자
존나 이럴때만 애들한테
이런건 너무 가혹하다고 맘따뜻한척하는 이중적인새끼들 개역겨움
0
2017.09.25
@영광굴단
교육과 해당 이슈들은 다른 차원의 문제가 아닐까?
0
2017.09.25
@리스너챈
사회 전반에서 학생을 좀 더 성숙한 객체로 보자고하는데 왜 교육에서만 애기취급?
별로 다른차원의 문제아님
0
2017.09.25
@영광굴단
아직 심리적으로 발달단계에 있으니까.

어, 그르네. 별로 다르진 않네.
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2017.09.25
@리스너챈
그럼 심리적으로 발단단계에 있는 미성년자들의 범죄도 참작의 여지가 있다고 생각함?

니가 소년법에 대해서 찬성하는 입장이라면 뭐 니 의견은 일관성이 있고 나는 별 할말이 없겠지만

소년법에 대해서 분노하고 청원을 넣어본 사람이라면 한번 생각 다시해봐
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2017.09.25
@영광굴단
니말도 일리가 있다.
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2017.09.25
@리스너챈
너흰 아직 준비가 안 됐다.
0
2017.09.25
@영광굴단
경쟁 의미없는데 막상 사회나와서 사회인 되면 자신과의 경쟁임
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2017.09.25
@위험한생각
아마 저 학교 선생중에서도 학생들한테
자신과의 경쟁을 통해서 정독실에 가라고 교육하는 선생님 있을듯ㅋㅋㅋ
남들신경쓰지말고 자기자신만 이겨내면 정독실에 가있을거라고
0
2017.09.25
@영광굴단
저게 경쟁인가 제도적 차별이지
경쟁은 시험보고 나오는 성적만으로도 충분
사회가 경쟁이 빡시고 하다지만
사회적 부조리면 모를까
제도적으로 우수한 개인에게 특혜을 주고 낙오자에게 기회를 박탈하진 않음
0
2017.09.25
@중간현실
글쎄. 경쟁은 당연히 제도적이든 아니면 결과적이든 차별을 불러오는거 아닌가?
그렇게 따지면 장학금같은것도 제도적인 차별이겠네

그리고 기회의 박탈이라는건 너무 오바해서 보는거 같은게
저 기사의 사례는 완전 극단적이라서 정독실아닌곳에는 냉난방도 안되는거지만
보통은 정독실이 아니라고 무슨 정독실에 들어갈 기회가 발탁된것처럼 환경이 극단적으로 차이나진 않음
누구나 정독실에서 떨어질 수 있고 정독실로 올라갈 수 있는거지
0
2017.09.25
@영광굴단
무조건 평등을 말하는게 아님

글세 장학금은 재화고 금전이고 보상이니
경쟁에서 승리한 대가라고 볼수있지
사회에서도 경쟁의 승리댓가는 금전과 명예이고.

니가 말한 식사와 같은경우
모두가 해야하는 행위이고 질서가 꼭 필요한데
어떤 방법을 써도 누군가는 늦게먹으니 어떤 방법이라해서 옳다 그르다를 따질순 없음

다만 정독실 같은경우 공부를 '하고싶은 학생' 에게는 노력에 비해 성과가 형편없을 지라도
누구에게나 도전할 수 있는 기회를 줘야 하지 않나 싶어서 그런거임.
노력을 하고 싶은 사람에게 할 수 있는 기회를 주는게
기초교육 기관이 해야될일이 아닌가 싶음.

우수한 학생에겐 혜택과 지원이 있는게 맞지만
노력하고자 하는 학생을 쳐낼 필요는 없는게 아닌가 하는 생각임.
물론 상위권 학생들에게 정독실이라는 특혜를 유지하는게 동기부여를 하고 성취감을 줄 순 있음.
하지만 그게 아니더라도 나온 성적만으로도 상위권이면 동기부여와 성취감은 충분하단 거지..

물론 내가 살던지역이야 학구열이 적당히 있는 곳이라
자습을 하고싶은 학생은 자유롭게 남고 감독해주는 곳이여서
어차피 소수만 남아서 자습을 했기에 정독실 같은건 필요 없어서 그럴진 모르지만
모두가 자습을 해야되는 분위기인 지역도 있고 그런 곳이라면 정독실 운영이 필수겠지
그렇다고 하더라도 지원을 받고 넘치면 성적순으로 자르는 정도면 어떨까 하는거임

어릴때부터 그들에게 너희는 엘리트이고 너희와 다른 그룹과는 클래스가 다르다.. 이런 인식을 심어줄 필요가 있을까?
0
2017.09.25
@중간현실
자꾸 정독실과 일반 야자가 극단적이고 영구적인 차별로 이어진다고 생각하나본데
보통은 그렇지 않음

