야 내가 한 말도 아닌데 왜 ㅂㅁ을 주냐 ㅠ

이공계 초임은 ㅄ이다. 다 가르쳐야되니까.
하지만, 3~5년차부터 엄청나게 상승하지. 거기서 격차가 나타남.

엔지니어 초봉 약한 곳이 있나요?
현대차도 영끌 세후6000이고 정유쪽도 싹 6000 넘고 석화쪽도 초봉 영끌 5000에 기본상여급만 4000이 평균인데?
이공계 초임 낮다는 소리는 처음이네요.

IT, 대기업 제외

IT도 보통 연봉 3천대부터 시작하고, 대기업 말고 중견,중소는
이직 하면서 연봉 올려가던데
보통 4~5년차에 4~5천정도 찍더라

남자 군대가는거 생각 안하냐?

남자 이공계생 28세부터 30세까지 3년번다 치고 초봉4천에서 연봉400씩 증가하는걸로 1억3천2백만/3=4400
여자 사무직 24세부터 30세까지 7년번다 치고 초봉3천5백에서 연봉300씩 증가하는걸로 3억8백만/7=4400

분명 남자가 초봉도 높고, 연봉인상폭이 크지만 평균임금은 동일하게 나온다

내가 기계공학과 나왔는데, 울과 200명중 여자가 10명 남짓임
대기업,공기업,중소기업,공무원 이렇게 순서대로 가는편임데 연봉도 순서대로 쌤

우리나라 취업깡패라는, 전기,기계,화공만 봐도 80%가 남자인것만 봐도 임금격자가 왜 나는지 대충 이해가 감

니가 제시한대로 이공계생은 초봉4천에 연봉 400씩 증가하고, 비 이공계생은 연봉 3500에 초봉 300씩 증가한다고 치면 40대 기준 이공계와 비 이공계간 임금격차는 15%로 벌어짐.이 때 이공계 중 남학생 비율이 80%니 이공계출신은 전체 남성의 20%수준밖에 안됨(4년제대학진학률=60%.졸업자 중 이공계 비율=20%) 남성인구의 20%인 이공계출신의 경우에만 15%의 임금격차를 보이니까 가중치를 놓고 계산하면 남성과 여성의 임금격차는15%*20%=3%가 됨. 그런데 40대 남녀임금격차는 50%임. 남여임금격차요소중 이공계진학률이 차지하는 비중은 6%수준이라는거지. 군필자 3호봉부터 시작한다거나, 전공과 무관하게 취업하는 경우, 구조조정 당하는 경우 등을 생각하면 더 떨어질건데 이게 미미한게 아니면 뭐가 미미한거냐?

내가 제시한건 예시를 든것 뿐이니깐 일일히 계산해가며 반박할 필요는 없어

1.당장 우리나라 대기업들만 해도 공대위주로 돌아가고
2.같은 직장이어도 근무시간부터가 남자가 더많고
3.같은직군에서도 남자가 더 고임금 일을 많이하는 편이다(같은 의사여도 여자는 산부인과,비뇨기과등 저임금, 남자는 외과 등 고임금쪽에서 일하는 경향)

이공계와 비 이공계의 임금격차를 50%로 가정하고 정리해고당하는 경우가 없다고 기정해도 실제 남녀금격차에 미치는 비율은 10%에 불과하다는 소리임. 이공계 남성은 전체 남성의 20%에 불과하니까.



대기업은 전체 일자리 중 12%에 불과하고 2번과 3번은 이공계진학률과 상관없음. 그래서 미미하다는 것임.

이공계남성이 전체남성의 20%라는것부터가 틀렸어... 40%는 되고, 같은 이공계를 진학하더라도 2,3번과 같은 현상때문에 임금격차가 더 벌어져...

솔찍히 나는 공무원이라 사기업의 임금격차는 체감이 잘 안되긴 하는데
같은 공무원만 놓고 본다면, 동일임금 받으면서(호봉제기 때문에 동일임금일 수밖에 없음) 각종 잡일들은 남자가 더 많이해
야간당직도 남자만 스고, 주말 행사동원도 남자가 주로 나가고, 힘쓰는일은 당연히 남자 시키고

주로 남자가 일을 도맡아 했던 예전세대사람들이 높은직급에 있는것도 임금격차의 한 이유야(우리 윗세대 사람들은 여자 취업율이 낮았잖아 그사람들이 고직급(고임금)자리에 있으니깐 당연히 연봉차이 날 수밖에)

