중국 포함해서 중국이후로 핵 개발한 모든나라들은 제재받으면서 핵 개발 성공 했잖아
모택동이 대약진 문혁 크리로 농업정책 실패했다손 치더라도
미국이나 소련으로부터 제재받느라고 식량 수입 못받았으니 수천만 짱깨새끼 좋은 짱깨만들었지만
결국 핵개발 성공
애초에 제재로 핵개발 막아본 역사가 있긴 함?
협상으로는 뭐 우크라이나 남아공이 있긴한데
우크라이나 핵 아직도 보유중이면 크림반도 사태 일어나지도 않았을듯
뭐 그 꼬라지 보면서 협상으로도 해결 볼 것 같진 않지만
제재는 성공한 실적이 있어야 하자 하지
사이다 전개 원한다면 제재지만
현실적인 확률로 따지면 제재는 큰 의미 없는것 아니냐
모택동이 대약진 문혁 크리로 농업정책 실패했다손 치더라도
미국이나 소련으로부터 제재받느라고 식량 수입 못받았으니 수천만 짱깨새끼 좋은 짱깨만들었지만
결국 핵개발 성공
애초에 제재로 핵개발 막아본 역사가 있긴 함?
협상으로는 뭐 우크라이나 남아공이 있긴한데
우크라이나 핵 아직도 보유중이면 크림반도 사태 일어나지도 않았을듯
뭐 그 꼬라지 보면서 협상으로도 해결 볼 것 같진 않지만
제재는 성공한 실적이 있어야 하자 하지
사이다 전개 원한다면 제재지만
현실적인 확률로 따지면 제재는 큰 의미 없는것 아니냐
24개의 댓글
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이야얍
씹틀딱
짱 개새끼들이 자동참전이라 결국 핵전쟁이다보니
사막꿩
모운
"나 핵개발 포기하겠소" 라는 소릴 입 밖으로 끄집어내려는게 아니라 사실상 "나... 깨꼬닥." 하고 정권째로 뒤져버리는걸 기대하고 있으니깐...
씹틀딱
북한 제재 vs 중국 제재 하면
중국 제재가 훨씬 압도적으로 강도가 세다
북한 고난의 행군이 2백만죽었다면
핵개발 제재받던 대약진 시절 5천만이 죽었던가
게다가 대놓고 국방장관이 대놓고 북경폭격 드립까지 쳤는데
북폭드립은 좆베 틀딱만 씨부릴 뿐이지
훨씬 세게 제재 받고 더 상태가 안좋던 중국도 정부 안무너지고 핵 개발 성공함
씹틀딱
빨간맛
착한 공돌이
이니하고얼우는개구리
그리고 http://www.dogdrip.net/index.php?_filter=search&mid=politics&search_target=title_content&search_keyword=%EC%9D%B4%EB%9E%80&document_srl=150304708&page=1 요글 보면
이란에서는 재재에 시달리다 못해 부분적으로 핵을 동결시켰다고 함
씹틀딱
언제든지 재개발가능한 상태고 94년 북한도 마찬가지
대화 협상으로 핵 포기 시킨 사례없다는 뇌피셜은 자제점
본문 읽어보긴 했냐
협상으로 끝낸건 우크라이나랑 남아공 이라는 사례가 있다고
씹틀딱
크림 사태봐라
여전히 핵있었으면 러시아가 그짓 했겠냐
즉 진짜 폐기한것
소련 해체하면서 우크라이나 소유가 된 핵이
지금 현재의 짱 개새끼보다 많이 보유했던가
이니하고얼우는개구리
우크라이나는 구소련 해체과정에서 핵이 흘러들어간거라 아무래도 숨길 건덕지도 없긴 하지.
있는거 해체하면 가지고 있는 기술력이 없으니까.
찾아보니까 보통 핵 포기한 국가를 이야기 할때는 남아공, 우크라이나, 리비아를 꼽는데,
이중 제재로 핵을 완전 포기하게 된 국가를 꼽자면 리비아가 있음. 강력한 제재를 풀어주는 조건으로 핵 포기에 서명하게 된거. 우크라이나도 경제제재가 어느정도 가해졌다고 하네.
마지막에 협상했다고 다 협상으로 끝난게 아니라, 꾸준한 경제제재가 국내 정치상황을 불안하게 만들고 이라크 침공등 미국의 강경한 대외정책이 리비아를 불안하게 만들었으므로 경제제재의 성과라고 볼 수 있음. 결국 제재로 협상테이블에 강제로 끌어내는게 목적인거. 제재 이야기 하는 사람들은 리비아 모델을 보고 이야기 하는거겠지.
물론 북한은 리비아와는 국내 정치상황이 다르므로 동치시킬순 없겠지만, 그렇다고 제재가 전혀 의미가 없는것도 아닌것.