일단 정독실은 매학기 중간, 기말에 성적에 따라서 이동하고
학교에 따라서는 모의고사 성적에 따라서도 이동하는 곳도 있음
그래서 갈 기회가 졸라게 많음
한번 미끄러진다고 졸업할 때까지 계속 정독실 밖에서 맴돌아야하는거아님
정신 한번만 차리면 다시 복귀가능

그리고 자꾸 정독실이 아니라고 정독실에 들어갈 기회마저
박탈될 정도로 공부를 못할 환경이라고 가정하는거같은데
저 기사의 사례가 존나 극단적인거임.
정독실말고 일반 교실에서 공부를 못할정도로 열악한거라면
정독실을 운영하는 학교문제가 아니고 시설이 병신인게 문제임.
0
2017.09.25
@영광굴단
너무 길게썼나?
그냥 지원자가 너무 많아서 인원제한이 있는 경우가 아니라면
꼭 성적순으로 짤라야 하느냐 하는건데

정독실 운영자체를 부정한다던가
성적순으로 짜르는걸 부정한것도 아니고
성적에 맞는 차별교육도 어느정도 찬성하는 편이고..

다만 저걸 경쟁으로 보고 경쟁의 보상이 되어야 하는가? 보상이라고 보는게 맞는가?
하는 의문이 있는거임
0
2017.09.25
이건 너무했다.

개 좃같이 떠드는 새키들 때문에 우열반 하는건

인정하는데 그렇다고 냉난방 차별은 나쁘다.

냉난방까지 차별하면 공부 못하는 새퀴들

반감만 커질건데 그럼 전교 순위권 학생들만

학교 다니기 힘들어진다.
0
2017.09.25
@겐트위한
내가 들었던것 중 가장 좆같았던건 식사시간 차별
0
2017.09.25
@야근의 요정
내가 우열반 운영하고 그걸로 식사시간 차별한다고 뉴스나온 고등학교 출신인데
우리 경우엔 전혀 식사시간 차별에 대해서 불만없었음ㅋㅋ

어차피 안그래도 고등학생들이라 식사시간에 식당 붐벼서 개병신되는데
야자하는 반에 따라서 통제할라고 식사시간 나누는거라고 인식해서 다들 차별이라고 생각안했음

근데 기레기들이 인터뷰 병신같이 따고, 식당상황같은거 다 문맥짜르고 보도해서 어이없었음
0
2017.09.25
@영광굴단
내가 겪은 것 중 가장 좆같은건 지각 차별...
고 3 때 우리반엣 내 등교시간을 기준으로 지각을 잡았음 ㅋㅋㅋㅋ
0
2017.09.25
@야근의 요정
담임이 씹새끼네
0
2017.09.25
@영광굴단
내가 착해서 항상 10분씩 지각해줌
0
2017.09.25
@야근의 요정
ㅇㅇ 이것도 문제가 있다
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2017.09.25
우리 학교에도 저런 거 있었는데 ㅋㅋ
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2017.09.25
에어컨 빵빵 틀어주는건 많이 부러웠음.
일반 교실은 선풍기만 틀어줬었거든ㅠㅜ
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2017.09.25
학구열이 대단한곳이구먼
공부 빡세게 하려고 야자하려는 학생이 100명을 넘다니
우리학교는 탈출 버라이어티 찍는곳이라는 얘기만 들었는데
0
2017.09.25
우리학교 저런거 있었는데 ㅋㅋㅋㅋ 안할놈들은 쥐뿔 안하니까 상관없음 ㅇ 못들어간 애들도 어차피 상관 안하더만
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2017.09.25
같은 돈 내고 누구는 에어컨 바람 쐬고 누구는 선풍기 바람 쐬야되냐 경쟁이고 염병이고 좆같은 소리하고 있네
0
2017.09.25
우리학교에도 이런거 있었다
그리고 저긴 100명이지만 우린 스무명? 서른명? 남짓했음
선생이 했던말 되새겨보면 거기 들어갈 성적에 거의 근접했던적이 한두번 있었다
그런 애매한 입장에서 한마디 하자면
교실에서 공부하는거? 나쁘지 않다 원래 공부할사람은 어디 냅둬도 알아서 잘 한다
다만 난방은 공평하게 해주자
한쪽이 안좋으니 다른쪽도 나쁘게 해달라는게 아니다
둘다 잘해달라는거다
공부하는 학생들 특강은 못해줘도
몸에 항상성 정도는 유지하는데 도와줄수 있잖아? 시발것들아 추워뒤지는줄알았다
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2017.09.25
냉난방ㅋㅋㅋ 에라이 싯팔놈들아 진짜 화합같은건 개나 줘버리고 오로지 경쟁 견제만 남게만드는구나 학생들한테
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경기도 소재 사립외교 2012년 졸업생이다. '서울대반'이라는 시스템 있었는데 3년 내내 자습실 따로썼다.그냥 거기 들어가려면 내신을 잘받든 모의고사를 잘받든, 본인이 셍과를 내면 되는데 왜 이거가지고 댓글에서 쳐싸워대는지 모르겠다/ 고등학교때 노력도 안해본애들이 징징대는걸로보임
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2017.09.25
@버섯이그러티모
동일한 교육의 기회를 제공하지 않아서 문제가 되는게 아닐까 친구야?