솔찍히 공무원 여성할당제도 난 웃긴다고 생각해
아니... 예전에 공무원 했던 여자들이 승진해서 높은직급에 올라가야하는데, 오래 근무하신 선배분 이야기 들어보면, 여자들은 결혼하면 다들 일 그만뒀대.... 그런상황속에서 여자랑 남자랑 높은직급에 올라가는 비율이 달라지는건 당연한거지. 요즘은 잘 안 그만두니깐 아마 20~30년후에는 할당같은거 안해도 자연스럽게 동등해질텐데 억지로 평등하게 맞추려는건 오히려 역차별이지

대학교진학률 53%인데, 그냥 60%라고 침
http://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20110310009005

4년제 대학 졸업자 중 이공계 비중 20%
http://www.etnews.com/200905260050

이공계생 중 여학생 비율 20%
http://www.dt.co.kr/contents.html?article_no=2014053002010860718002


60*20*80%=9.6%%

남녀 성비 1:1이라고 가정하면 남성의 이공계진학률은 19.6%임.

이공계 진학률이 20% 수준이고, 청년취업자 중 이공계'졸업자' 비율은 3.5%밖에 안됨.
http://www.ktcunews.com/sub03/article.jsp?cid=13029


그리고 2번 3번은 여성의 이공계 진학률과 아무런 상관도 없는 문제라고. 2번 3번 이유로 임금이 벌어지는건 맞지만 그거랑 이공계진학률이 떨어지는거랑 도대체 무슨상관? 공무원여성할당제 얘기는 꺼내지도 않았는데 왜 꺼내고? 의도적으로 논점일탈하는 중?

이상한 찌라시 기사 보지말고 통계청 자료를 봐야지...

15~29살 여성 이공계취업 : 동연령대 취업자의 8% (동연령 여성취업자 135만명)
15~29살 남성 이공계취업 : 동연령대 취업자의 35% (동연령 남성취업자 96만명)

30~39살 여성 이공계취업 : 동연령대 취업자의 8% (동연령 여성취업자 154만명)
30~39살 남성 이공계취업 : 동연령대 취업자의 48% (동연령 남성취업자 242만명)

20%는 어디서 나온 수치인지 잘 모르겠네...
나 기계과 나왔는데 우리학과 비율보면 남녀성비 95:5 정도 되니 취업한 숫자랑도 얼추 맞아떨어짐

저 기사들 전부 정부부처 및 oecd 발표자료를 바탕으로 한 기사들인데 찌라시라고 매도하네. 통계청 자료는 맞고 교육부 자료는 틀리다, 통계청 자료만 맞고 oecd자료는 틀리다라고 말하면 뭐 난 할 말 없음.

취업자 10만명당 이공계 졸업자가 3500명이라고 했는데, 이건 남녀 평균낸거고 남성은 4432명이네.
http://kess.kedi.re.kr/post/CESI1009004270?itemCode=04&menuId=m_02_04_03&code=&words=

네가 링크건 싸이트 졸업자 대비 이공계열 숫자만 봐도 답 나오는고만?

졸업자 16만명중에 5만명 넘게 이공계열 졸업생이고, 남녀 성비 대충 9:1정도 되네

내가 링크 건 사이트 어디에 남녀 성비가 9:1이라고 나오는지 모르겠네. 좀 링크를 걸어줘라. 찾기 힘드니까.

내가 링크건 사이트에 검색한 http://kess.kedi.re.kr/frontPop/publView?publItemId=43514&survSeq=2007&publSeq=5
연도별 대학 전공분야별 구성비임. 이공계 진학률이 20%라고 했는데, 니말대로 40%로 나와있네. 그런데 여성 이공계 진학률은 2007년 기준 23.9%임. 남녀 성비 대충 2:1쯤 되겠네. 9:1이 아니라.

통계청 자료http://kosis.kr/statHtml/statHtml.do?orgId=101&tblId=DT_1ES3D06&vw_cd=MT_ZTITLE&list_id=B19_EQ13_2&conn_path=F0&path=
이걸 보면 작년 상반기 20대 이공계 남성 취업자가 47만9천명 이공계 여성 취업자가 26만7천명으로 9:1이 아니라 6.5:3.5임. 15~29 대졸취업자 중 이공계비율을 봐도 8%,35%가 아니라 20% 50%고. 30대로 가면 이공계 여성취업자가 줄어드는데 이건 이공계 진학률과 하등 상관없고 오직 조기퇴사와 연관된 문제임.30대 여성의 이공계진학률 역시 20대와 다를바 없으니.