씹틀딱
이란 이야기 꺼냈는데 어이 없어서ㅋㅋ
80년대부터 제재 받은 나란데 핵개발 사실상 성공한거잖아
40년동안 제재가 별의미 없다는거지
그리고 그 협상 파투낸다고 트럼프가 멍청한 소리 하니
다시 핵 개발한다고 으름장 시전중인것만 봐도
너같이 제재 덕분이라며 뻔뻔한소리 못한다
이니하고얼우는개구리
근데 총 세개의 사례중에 완전 평화적으로 끝낸건 남아공 정도밖엔 없고
그나마 남아공도 주변 소련군이 철수해서 안보위협이 없어지니까 그런거라. 주한미군 철수할순 없잖아 ㅇㅇ? ㅋㅋㅋㅋ 철수한다고 해도 이미 대한민국만 해도 너무 큰 안보 위협이고.
우크라이나-리비아 사례를 보면 제재가 아무의미가 없다는건 너무 나간 주장 아니냐.
씹틀딱
러시아의 핵승계도 불법이지
그냥 협상 잘해서 없앤것 맞는데 말도 안되는 소리 시전하는것 보니 그냥 무시가 답인가
이니하고얼우는개구리
애초에 NPT자체가 핵 보유국 강대국끼리 노나먹기 하는 불공정한 조약이라고 까는거면 모를까
기본적인 구조도 모르고 개소리하는거 보소
씹틀딱
보유해도 합법이고 제재대상도 아닌데 협상으로 없앤게 대단한거지 갖고 있어도 합법이여ㅉ
이니하고얼우는개구리
우크라이나 핵보유가 '합법'이요? NPT는 핵무기 개발만 금지하냐?
제 2 조
핵무기 비보유 조약당사국은 여하한 핵무기 또는 기타의 핵폭발장치 또는 그러한 무기 또는 폭발장치의 관리를 직접적으로 또는 간접적으로 어떠한 양도자로부터도 양도받지 않을 것과, 핵무기 또는 기타의 핵폭발장치를 제조하거나 또는 다른 방법으로 획득하지 않을 것과 또한 핵무기 또는 기타의 핵폭발장치를 제조함에 있어서 어떠한 원조를 구하거나 또는 받지 않을 것을 약속한다.
'다른 방법으로 획득'은 안보이냐? ㅋㅋㅋㅋㅋ 우크라이나가 해당시점에 NPT에 가입하지 않았다는 헛소리 할거면 NPT에서 탈퇴한 북한이 국제사회한테 무슨 제재를 받고 있는지를 상기해보도록.
당장 이것만 봐도 국제사회의 핵 보유에 대한 스탠스가 어떤지 보이는구만. 미국이 핵확산방지 조약에 가입하라고 얼마나 을러댔는데 우크라이나가 그걸 생까고 보유해도 미국이 손만 빨고 있었을거라고? 뭔 개소리신지.
씹틀딱
보유당사국이고
엄연히 우크라이나는 소련의 승계국중 하나라
인정도 부정도 않는 ncnd가 아닌 그냥 핵보유국이라는건데 개념 파악 안되나보네
소련망하면서 소련이 가졌던 빚마저도 일부 승계한 우크라이나가 합법적 핵보유국 아니었다면
동등한 권리를 가진 러시아역시 불법적 핵 보유국인데 개념파악조차 안되나보다 ㅋ
이니하고얼우는개구리
당시 과학 인력과 시설을 그대로 가지고 있었던데다 소련의 직계후손인 러시아를 국제사회가 보유국으로 인정하는게 쉽겠냐, 핵무기 몇개만 가지고 있지 근본 기술은 없고, 게다가 그냥 소련의 위성국 정도에 불과한 우크라이나를 인정하는게 쉽겠냐.
NPT에서 공식적으로 인정하는 핵 보유국이 어디어디 인지 찾아보고나 와라.
씹틀딱
그나라는 애초에 핵개발 이전부터 제재받던 나라였어ㅉ
이니하고얼우는개구리
씹틀딱
그래서 애매한 협상이라고 친거다
현실은 카다피 집권당시 아프리카에서 남아공 다음으로 가장 잘 살던국가에
아프리카 난민들을 유럽에 못가도록 막는 역할해서
유럽국가의 지지도 좆나 받아서 경제제재효과가 의미있는줄 알았냐ㅋㅋ
핵포기조건이 경제제재 풀어달라도 아니고
자스민혁명등 정권유지 협조가 1순위였다는것도 모르나보네
우크라이나 경우는 국제법적으로도 국가의 승계라는 조항도 있으며
국가의 승계에는 재산뿐만 아니라 책임까지도 승계한다는거다
만약 미국이 분리되어서 50개의 나라가 된다해도 50개 나라 싹다 합법적 핵승인 및 핵보유국이란말
그리고 우크라이나의 핵 보유수량이 세계3위로 4위였던
중국 보유량의 3밴데다 힘으로도 윽박지르고 싶어도 못 없애지
이니하고얼우는개구리
그리고 그래서 NPT가 우크라이나를 핵 보유국으로 인정했던 적이 있나 찾아보고 오라니까? 그런적이 애초에 없고 미국도 그럴 생각이 전혀 없었는데 끝까지 핵 보유국 지위 미련 못버리네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 오로지 믿는건 자신의 뇌피셜 뿐~
리비아는 당장 정권 불안이 미국의 경제 제재및 강경책 때문이었고, 핵 포기하고 나서 제재 해제 협상들어갔는데 또또또 지랄이죠. 핵 포기 안했으면 경제 제재 해제 협상에 들어갈 수 있었겠냐? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