그리고 아직 발달단계에 있는 청소년들에게 열등감과 패배의식 주입하는건 교육상 좋지 않음.

노력이란거 참 좋은거지. 정말 귀중한 가치지. 근데 지금은 그게 문제가 아님.
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2017.09.25
@버섯이그러티모
나도 3년내내 정독실 썼지만 개인의 노력으로 이렇게 치부할 문제는 아닌거 같다
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2017.09.25
@버섯이그러티모
3학년 때 저런 시스템 생겨서 사용했는데 냉난방 차별은 좆같은거 맞음 ㅇㅇ
근데 정작 나는 덥다고 10월 부터 옥상 옥탑에 내 책상 빼놓고 공부했음
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2017.09.25
@버섯이그러티모
노력이고 염병이고 똑같은 돈 내고 학교 다니는데 왜 누구는 에어컨 바람 쐬고 누구는 선풍기 바람 쐬고 공부해야 하냐 이거임
시팔 분리를 하려면 같은 환경 같은 조건 아래 따로 나눠서 자습을 시키든가
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2017.09.25
저런 특별반 한번 못들어갔지만..그냥 혼자 영어준비해서 영어특기생으로 중경외시붙으니까 특별반에서 나랑 비슷한급 대학 진학했거나 오히려 못간애들의 표정이 참 인상깊었는데..ㅋㅋ담임선생님은 갑자기 불러내서 너 거기서 잘 적응해야된다느니 어쩌느니 하셨었지..오랜만에 연락드려볼까 지금 본인보다 월급 더 받으면서 행복하게지낸다고ㅎㅎ
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2017.09.25
곧 겨울이라 장작 필요할텐데 왜 벌써부터 타오르고 그래들...
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2017.09.25
한 10년 전에 나 학교 다닐 때도 저런거 있었는데 ㅋㅋㅋㅋ
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2017.09.25
아니 적당히 해야지... 이게 시발 학교야?
공부 잘 하는 학생에게 좀 더 특별한 기회를 부여할 순 있어도
어떻게 성적이 안된다고 차별을 두냐
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2017.09.25
이런게 싫으면 장학금같은것도 사라져야지
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2017.09.25
성과대로 냉난방 차별ㅋㅋ.. 성과를 내서 들어가면 된다고? 100명 커트면 못 들어가는 놈들 당연히 생기는데 무슨 성과냐
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2017.09.25
냉난방은 좀 빡씨긴한데 시설이 한정되어 있으면 어쩔 수 없지
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우리학교도 저랬는데ㅋㅋㅋ
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2017.09.25
15년전에 6차 교육과정.. 난 비평준화지역의 상위권고교에서 모의고사는 전국 3자리수에서 놀았는데 내신이 가끔 전교 3자리로 탈출하던 2자리였음.. 그만큼 성실하진 않았단 이야기.

새벽까지 게임하고 낮엔 교실에선 자던 나로선 밤에 그나마 강제로 자습시켜 주는 정독실 같은거 없었으면 지금처럼 못 살았을것 같다. 공부 잘하는 애들 사이에서 분위기 잡아주니깐 그나마 공부 좀 하더라. 정독실 같은건 정말 필요하다. 다만 누구에게 기회를 주느냐에 대해선.. 꼭 성적순 보다는 나처럼 공부 안하는 사람들을 위주로 선발하는게 나을것 같긴 하다.
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2017.09.25
강제로 공부시킬때는 좆같다고 지랄지랄 하더니 이젠 저런 정책피니 불평등이라고 지랄지랄 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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2017.09.25
교육시스템의 과도한 경쟁 부추김은 교육시스템만 고친다고 될 일이 아니다.
사회의 요구에 맞춰 교육시스템이 부합하고 있는 것뿐..
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2017.09.25
어느 정도 공부 잘하는 애들과 못하는 애들 사이를 구별하는 건 찬성인데 에어컨이나 난로 같은 건 좀 그렇다.
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2017.09.25
학교에 전교실 에어컨 달아줄 수 있으면 좋겠지
그게 불가능하니까 한정된 공간만 에어컨을 설치했고
그 공간은 제한되어있으니까 공부를 열심히하고 그공간을 가장 알차게 이용할 100명에게 기회가 주어진거고

일반교실에 선풍기만있으니까 자습실에도 선풍기만 틀어야 된다는거냐?
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2017.09.25
@긴긴길기리길
일반 교실엔 선풍기만 있으니 자습실에 에어컨 달 돈으로 선풍기라도 한두대씩 더 사서 교실마다 달든가 뭔...
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무분별한 사용은 차단될 수 있습니다.
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