100명 중 60명이 대학진학. 60명중 30명은 남학생 30명 중 40%인 12명은 이공계. >남성의 24%가 이공계. 여자는 12%니까 실질차이는 12%에 불과함. 즉 이공계 임금격차가 10% 증가할 때 남녀임금격차는 1.2%증가한다는 소리임. 이게 미미한게 아니라고?

자꾸 이상하게 통계계산 하지말아줘...

대학 진학 안했어도 공학계열 남녀 취업자 비율은 비슷하니까(전문대,고졸 취업 등)
http://kess.kedi.re.kr/stats/school?menuCd=0102&cd=1875&survSeq=2016&itemCode=01&menuId=m_010203_04_01020402&uppCd1=01020304&uppCd2=01020402&flag=A
여기 네가 링크건 교육부 사이트인데
남녀 재학생 현황 나와있어... 이중에 남자는 45%가 공학계열 재적중이고(이공계 합산하면 총 65%)
여자는 11%가 공학계열 재적중이야

내가 아까 가서 본 통계청 취업률 정보 보면 남자 취업자중 거의 절반이 공학계열인것하고도 맞아 떨어지지
전문대랑 고졸 취업자도 싹 계산하려고 했는데 귀찮아서 패스한거니깐 필요하면 알아서 계산해봐

그리구 내가 기계과라서 성비 9:1정도 됐었다고 말했는데, 내꺼 링크 타고가서 봐도 기계과는 9:1맞고 취업 깡패라고 불리는 전기,화공,기계 평균내서 보면 남녀성비 88:12정도로 거의 9:1맞아

이공계진학률에 대해서 이야기하는 중인데 왜 공학계열만 계산함? 여대생 중 이공계열 비율은 24%고, 이공계열에서 여학생비율은 30%임. 이게 어떻게 남녀성비 9:1이 나옴

내가 위 링크에서 계,여를 남녀로 착각했는데, 남학생 중 이공계 비율은 40%가 아니라 48%네. 여하간 남학생,여학생 진학률*이공계비율하면 고등학교 졸업자 중 이공계진학자 비율을 구할 수 있는데 이게 왜 이상한 계산임?.

임금격차가 주 논점 아니었어?
대학진학 안하더라도 남자는 주로 이공계쪽 여자는 주로 사무직 및 서비스업종 쪽으로 나가니깐 임금차이는 여전한거지 굳이 진학률 곱해서 나머지는 동일임금자로 만들 필요가 없으니까

'직업(이공계 진학률)에 따른 임금격차요소는 미미하다는 뜻 아님?'

이게 내 첫댓글이다. 원글 자체가 여성의 이공계진학률로 남녀임금격차를 설명할 때 학습된 무기력으로 반박하면 뭐라고 해야 되는가였어. 임금격차가 아니라, 이공계진학률로 인한 임금격차라고. 당연히 이공계 진학률 이외의 임금격차요소는 논점이 아니지.

그리고 사회적 인식, 근무적합도 등의 요인으로 인해 남성의 이공계진학률과 이공계 생산직근무율이 높은거지, 남성의 이공계진학률이 높기 때문에 고졸자의 이공계 생산직 근무가 높은게 아니야. 논점일탈이고 고졸자들을 동일임금으로 만든 적도 없음.

아참... 이공계라고 잘못썼는데... 내꺼 통계자료 그냥 공학계열 자료다,
이과계열은 안더했음, 그거 더하면 숫자 조금 바뀔듯

1. 15~29살 남성 취업자가 여성취업자의 71%수준이고(이게 내가 위에서 말했던 남자 군대때문에 경력 줄어드는거 설명)

2. 30대에서 40대(이것도 통계청 가면 다 있다)남성 취업자의 거의 절반이 상대적으로 임금이 높은 공학계열 취직인 반면

3. 여성 취업자의 절반이상이 인문,사회,예술등 상대적으로 저임금 취직임을 알 수있다(이것도 통계청가면 다 있음)

레알 동기들이랑 비교해야지
임원급 자리에 있는분들 평균나이가 취업할때 여성은 남편잘만나 결혼하는게 끝인 삶이였는데..
사회적 시대상은 생각도 없고 그냥 왜 남자만 진급이 빠르냐 이지랄..

어렸을 때부터 여자는 수학, 과학을 못할거야~라는 게 학습이 되어서 무기력해지고 인사를 뽑는 사람들도 그런 편견이 있어서 여자보단 남자를 더 뽑게된다카더라~는 게 골자임.

임금 격차를 따지고 싶으면 주5일제 안지키고 좃같이 힘든 일을 남자들이 왜 하냐고 되 묻는편이 더 빠름.

지식인ㅊㅊ하고갑니다.